Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Koronavirus juuri niin levittynyt kuin huhutaan

Vierailija
03.03.2021 |

Ketju lukitun tilalle, olkaa hyvät.

Kommentit (52578)

Vierailija
2361/52578 |
10.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Keskustelu koronasta onkin näköjään siirtynyt tähän ketjuun

https://www.vauva.fi/keskustelu/4073508/ei-tama-lopu-ikina-ei-jaksa

Eiköhän tän koko ketjun voi poistaa. Turha yksittäisiä kommentteja poistella. Turha pitää montaa ketjua samasta aiheesta.

Turhana voisit tämän viestisi poistattaa.

Vierailija
2362/52578 |
10.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Keskustelu koronasta onkin näköjään siirtynyt tähän ketjuun

https://www.vauva.fi/keskustelu/4073508/ei-tama-lopu-ikina-ei-jaksa

Eiköhän tän koko ketjun voi poistaa. Turha yksittäisiä kommentteja poistella. Turha pitää montaa ketjua samasta aiheesta.

Ei kannata vaivautua.

Näyttää olevan trollien suosiossa.

Tämä ketju on jostain syystä pysynyt asiallisempana.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
2363/52578 |
10.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eikö rokotetta voisi rahoittaa vaikka kansalaiskeräyksellä, jos ei piru vie muuten saada rahoja kasaan. Helposti moni lahjoittaisi kympin-pari tuohon! Kuka osaisi laittaa keräyksen pystyyn? Itse ainakin osallistuisin heti!

Eikös se ollu osakeyhtiö, osakeanti.

Varmaan aika hidasta ja epävarmaa. Itse olisin valmiimpi laittamaan joukkorahoituskamppikseen kuin osakeantiin rahojani, vaikka se päättömältä kuulostaakin. Kynnys olisi kuitenkin matalampi kuin osakeomistukseen sitoutuminen, vaikkei siinäkään kai muuta voi siinäkään menettää kuin pääomansa. 

Vierailija
2364/52578 |
10.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ihan mielenkiinnolla kyllä odotan loppuviikon lukemia. Näyttää tällä hetkellä siltä, ettei kasvu oo ainakaan ihan niin kovaa, ku vois olla. Oispa tää sulku ollut ihan oikea sulku. Tätä samaa kitkuttamista tää tulee oleen, vaikka kasvu pysähtyisikin.

Vierailija
2365/52578 |
10.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pirkanmaalla on todettu laaja tartuntaketju juniorijääkiekkoilijoiden keskuudessa. Pääosa tartunnan saaneista on 10-11 -vuotiaita. Tartuntoja on myös joukkueiden parissa toimivilla aikuisilla.

https://twitter.com/Tays_sairaala/status/1369665412594548742

Jokin aika sitten julkaistiin Pirkanmaan lasten tartuntatietoja, ja jääkiekkoharrastus oli niissä merkittävässä osassa. Mikäköhän siinäkin oikein on, että nimenomaan jääkiekossa tarttuu.

Tuosta oli tällä viikolla jossakin tiedejulkaisussa pidempikin kirjoitus, jota silmäilin kursorisesti. Syitä oli oikeastaan kolme. Ensinnäkin se, että jääkiekko on kontaktilaji, mutta toinen varsin looginen selitys liittyi jäähalleihin ja jään ja ympäröivän ilman väliseen lämpötilaeroon. Lämpötilaerosta johtuen jään päällä oleva ilma jää tavallaan seisomaan paikalleen, jolloin virusta sisältävät aerosolit voivat tartuttaa varsin pitkään senkin jälkeen, kun joku on hengittänyt ne ulos. 

Vaarmaan googlaamalla, enkuksi, löytyy noilla spekseillä, jos aihe kiinnostaa enemmän. 

Vierailija
2366/52578 |
10.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itseäni on mietityttänyt rokotteissa että jos nyt saa Astra Zenecaa niin voiko myöhemmin saada jotain muuta rokotetta. AZssa haaste on että koska siinä on simpanssin adenoviruskuljetin niin sille ilmeisesti voi syntyä vasta-ainereaktio niin että itse rokotteen myöhemmät annokset eivät ole tehokkaita. Tämä huolettaa tässä vaiheessa kun ei tiedetä vielä kuinka usein rokotuksia ehkä tarvitaan. Mitä jos AZn jälkeen ei voi ottaa muuta rokotetta eikä AZaa voi antaa useita kertoja?

