Lue keskustelun säännöt.
Koronavirus juuri niin levittynyt kuin huhutaan
Kommentit (52578)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku valtio/valtiot levittää koronaa tahallaan. Koko ajan tulee tappavampia muunnoksia ja rokotukset ei auta!
Juuri tänään HUS:n Lehtonen toteaa IL:ssä, että ajan kanssa viruksista tulee yleensä vähemmän tappavia eikä toisin päin. Ja että parempaan suuntaan ollaan taas menossa.
Lehtonen toistelee vanhaa kulunutta mantraa, jolle ei oikein nykytiedon valossa ole perusteita. Onhan se toki lohdullinen ajatus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
IL: Asiantuntijat: Suomen koronatilanteessa lupaava käänne – ”Voiton puolella!”
Suomen tartuntamäärien kasvu on hidastunut selkeästi elokuun alusta.
Husin diagnostiikkajohtaja Lasse Lehtonen on Suomen koronatilanteen suhteen toiveikas. Rokotukset ovat tiputtaneet koronaviruksen tappavuuden murto-osaan. Heinäkuusta elokuun alkuun saakka Suomessa kiihtynyt koronaepidemia tilanne näyttää rauhoittuneen.
Ennustajat ja arvelijat taitaa nyt jälleen kerran joutua toteamaan olleensa väärässä. Tilanne ei räjähtänytkään käsiin Suomessa.
Vasta 3 kertaa on oltu väärässä, kun on julistettu tauti voitetuksi. Aaltoja vain tuppaa tulemaan uudestaan.
Sitä paitsi tuon on HUSsilaisten juttu, monessa kaupungissa ei ole mitään näyttöä edes tartuntojen vähenemisessä. Mutta paljon onnea Hussille, kun seillä on vain 6 tehohoidossa. Minnekähän ne loput 25 toimitettiin, jotka vielä eilen olivat luetteloissa?
Mutta vain Helsingillä on merkitystä.
Pääkaupunkiseudulla on eniten laumaimmuniteettia.
Britanniassa tartuntoja joka päivä suomalaisen pikkukaupungin verran. Kuolemia satoja viikossa.
Vierailija kirjoitti:
Saisiko tuon yhden kouhon Campbell-videoineen bännättyä jotenkin ulos tästä ketjusta? Visto ukko ja vielä vistommat puheet, tuntuu olevan joidenkin "piirien" ylipappi?
Taidat olla itse ”visto” kun noin pännii…
Rokotuksissakim on eroa..meillä Tampereella pistettiin toiseksi samaa kuin eka eli minulle pfizeriä..kaveri Kuopissa sanoi, että hänelle pistettiin eka pfizeriä ja nyt oli laitettu modernaa 2.rokote kunnon kuulema tehokkaampaan kun on 2 eri rokotetta..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Haluaisin vertaistukea kun on painostettu ottamaan rokote jota en oikeasti halunnut ottaa. Työnantajasta lähtien kaikki ovat _päivittäin_ jankuttaneet, että rokote pakko ottaa. Taivuin lopulta. En koe olevani riskiryhmää kun olen hoikka, hyväkuntoinen kolmekymppinen.
Onko jossain nähtävissä tilastoja, millaisia ihmisiä on joutunut covidin takia tehohoitoon Suomessa ja maailmalla? Esim. ovatko yleensä ylipainoisia tms.
Myöhäistä se tietty on, mutta mikset vaan sanonut että otettu on jo? Moisten jankkaajien kanssa pääsee ihan aina ja kaikessa vähemmällä, kun vaan sanoo sen minkä ne haluaa kuulla.
Ihan sama onko se oikeasti totta. Ei se niille edes kuulu.
Minua siis peloteltiin hengityskoneeseen joutumisella yms. Muiden puheista tuli sellainen olo, että jos rokotetta ei ota niin se on varma kuolema tai vähintään long covid neurologisine oireineen jos viruksen jostain saa. Eli saivat minut hetkeksi uskomaan, että rokote pitää ottaa.
Aikaisemmat ajatukseni rokotteen tarpeettomuudesta ja riskeistä omalla kohdallani palasivat vasta kun oli jo myöhäistä.
Jos lohduttaa, niin täällä samanlainen tilanne. Erittäin kova painostus ja nyt on ensimmäinen piikki otettu.
