Lue keskustelun säännöt.
Koronavirus juuri niin levittynyt kuin huhutaan
Kommentit (52578)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän legionellabakteeritkin voivat levitä vesi- ja ilmastointijärjestelmissä ja se kerrotaan myös THL:n sivulla:
Legionellabakteerit voivat lisääntyä vesijärjestelmissä ja kulkeutua aerosolien mukana hengitysilmaan. Legionellojen aiheuttamat joukkosairastumiset ovat liittyneet hotellien, sairaaloiden, risteilylaivojen ja yleisötapahtumien vesi- ja ilmastointijärjestelmiin.
Videomallinnus siitä, miten pandemian alussa Sars-Co2-viruksen epäiltiin levinneen saman kerrostalon asukkaalta toiselle viemärin välityksellä. Onkohan tätä viemärileviämisen mahdollisuutta tutkittu sittemmin tarkemmin?
Tuossa puhutaan SARS-COV-1 -viruksesta. Onko todettu, että myös SARS-COV-2 -virus tarttuu ulosteen välityksellä?
On. Siksi vessanpönttö pitää vetää kansi kiinni. Muuten veden pärskeiden mukana lentää pienenpienien pisaroiden mukana jopa kahden metrin korkeuteen saakka veden mukana myös koronaa sairastavan viruksia sisältävää ulostetta.
THL ja paikalliset jätevesilaitokset mittasivat koronaviruspitoisuuksia ulosteisista vesistä kevääseen saakka. Paikkakunnalla saattoi olla tilanne, ettei ollut tilastossa yhtään tartuntaa mutta korkeat korobaviruspitoisuudet jätevesissä. Se selittyi sillä, että ihmiset luulivat sairastavansa tavallista flunssaa eivätkä menneet testiin. Tartuttivat siinä sitten muita.
Vierailija kirjoitti:
Kylläpä rokottamattomat ovat huolissaan jotka ottaa rokotuksen. En todellakaan halua saada koronaa ja en oo enää nuori neito.
Suomessa kuolee yli 50 000 ihmistä eri tauteihin. Eläkää tässä ja nyt.
Yksi kaverini pisti välit poikki, koska jokainen perheessämme on saanut vähintään yhden rokotuksen.
Australiassa maan hallitus julkaisee kovia kamppiksia tv:ssä. Ei ehkä menisi ihan Suomessa läpi.
Alustava tutkimustulos: Long covid -oireissa yllättävä ero naisten ja miesten välillä - Tietyt oireet voivat kestää ainakin vuoden ajan.
Vuoden päästä koronan sairastamisesta 77,1 prosentilla tutkimuksessa seuratuista potilaista oli vielä oireita.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/alustava-tutkimustulos-long-covid-oire…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän legionellabakteeritkin voivat levitä vesi- ja ilmastointijärjestelmissä ja se kerrotaan myös THL:n sivulla:
Legionellabakteerit voivat lisääntyä vesijärjestelmissä ja kulkeutua aerosolien mukana hengitysilmaan. Legionellojen aiheuttamat joukkosairastumiset ovat liittyneet hotellien, sairaaloiden, risteilylaivojen ja yleisötapahtumien vesi- ja ilmastointijärjestelmiin.
Videomallinnus siitä, miten pandemian alussa Sars-Co2-viruksen epäiltiin levinneen saman kerrostalon asukkaalta toiselle viemärin välityksellä. Onkohan tätä viemärileviämisen mahdollisuutta tutkittu sittemmin tarkemmin?
Tuossa puhutaan SARS-COV-1 -viruksesta. Onko todettu, että myös SARS-COV-2 -virus tarttuu ulosteen välityksellä?
On. Siksi vessanpönttö pitää vetää kansi kiinni. Muuten veden pärskeiden mukana lentää pienenpienien pisaroiden mukana jopa kahden metrin korkeuteen saakka veden mukana myös koronaa sairastavan viruksia sisältävää ulostetta.