Samaa miettinyt, onkohan tästä mitään tietoa tai tutkimuksia käynnissä?

Eli jos saa virusvektorirokotteen esim. AZ:n molemmat annokset, voiko jatkossa ottaa mRNA-rokotteen? Vai täytyykö jatkossa pysyä samantyylisessä rokotteessa.

Luulisin että voi. Jos jotain immuunireaktiota tulee, niin se on sitä adenovirusta kohtaan, jota AZ käyttää kuljettimena. Voi olla, että ei voi ottaa myöhemmin rokotetta jossa on täsmälleen sama adenovirus. Ehkä jopa ei voisi ottaa sellaista, jossa on samantapainen adenovirus. En tiedä, tämä on spekulointia. Mutta mRNA-rokotteissa ei ole mitään adenovirusperäistä, eikä niissä mikään asiaankuulumaton osa aiheuta immuunireaktiota.

AZ:n ongelma tosiaan on kuljetinta vastaan mahdollisesti kehittyvät vasta-aineet, mRNA-rokotteilla ei samanlaisia ongelmia ole.

Isompi ongelma minusta saattaa jatkossa olla antigeeninen leimaantuminen. Immuunipuolustus on sillä tavalla laiska että kun "muistissa" joku pöpö jo on niin samankaltaiselle pöpölle altistuminen ei vältämättä synnytä kovin tehokkaasti uudelle pöpölle räätälöityjä vasta-aineita vaan lisää niitä vanhoja. Tämä on kokeellisesti lukemattomat kerrat todistettu mm. influenssarokotteilla - yhtenä vuonna otetun rokotteen teho jää usein heikommaksi koska rokotteen aikaansaama immuunireaktio tuottaakin osittain samoja vasta-aineita kuin edellsvuoden rokote.

Nyt jos kiivaasti rokotetaan näillä tämänhetkisilllä rokotteilla joiden teho tiedetään jo etukäteen huonoksi tiettyjä mahdollisesti tulevaisuudessa täälläkin yleistyviä variantteja vastaan, on mahdollista että tulevat päivitetyt rokotteet eivät jo kertaalleen rokotetuilla ole kovinkaan tehokkaita. Jos oikein maalailee piruja seinille niin on jopa mahdollista että nyt rokotetut tulevat olemaan jopa huonommassa asemassa kuin kokonaan rokotetut, koska käänteinen risti-immuniteettikin on mahdollinen mikäli virus muuntuu sopivasti.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
2367/52578 |
10.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

tarkoitin tietysti huonommassa asemassa kuin kokonaan rokottamattomat. sori.

Vierailija
2368/52578 |
10.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

EU on vienyt muualle palttiaralla 34 miljoonaa rokoteannosta. Miten meni niin kuin omasta mielestä?

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/daf710a2-74db-4901-b01a-8c513678aa3d

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
2369/52578 |
10.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Brasilian suurkaupungeissa tehohoidon kapasiteetista on käytössä jo 90 %. Etelä-Brasiliassa Porto Alegressa tehohoidon kapasiteetti on jo ylitetty.

Kun pandemia leviää valtoimenaan, Brasilia on virushautomo, josta voi odottaa uusia mutaatioita nykyisen brassimutaation lisäksi. 

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007852611.html

Vierailija
2370/52578 |
10.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itseäni on mietityttänyt rokotteissa että jos nyt saa Astra Zenecaa niin voiko myöhemmin saada jotain muuta rokotetta. AZssa haaste on että koska siinä on simpanssin adenoviruskuljetin niin sille ilmeisesti voi syntyä vasta-ainereaktio niin että itse rokotteen myöhemmät annokset eivät ole tehokkaita. Tämä huolettaa tässä vaiheessa kun ei tiedetä vielä kuinka usein rokotuksia ehkä tarvitaan. Mitä jos AZn jälkeen ei voi ottaa muuta rokotetta eikä AZaa voi antaa useita kertoja?

Samaa miettinyt, onkohan tästä mitään tietoa tai tutkimuksia käynnissä?

Eli jos saa virusvektorirokotteen esim. AZ:n molemmat annokset, voiko jatkossa ottaa mRNA-rokotteen? Vai täytyykö jatkossa pysyä samantyylisessä rokotteessa.