Kyse on nyt teidän kehosta ja siihen teillä on vielä toistaiseksi täysi määräysvalta. Aika pelottavaan suuntaan tämä on menossa, jos tällainen on hyväksyttävää ja osa oikein kieli pitkällään jopa vaatii. Miten ihmeessä tämä meni tähän? Ihan normaalit, vapautta kannattavat ihmiset sekoavat siitä, ettei joku toinen ole ottanut tätä piikkiä ja painostavat ottamaan. Sairasta aikaa.
Minua huolestuttaa myös tämä totalitaristinen suunta yhteiskunnassa. Vapaassa demokratiassa ja oikeusvaltiossa ei voi olla niin, että ihmisillä ei ole määräysvaltaa omaan kehoonsa. Kun rokotus ei edes estä tartuttamasta tautia eteen päin vaan suojaa lähinnä ottajaansa, ei ole minkäänlaista oikeutusta painostaa muita rokotetta ottamaan vastoin tahtoaan.
Mitä seuraavaksi, pakkosterilisaatiot, muiden sairauksien pakkohoito?
Vierailija kirjoitti:
Rokotuksissakim on eroa..meillä Tampereella pistettiin toiseksi samaa kuin eka eli minulle pfizeriä..kaveri Kuopissa sanoi, että hänelle pistettiin eka pfizeriä ja nyt oli laitettu modernaa 2.rokote kunnon kuulema tehokkaampaan kun on 2 eri rokotetta..
Moderna ainakin paljon tehokkaampi deltaa vastaan, tosin vain yhden tutkimuksen mukaan.
Pfizeriä tarvii vielä kolmannen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uudessa-Seelannissa 10 tartuntaa. Se on menoa nyt, Australian tiellä ovat.
Deltaa ei voi pysäyttää, ainoastaan jarruttaa. Tekikö Uusi-Seelanti saman virhen Australian kanssa, ettei ole rokotettu?
Vertaa nyt hetki rokottaneisiin maihin kuten israel, Britannia, Islanti jne ja mieti uudelleen, mitä hyötyä on rokottamisesta. Joku taho nyt sabotoi noita tukahduttaneita maita.
Sabotoi? Täällähän on jatkuvasti kerrottu miten Uuden-Seelannin rajakontrolli on aivan vedenpitävä joten sabotoijien ei pitäisi päästä edes maahan sisään… 🤦♀️
Hyvin se on tähän saakka toiminut, maa on elänyt maskitonta ja täysin vapaata elämää jo hyvin pitkään muun maailman kärvistellessä. Nyt ovat toki vakavan paikan edessä kun delta on jotakin kautta päässyt maahan.
Niin, ja nyt ovatkin sitten hamaan loppuun asti lockdownissa mikäli eivät vaihda strategiaa. Että se siitä vapaudesta, samaan aikaan Suomessa 0 päivää lockdownia.
Eivät tietenkään ole niin tyhmiä, että vaihtaisivat vapaan leviämisen strategiaan.
Vaihtoivat sitten mieluummin ikuisen lockdownin strategiaan 🤣
Euroopassa se on valittu, ei siellä missä tukahduttavat.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku valtio/valtiot levittää koronaa tahallaan. Koko ajan tulee tappavampia muunnoksia ja rokotukset ei auta!
Juuri tänään HUS:n Lehtonen toteaa IL:ssä, että ajan kanssa viruksista tulee yleensä vähemmän tappavia eikä toisin päin. Ja että parempaan suuntaan ollaan taas menossa.
Yleensä tappavuus vähenee, mutta aina näin ei käy. Tässä koronassa on se huono puoli, että se tarttuu jo oireettomilta tehokkaasti. Siksi evolutiivinen paine muuttua lievemmäksi on heikko.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku valtio/valtiot levittää koronaa tahallaan. Koko ajan tulee tappavampia muunnoksia ja rokotukset ei auta!
Juuri tänään HUS:n Lehtonen toteaa IL:ssä, että ajan kanssa viruksista tulee yleensä vähemmän tappavia eikä toisin päin. Ja että parempaan suuntaan ollaan taas menossa.
Lehtonen toistelee vanhaa kulunutta mantraa, jolle ei oikein nykytiedon valossa ole perusteita. Onhan se toki lohdullinen ajatus.
Käsketty sanomaan tuota kohta ohi-sanomaa. Levittäminen toimii paremmin kun ei kansa eristäydy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Saako tuo Da da Tatjanan täältä pois? Poistattaa asiallisia viestejä ja pilaa tuolla ääliömäisellä kommentoinnillaan koko ketjun 😡🤬
Jep.