THL ja paikalliset jätevesilaitokset mittasivat koronaviruspitoisuuksia ulosteisista vesistä kevääseen saakka. Paikkakunnalla saattoi olla tilanne, ettei ollut tilastossa yhtään tartuntaa mutta korkeat korobaviruspitoisuudet jätevesissä. Se selittyi sillä, että ihmiset luulivat sairastavansa tavallista flunssaa eivätkä menneet testiin. Tartuttivat siinä sitten muita.
Basic -juttuja.. kuten noroviruksen kanssa. Kansi kiinni!
Vierailija kirjoitti:
Australiassa maan hallitus julkaisee kovia kamppiksia tv:ssä. Ei ehkä menisi ihan Suomessa läpi.
Onhan se glamouria hukkua omiin nesteisiinsä ja haukkoa happea kuin kala kuivalla maalla ;)
.. noh mutta oikeasti, Australialla on aina ollut extreme -lähestymistapa näihin asioihin. Esimerkiksi tupakka-askit saivat siellä ensimmäisenä peloitekuvat koristeekseen. Vaikka ei siinä mitään väärä ole..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Boris Johnson altistui koronalle ja yritti välttää karanteenin – kansalaisilta valtava vastareaktio
No eikö sitä sitten olekaan immuuni kun on jo koronan sairastanut? Tuohan kiepaisi ihan teho-osaston kautta. Ja eikö tuo saanut jo rokotteenkin?
Laumasuojaahan tähän haetaan "pitää saada sairastumaan ne joille tartunta ei todennäköisesti ole vaarallinen", mutta nytkö koronan sairastanut (ja rokotettukin) altistuu tartunnalle ja levittää virusta siinä missä muutkin? Eikö immuniteettia tulekaan?
Samahan se oli Katellakin. Sehän oli karanteenissa kun altistui (ilmeisesti wembleyllä) ja sillä taas on ainakin rokotus jo alla. William ainakin on sairastanut koronan, mutta Katesta en muista varmaksi vastaavaa uutisoidun.
Samaan aikaan ranska ja italia on jo ottaneet asenteen, että joko otat rokotuksen tai sitten itket ja otat rokotuksen..
Omalla tavallaan rokotepakko on täysin ymmärrettävä. Sikäli kun yhteiskunta vastaa sairaanhoitokustannuksista, yhteiskunnalla on oikeus vaatia kansalaisia ryhtymään varotoimiin.
Tietenkin, voisimme mennä täydellisen liberaalilla linjalla ja sallia kenelle tahansa minkä tahansa toiminnan. Tuolloin, oikeudenmukaista olisi vaikkapa se, että ne jotka ovat rokotteista kieltäytyneet, maksavat sen 3000 euroa vuorokaudelta välittömistä hoitokustannuksista, jos sattuvat teholle joutumaan.
Loppujen lopuksi, vapaushan ei voi olla vain vapautta yhteen suuntaan, vaan vapauteen liittyy aina vastuu.
Vierailija kirjoitti:
Kokeellinen rokote, kokeellinen rokote, tämä on vain koronadenialistien ja salaliittoteoreetikoiden oma hokema jolla ei ole mitään perää.
Yksi keino disinformaation leviämistä vastaan on opetella tunnistamaan se. Koronasta disinformaatiota levittävien tunnussanoja ovat mm. kokeellinen rokote, piikki, lammas, tämä hulluus, ihmisoikeudet, vapaus hengittää.
Jokaisen joka levittää disinformaatiota tulisi tajuta vastuunsa: juuri sinun sanat voivat aiheuttaa terveydellistä haittaa tai jopa kuoleman. Oletko valmis kantamaan tästä vastuun kun muutaman vuoden päästä tajuat että tokentuben vloggaajat ovatkin vetäneet sinua nenästä, Trump ei vieläkään ole uudestaan pressana ja mitään great resetia ei ole tapahtunut ja olet ehkä itsekin käväissyt hengityskoneessa. Muista sanani silloin: sinä olet vastuussa muille aiheutuvasta pahasta.