Vähintäänkin omituiset viestit näyttää jäävän.
Campbellin videot näyttävät katoavan, onkohan siellä jokin denialisti moderaattorina.
Vauvat levittävät 43 prosenttia enempi koronaa enemmän kuin teini-ikäiset, tutkimus alfavariantilla eikä nykyisellä deltalla
Adjusted odds of household transmission by children aged 0 to 3 years was 1.43 Compared with children aged 14 to 17 years
Israelissa kolmas kierros jo pitkällä, tarttunee pieniin lapsiin vähempi jos hoitopaikassa ei aikuisilla sitä ole.
Israel said that 1 million citizens have received booster doses of Pfizer's coronavirus vaccine. Over half of those aged above 50, vaccinated with the second dose at least 5 months ago, have received the third doses.
Israel antanut miljoona tehostetta, rokotteita riittää kaikille. Päälle 50-vuotiaista enemmistö saanut tehosteen. (Videossa ei katsomista, kaikki jo tekstissä, laitoin lähteeksi.)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Uusia tartuntoja 673.
Käsi ylös palsta-öyhöt, kuinka moni teistä ENNUSTI tai VEIKKASI taas yli tuhatnumeroista lukua keskiviikolle? Viime viikollahan niitä ENNUSTUKSIA nähtiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tiedoksi niille, jotka eivät ole vielä tajunneet, että koronan ilmaantuvuus ja tartuntojen kasvuvauhti on nyt nopeinta 0-10-vuotiailla ja toiseksi suurinta 10-20-vuotiailla, kun suhteutetaan tartunnat ikäryhmien kokoon siis. Se on myös loogista, koska lapsia ei ole rokotettu. Korona on nyt päästetty kiertämään vapaasti ja kaikki rokottamattomat tulevat koronan saamaan nyt syksyllä. Se tarkoittaa, että entistä isompi osa lasten nuhista on sitä.
Ilmaantuvuus nousee 0-9-vuotiailla ja 10-20-vuotiailla:
https://twitter.com/jukka235/status/1427743495171854338?t=U7OjaKmogsdi8n...
Ja valitettavasti näyttää siltä, että he tartuttavat isovanhempiensa ikäluokkaa nyt, kun viimeisen kuukauden aikana tartunnat ovat kasvaneet nopeiten yli 75-vuotiailla (joilla on kaksi rokotetta jo, mutta rokotusteho alkaa hiipua jo:)
https://twitter.com/jukka235/status/1427746702111477761?t=6-Jn_1pVLs3Ibh...
Korona ei ehkä ole vakava useimmille lapsille, vaikka joillekin on, mutta he tartuttavat perheenjäseniään ja he taas muita. Kaksikaan rokotetta ei suojaa tartunnalta, vaan tekee taudista vaan lievemmän. Lisäksi kaksi kertaa rokotettu tartuttaa muita. Rokotussuoja on huomattavasti hiipunut riskiryhmillä ja vanhuksilla puoli vuotta toisen annoksen jälkeen, eli monilla loppusyksystä.
Tämä lienee syy, että korona yritetään nyt nopeasti syksyn alussa ajaa läpi lapsista, että he sairastaisivat sen ja saisivat siitä immuniteetin, ja aikuisille lokakuuhun mennessä 2 rokotetta, jotta oltaisiin lokakuun lopussa siinä tilanteessa, että epidemia sammuisi, eikä koko rumba alkaisi alusta. En jaksa enää välittää, onko tämä oikein vai väärin, koska sille ei voi enää mitään, se tapahtuu.
Se mihin voi vaikuttaa, on, ottavatko vanhemmat ikäluokat eli itse tai vanhemmat lapset rokotteen vai eivät. Sen ottaminen tekee tartunnan lievemmäksi, vaikka monella se on lievä tai oireeton muutenkin. Ei voi tietää etukäteen, kuka saa pahan version tai pitkittyneen taudin ja rokote vähentää sen riskiä. Rokote vaikuttaa vasta parin viikon päästä sen ottamisesta eli kouluissa olevilla ei ole enää montaa päivää aikaa harkita sen ottamista enää, sillä tartunnat leviävät niissä nopeasti, kun pääsevät vauhtiin. Riippuu tietenkin paikkakunnasta, oman lapseni luokalla Helsingissä tuli ensimmäinen tartunta jo viime viikolla, jossain muualla Suomessa kestänee pidempään.