Ei. Kyllä ainoat vastuulliset on silloinkin vain nämä (nyky)päättäjät asiantuntijoineen jotka päästi tämän viruksen leviämään eikä tukahduttamista edes harkittu saati kokeiltu.
Nuo denialistit ja muut someöyhöt on vaan seurausta tästä välinpitämättömästä suhtautumisesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Naapuri soitti poliisille, kun koronakaranteenissa ollut meni taloyhtiön saunaan – tänä vuonna lähes 170 terveydensuojelurikkomusta:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/naapuri-soitti-poliisille-kun-koron…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kokeellinen rokote, kokeellinen rokote, tämä on vain koronadenialistien ja salaliittoteoreetikoiden oma hokema jolla ei ole mitään perää.
Yksi keino disinformaation leviämistä vastaan on opetella tunnistamaan se. Koronasta disinformaatiota levittävien tunnussanoja ovat mm. kokeellinen rokote, piikki, lammas, tämä hulluus, ihmisoikeudet, vapaus hengittää.
Jokaisen joka levittää disinformaatiota tulisi tajuta vastuunsa: juuri sinun sanat voivat aiheuttaa terveydellistä haittaa tai jopa kuoleman. Oletko valmis kantamaan tästä vastuun kun muutaman vuoden päästä tajuat että tokentuben vloggaajat ovatkin vetäneet sinua nenästä, Trump ei vieläkään ole uudestaan pressana ja mitään great resetia ei ole tapahtunut ja olet ehkä itsekin käväissyt hengityskoneessa. Muista sanani silloin: sinä olet vastuussa muille aiheutuvasta pahasta.
Ei. Kyllä ainoat vastuulliset on silloinkin vain nämä (nyky)päättäjät asiantuntijoineen jotka päästi tämän viruksen leviämään eikä tukahduttamista edes harkittu saati kokeiltu.
Nuo denialistit ja muut someöyhöt on vaan seurausta tästä välinpitämättömästä suhtautumisesta.
Ei ole pelkästään kokeellinen rokote vaikka uusi onkin. Kyseistä teknologiaa on kehitetty pitkään mm. Ebolan kanssa. Nyt sille tuli todellinen tarve hyvin lyhyessä ajassa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Naapuri soitti poliisille, kun koronakaranteenissa ollut meni taloyhtiön saunaan – tänä vuonna lähes 170 terveydensuojelurikkomusta:
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/naapuri-soitti-poliisille-kun-koron…
Saakohan altistujat tietää? Vai meneekö krininaalin yksilönsuoja yhyeisön edun edelle?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Boris Johnson altistui koronalle ja yritti välttää karanteenin – kansalaisilta valtava vastareaktio
No eikö sitä sitten olekaan immuuni kun on jo koronan sairastanut? Tuohan kiepaisi ihan teho-osaston kautta. Ja eikö tuo saanut jo rokotteenkin?
Laumasuojaahan tähän haetaan "pitää saada sairastumaan ne joille tartunta ei todennäköisesti ole vaarallinen", mutta nytkö koronan sairastanut (ja rokotettukin) altistuu tartunnalle ja levittää virusta siinä missä muutkin? Eikö immuniteettia tulekaan?
Samahan se oli Katellakin. Sehän oli karanteenissa kun altistui (ilmeisesti wembleyllä) ja sillä taas on ainakin rokotus jo alla. William ainakin on sairastanut koronan, mutta Katesta en muista varmaksi vastaavaa uutisoidun.
Samaan aikaan ranska ja italia on jo ottaneet asenteen, että joko otat rokotuksen tai sitten itket ja otat rokotuksen..
Omalla tavallaan rokotepakko on täysin ymmärrettävä. Sikäli kun yhteiskunta vastaa sairaanhoitokustannuksista, yhteiskunnalla on oikeus vaatia kansalaisia ryhtymään varotoimiin.
Tietenkin, voisimme mennä täydellisen liberaalilla linjalla ja sallia kenelle tahansa minkä tahansa toiminnan. Tuolloin, oikeudenmukaista olisi vaikkapa se, että ne jotka ovat rokotteista kieltäytyneet, maksavat sen 3000 euroa vuorokaudelta välittömistä hoitokustannuksista, jos sattuvat teholle joutumaan.
Loppujen lopuksi, vapaushan ei voi olla vain vapautta yhteen suuntaan, vaan vapauteen liittyy aina vastuu.
Jos sille tielle lähdettäisiin, myös tupakoitsijoiden tai ylipainoisten pitäisi maksaa omasta hoidostaan, sillä he ovat elintavoillaan vaikuttaneet sairastumiseensa.
Hyvinvointivaltion perusperiaate kuitenkin on, että kaikki hoidetaan tasapuolisesti ja näin sen pitää ollakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Alustava tutkimustulos: Long covid -oireissa yllättävä ero naisten ja miesten välillä - Tietyt oireet voivat kestää ainakin vuoden ajan.
Vuoden päästä koronan sairastamisesta 77,1 prosentilla tutkimuksessa seuratuista potilaista oli vielä oireita.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/alustava-tutkimustulos-long-covid-oire…
mites transnaiset ja -miehet? Onko tutkmius ottanut heidät huomioon, vai pitääkö tehdä ilmianto tutkimuksesta transfobisena?
Se mikä ei mielestäni kovin monella, eniten rokotekriittisissä, ole mennyt ehkä asiaan kuuluvalla tavalla ymmärrykseen on tämän pandemian luonne. Tämä tilannehan on hätätilanne. Rokotteet ovat hyväksytty hätätilakäyttöön. Näin on tehty yksinkertaisesti siksi, että tämä on täysi hätätilanne ja maailmanlaajuinen vihuliainen pandemia. Jokainen valtio maan päällä on tullut huomanneeksi, miten vaikea haaste tämä kulkutauti on.
Kuten yllä pohdittiin, niin jos liberaalilla linjalla mentäisiin olisi sen luonne lähemmäs sitä, että yhteiskunta kun hoidoista vastaa, tarjoaa myös rokotteen ja jos sitä ei halua, niin silloin se näkyisi myös siinä vaiheessa mikäli sairaalaan päätyy, ainakin laskun muodossa. Mutta en nyt itsekään tätä linjaa kannata.
Tosiasioiden tunnustaminen on kriisistä ulos pääsemisen ensimmäinen askel. Tosiasia on myöntää, että tämä kulkutauti on paha vihollinen. Kun sen on myöntänyt, voi ottaa hätätilakäyttöön hyväksytyn rokotteen. Niin minäkin otin. En kiellä, etteikö nämä nopeasti tehdyt rokotteet herättäisi arveluita ja jopa pelkoa. Kyllä herättää, minussakin. Ja herättää edelleen. Mutta kun kokonaisuus otetaan huomioon, on vain kaksi vaihtoehtoa, joista rokotteen ottamatta jättäminen on huonompi. Jotta tämän ymmärtää, on ymmärrettävä tämän pandemian luonne.
Ihmiskuntahan on kohdannut kaikennäköistä kriisiä. Sehän tämä on - kriisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kokeellinen rokote, kokeellinen rokote, tämä on vain koronadenialistien ja salaliittoteoreetikoiden oma hokema jolla ei ole mitään perää.
Yksi keino disinformaation leviämistä vastaan on opetella tunnistamaan se. Koronasta disinformaatiota levittävien tunnussanoja ovat mm. kokeellinen rokote, piikki, lammas, tämä hulluus, ihmisoikeudet, vapaus hengittää.