Eli ymmärrä, että lapsesi saa koronan tänä syksynä ja jos/kun hän saa nuhaa, niin pitäisi välttää levittämästä tautia ainakaan riskiryhmiin eteenpäin. Ja hae rokotus tai sen toinen osa itsellesi, ellet ole vielä hakenut. Tai sitten sairastakaa luomuna, ihan miten vaan, sama mulle. Välttäkää joka tapauksessa levittämästä sitä eteenpäin sairauden vuoksi riskiryhmiin ja vanhuksiin. Maailmalla on kaksi rokotettakin saaneita riskiryhmäläisiä joutunut sairaalaan, eli heillä ei ole 100% suojaa. Kiitos!
Isovanhemmat tarvisi jo sen tehosteen. Long covid tutkimuksissa hyvin yleinen.
Ebidemiologi Kalmanen uudelleentwiittasi
https://twitter.com/Tqwerty123a/status/1427688799526653956
𝕋ℍ @Tqwerty123a
Miksi koulut ovat lähiopetuksessa nykyisessä epidemiatilanteessa? Tänä syksynä on ollut altistumisia jo 122 koulussa/oppilaitoksessa! Kuulostaa kovin kevään 2020 puheilta.
Ebidemiologi Kalmanen
Vastauksena käyttäjille @AnnaStanu @JmmManssila ja 2 muulle
Keväällä 2020 koulut avattiin siksi, kun epidemia oli THL:n mukaan hidastunut liikaa. Lapset haluttiin tartuntojen moottoriksi. Eikä tämä ole mitään foliohattupuhetta, tämä on ihan selvästi sanottu useissa sen ajan haastatteluissa.
Ebidemiologi Kalmanen
Jos joku luulee, että tässä "lapset ensin" -mallissa on kyse lasten suojaamisesta, niin ei ole. Kyse on siitä, että päästäisiin nopeammin purkamaan aikuisia koskevat rajoitukset. Lapset ensin - suden suuhun.
Israelissa tehosterokote toiminut. Nähtäväksi jää kauanko toimii, onko samoin kuin toisen kohdalla eli teho heikkenee koska kyseessä on sama eikä uudelle variantille päivitetty rokote. Linkin takaa löytyy graafeja ja selostusta ulkomaankielellä.
https://twitter.com/odds_12/status/1427628771830546445
odds @odds_12
Yli 60-vuotiaiden tapausmäärät nousivat pitkään, mutta romahtaneet nyt kertalaakista kun 3.rokote
annettiin. 3.rokote on se oleellisin viruksen tukahduttamisen kannalta?
Ebidemiologi Kalmanen uudelleentwiittasi Jouni Martikainen @j_martikainen
Neljässä viikossa #koronafi: Sairaahoidon tarve on kaksinkertaistunut (2x) Tehohoidon tarve on kaksi- ja puolikertaistunut (2½x) Viikoittain raportoidut #korona'kuolemat ovat nelinkertaistuneet (4x) Olisiko
@valtioneuvosto:n jäsenillä muuta, kuin haukkua rajoituksia?
https://twitter.com/jammusaloniemi/status/1427274844962529281
Suomessa oli tehty amerikkalaisten tapaan aerosolitutkimus, joka osoitti selvästi, että maskit ovat erittäin tarpeellisia. Mutta tämä ohitettiin STM:n nollaselvityksellä, jossa ei huomioitu amerikkalaisia ja suomalaisia aerosolitutkimuksia. STM:n toimi häijymmin kuin oletin.
STM 29.5.2020 selvitys. kasvosuojusten käytöstä koronavirustartuntojen ehkäisemisessä päätyi siihen, ettei maskeja tarvita. 6.4.2020 Aalto Yliopiston, Ilmatieteen laitoksen, VTT:n ja Helsingin Yliopiston tutkimus julkaistiin: Korona-aerosolit pysyvät ilmassa minuutteja.
Eilinen Dr. Campbell.
Mayo Clinic selventää kyselytunnilla kansantajuisesti (denialisteille sopivasti) koronan riskejä, rokotustoimia jne. Raskaana olevien kannattaa ottaa rokote, siinä ei riskejä mutta koronan sairastuminen vaikuttaa sekä äitiin että lapseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Joku valtio/valtiot levittää koronaa tahallaan. Koko ajan tulee tappavampia muunnoksia ja rokotukset ei auta!