Jokaisen joka levittää disinformaatiota tulisi tajuta vastuunsa: juuri sinun sanat voivat aiheuttaa terveydellistä haittaa tai jopa kuoleman. Oletko valmis kantamaan tästä vastuun kun muutaman vuoden päästä tajuat että tokentuben vloggaajat ovatkin vetäneet sinua nenästä, Trump ei vieläkään ole uudestaan pressana ja mitään great resetia ei ole tapahtunut ja olet ehkä itsekin käväissyt hengityskoneessa. Muista sanani silloin: sinä olet vastuussa muille aiheutuvasta pahasta.
Ei. Kyllä ainoat vastuulliset on silloinkin vain nämä (nyky)päättäjät asiantuntijoineen jotka päästi tämän viruksen leviämään eikä tukahduttamista edes harkittu saati kokeiltu.
Nuo denialistit ja muut someöyhöt on vaan seurausta tästä välinpitämättömästä suhtautumisesta.
Ei ole pelkästään kokeellinen rokote vaikka uusi onkin. Kyseistä teknologiaa on kehitetty pitkään mm. Ebolan kanssa. Nyt sille tuli todellinen tarve hyvin lyhyessä ajassa!
Niin. Sitä sopiikin miettiä miksi tälle rokotteelle tarvittiin tarve.. Tukahduttamalla tarvetta ei olisi tullut.
Hmmmm.
Vierailija kirjoitti:
Se mikä ei mielestäni kovin monella, eniten rokotekriittisissä, ole mennyt ehkä asiaan kuuluvalla tavalla ymmärrykseen on tämän pandemian luonne. Tämä tilannehan on hätätilanne. Rokotteet ovat hyväksytty hätätilakäyttöön. Näin on tehty yksinkertaisesti siksi, että tämä on täysi hätätilanne ja maailmanlaajuinen vihuliainen pandemia. Jokainen valtio maan päällä on tullut huomanneeksi, miten vaikea haaste tämä kulkutauti on.
Kuten yllä pohdittiin, niin jos liberaalilla linjalla mentäisiin olisi sen luonne lähemmäs sitä, että yhteiskunta kun hoidoista vastaa, tarjoaa myös rokotteen ja jos sitä ei halua, niin silloin se näkyisi myös siinä vaiheessa mikäli sairaalaan päätyy, ainakin laskun muodossa. Mutta en nyt itsekään tätä linjaa kannata.
Tosiasioiden tunnustaminen on kriisistä ulos pääsemisen ensimmäinen askel. Tosiasia on myöntää, että tämä kulkutauti on paha vihollinen. Kun sen on myöntänyt, voi ottaa hätätilakäyttöön hyväksytyn rokotteen. Niin minäkin otin. En kiellä, etteikö nämä nopeasti tehdyt rokotteet herättäisi arveluita ja jopa pelkoa. Kyllä herättää, minussakin. Ja herättää edelleen. Mutta kun kokonaisuus otetaan huomioon, on vain kaksi vaihtoehtoa, joista rokotteen ottamatta jättäminen on huonompi. Jotta tämän ymmärtää, on ymmärrettävä tämän pandemian luonne.
Ihmiskuntahan on kohdannut kaikennäköistä kriisiä. Sehän tämä on - kriisi.
Totta. Mutta sitten koronatoimienkin pitäisi olla ihan erilaisia ja huomattavasti tehokkaammin etenkin maasta toiseen tapahtuvaan leviämiseen purevia.
Olisi pitänyt olla ihan alusta asti.
Niihin yhdistettynä nämä rokotteetkin toimisi maksimaalisella hyödyllä. Nythän esim Israel sai rokotuksensa oikein hyvälle mallille mutta avasi rajojaan ja kas, delta tuli maahan ja nyt suunnitellaan jo 3. rokotuskierrosta ja rajoitukset jouduttiin ottamaan takaisin käyttöön.
Tästä ei valitettavasti päästä eroon pelkillä rokotuksilla. Ei edes pakkorokotuksilla vaan ainoa keino estää virusta leviämistä on pakkokaranteenit maahan saapujille. Oli sitten pohjalla sairastettu korona tai rokotukset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllähän legionellabakteeritkin voivat levitä vesi- ja ilmastointijärjestelmissä ja se kerrotaan myös THL:n sivulla:
Legionellabakteerit voivat lisääntyä vesijärjestelmissä ja kulkeutua aerosolien mukana hengitysilmaan. Legionellojen aiheuttamat joukkosairastumiset ovat liittyneet hotellien, sairaaloiden, risteilylaivojen ja yleisötapahtumien vesi- ja ilmastointijärjestelmiin.
Videomallinnus siitä, miten pandemian alussa Sars-Co2-viruksen epäiltiin levinneen saman kerrostalon asukkaalta toiselle viemärin välityksellä. Onkohan tätä viemärileviämisen mahdollisuutta tutkittu sittemmin tarkemmin?
Tuossa puhutaan SARS-COV-1 -viruksesta. Onko todettu, että myös SARS-COV-2 -virus tarttuu ulosteen välityksellä?
On. Siksi vessanpönttö pitää vetää kansi kiinni. Muuten veden pärskeiden mukana lentää pienenpienien pisaroiden mukana jopa kahden metrin korkeuteen saakka veden mukana myös koronaa sairastavan viruksia sisältävää ulostetta.
THL ja paikalliset jätevesilaitokset mittasivat koronaviruspitoisuuksia ulosteisista vesistä kevääseen saakka. Paikkakunnalla saattoi olla tilanne, ettei ollut tilastossa yhtään tartuntaa mutta korkeat korobaviruspitoisuudet jätevesissä. Se selittyi sillä, että ihmiset luulivat sairastavansa tavallista flunssaa eivätkä menneet testiin. Tartuttivat siinä sitten muita.
Jätevesiseurantaa tehdään vieläkin.
Tulokset ovat esillä THL:n sivuilla.
Alkukesästä muuttivat raportointitapaa. Nyt julkaisevat suurimpien kuntien tilastot, eivät enää koko maan tilannetta.
Kyllähän minäkin sitä tukahduttamista kannatin ja kannatan edelleen. En näe muuta vaihtoehtoa - monen muun tavoin - että laitetaan pakkokaranteenit ja karanteenihotellit rajoille. Tosin ongelmansa tässäkin on.
Näyttää nimittäin kehittyvän jatkuvasti tarttuvampia muunnoksia. Kukaan tuskin toivoo että tilanne menee tästä vielä pahemmaksi, mutta olisi realismia varautua siihenkin. Jos tarpeeksi tarttuva muunnos sattuu kehittymään, niin se voi olla liian tarttuva että sitä olisi enää mahdollista hallita. Sitten se käytännössä kiertäisi hetkessä maapallon väestön läpi ja lopputulos voisi olla mitä vaan. Parhaassa tapauksessa virus olisi muuntunut tarttuvaksi mutta harmittomammaksi. Huonossa tapauksessa, noh, jääköön mainitsematta.
Mutta onhan tätä tutkittukin, että epätietoisuus on pahinta. Juuri nyt asiantuntijatkin ovat jo puolitoista vuotta olleet ihan yhtä tiedonjanoisia kuin muutkin. Toki tieto lisääntyy, mutta se ottaa aikansa. Olemme jo paljon oppineet tästä viruksesta. Mutta pysymmekö perässä? Emme tiedä.
Uskon, että mikäli se tukahduttaminen otettaisiin käyttöön, niin se toimisi tässä hetkessä ja tilanteessa erinomaisesti. Olen kuitenkin jo luopunut toivosta näiden päättäjien kanssa. Samat virheet tehdään uudestaan ja uudestaan. Katsokaa nyt tuota Boris Johnsoniakin. Ei siellä näemmä millään opita. Pahimmillaan saavat uuden pahan variantin aikaan.
Ketju on lukittu.
Kylläpä rokottamattomat ovat huolissaan jotka ottaa rokotuksen. En todellakaan halua saada koronaa ja en oo enää nuori neito.
Suomessa kuolee yli 50 000 ihmistä eri tauteihin. Eläkää tässä ja nyt.