Juuri tänään HUS:n Lehtonen toteaa IL:ssä, että ajan kanssa viruksista tulee yleensä vähemmän tappavia eikä toisin päin. Ja että parempaan suuntaan ollaan taas menossa.
Yleensä tappavuus vähenee, mutta aina näin ei käy. Tässä koronassa on se huono puoli, että se tarttuu jo oireettomilta tehokkaasti. Siksi evolutiivinen paine muuttua lievemmäksi on heikko.
Ei se ole edes mikään yleensä eikä viruksella mitenkään itsestäänselvästi ole minkäänlaista evolutiivista painetta muuttua lievemmäksi.
Sellainen evolutiivinen paine voisi syntyä tilanteessa jossa virus tappaisi nopeammin kuin ehtii tarttua eteenpäin. Siitä tilanteesta ollaan vielä tämän viruksen osalta hyvin kaukana - virus on tartuttavimmillaan oireiden alkaessa tai vähän oireiden alkua ennen ja tappaa, jos on tappaakseen, tyypillisesti viikon tai muutaman myöhemmin. Viruksen evoluution kannalta on siis tässä vaiheessa aivan yhdentekevää tappaako se 0.1% vai 10% - virus on joka tapauksessa jo tarttunut eteenpäin jos on tarttuakseen ja alkuperäinen kantaja on enemmän tai vähemmän immuuni sille ainakin jonkin aikaa vaikka henkiin jäisikin, joten mitään välitöntä hyötyä ei virukselle kantajan henkiin jäämisestäkään ole.
Lisäksi vaikka tällainen evolutiivinen paine olisikin niin se ei silti tarkoita että lievempää mutaatiota välttämättä syntyisi vaan virus saattaa ajautua evolutiiviseen umpikujaan ja tappaa sen minkä kerkiää kunnes häviää. Esimerkiksi Ebolasta tunnetaan muistaakseni ainakin kaksi vielä tavanomaistakin tappavampaa virusvarianttia, joista kumpikaan ei muuttunut lievemmäksi vaan hävisi.
Ikäryhmittäin tämänpäiväiset:
0-10 77
10-20 146
20-30 150
30-40 116
40-50 95
50-60 63
60-70 16
70-80 6
80- 4
Eli isoin määrä alle 20-vuotiailla, 223 kpl.
Suomi kiinni välittömästi ja sulkuun, sisäraja ulko satamat ja lentokenttä, piikkilankaa ja vartiotornit. Niinistö määrää ulkonaliikkumiskiellon 2 kuukautta, armeija valvoo. Hallitus eroon Kiuru ja HHAAVISTO koulutuomi etäkouluun myös päiväkoulu harrastutoimi lopetettava myös ratsastus ja jääkiekko kaupoissa asiointia maksimi 5 kpl kerralla sovittujen ehtojen mukaan
Vierailija kirjoitti:
Ikäryhmittäin tämänpäiväiset:
0-10 77
10-20 146
20-30 150
30-40 116
40-50 95
50-60 63
60-70 16
70-80 6
80- 4Eli isoin määrä alle 20-vuotiailla, 223 kpl.
Ajattelitko tulla kertomaan meille suurenkin uutuustiedon? Sinulta on sitten jäänyt huomaamatta kuinka media on jo pitkään kertonut koronan leviävän nyt erityisesti nuoren väestöryhmän keskuudessa.
Vierailija kirjoitti:
Kovassa laskusuunnassa jatketaan, tänään yli 20 % vähemmän tartuntoja kuin viikko sitten keskiviikkona.
Viimeiset 5 päivää:
- La-Su 10 % vähemmän tartuntoja vrt ed vklp
- Ma 2 % enemmän tartuntoja vrt ed ma
- Ti 15 % vähemmän tartuntoja vrt ed ti
- Ke 20 % vähemmän tartuntoja vrt ed ke
Aika paljon näyttää etelän tarruntojen väheneminen siirtyneen maakuntiin.
Ketju on lukittu.
Campbell kertoo uusimmista tutkimuksista ja tilastoista, sinä haukut muita jo viikkoja ainakin yhtä mittaa ja esität täysin järjettömiä yleisvaarallisen tartuntataudin levittämiseen pyrkiviä keksimiäsi tai jostakin kopioimiasi juttuja, vielä toistellen samoja päivästä toiseen.