Luulisin että voi. Jos jotain immuunireaktiota tulee, niin se on sitä adenovirusta kohtaan, jota AZ käyttää kuljettimena. Voi olla, että ei voi ottaa myöhemmin rokotetta jossa on täsmälleen sama adenovirus. Ehkä jopa ei voisi ottaa sellaista, jossa on samantapainen adenovirus. En tiedä, tämä on spekulointia. Mutta mRNA-rokotteissa ei ole mitään adenovirusperäistä, eikä niissä mikään asiaankuulumaton osa aiheuta immuunireaktiota.

AZ:n ongelma tosiaan on kuljetinta vastaan mahdollisesti kehittyvät vasta-aineet, mRNA-rokotteilla ei samanlaisia ongelmia ole.

Isompi ongelma minusta saattaa jatkossa olla antigeeninen leimaantuminen. Immuunipuolustus on sillä tavalla laiska että kun "muistissa" joku pöpö jo on niin samankaltaiselle pöpölle altistuminen ei vältämättä synnytä kovin tehokkaasti uudelle pöpölle räätälöityjä vasta-aineita vaan lisää niitä vanhoja. Tämä on kokeellisesti lukemattomat kerrat todistettu mm. influenssarokotteilla - yhtenä vuonna otetun rokotteen teho jää usein heikommaksi koska rokotteen aikaansaama immuunireaktio tuottaakin osittain samoja vasta-aineita kuin edellsvuoden rokote.

Nyt jos kiivaasti rokotetaan näillä tämänhetkisilllä rokotteilla joiden teho tiedetään jo etukäteen huonoksi tiettyjä mahdollisesti tulevaisuudessa täälläkin yleistyviä variantteja vastaan, on mahdollista että tulevat päivitetyt rokotteet eivät jo kertaalleen rokotetuilla ole kovinkaan tehokkaita. Jos oikein maalailee piruja seinille niin on jopa mahdollista että nyt rokotetut tulevat olemaan jopa huonommassa asemassa kuin kokonaan rokotetut, koska käänteinen risti-immuniteettikin on mahdollinen mikäli virus muuntuu sopivasti.

Mikä on käänteinen risti-immuniteetti?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
2371/52578 |
10.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pirkanmaalla on todettu laaja tartuntaketju juniorijääkiekkoilijoiden keskuudessa. Pääosa tartunnan saaneista on 10-11 -vuotiaita. Tartuntoja on myös joukkueiden parissa toimivilla aikuisilla.

https://twitter.com/Tays_sairaala/status/1369665412594548742

Jokin aika sitten julkaistiin Pirkanmaan lasten tartuntatietoja, ja jääkiekkoharrastus oli niissä merkittävässä osassa. Mikäköhän siinäkin oikein on, että nimenomaan jääkiekossa tarttuu.

Tuosta oli tällä viikolla jossakin tiedejulkaisussa pidempikin kirjoitus, jota silmäilin kursorisesti. Syitä oli oikeastaan kolme. Ensinnäkin se, että jääkiekko on kontaktilaji, mutta toinen varsin looginen selitys liittyi jäähalleihin ja jään ja ympäröivän ilman väliseen lämpötilaeroon. Lämpötilaerosta johtuen jään päällä oleva ilma jää tavallaan seisomaan paikalleen, jolloin virusta sisältävät aerosolit voivat tartuttaa varsin pitkään senkin jälkeen, kun joku on hengittänyt ne ulos. 

Vaarmaan googlaamalla, enkuksi, löytyy noilla spekseillä, jos aihe kiinnostaa enemmän. 

Meilkein osuin mutulla oikeaan. :D

Vierailija
2372/52578 |
10.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

EU on vienyt muualle palttiaralla 34 miljoonaa rokoteannosta. Miten meni niin kuin omasta mielestä?

https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/daf710a2-74db-4901-b01a-8c513678aa3d

Eurooppa olisi voinut tukahduttaa viruksen, vanhoja vauraita maita. Rokotteet olisi voinut viedä kehittymättömiin maihin joihin virus oli ehtinyt. Jos aattelee asiaa, ne uudet muunnokset saattaa tulla mistä vain joten varakkaitten maitten etuoikeus olisi ollut tukahduttaa, ei sillä etteikö myös varattomat maat siinä olisi Aasiassa onnistuneet.

https://www.iltalehti.fi/koronavirus/a/5377b9b0-6ce8-42a6-8c6d-dcb964a5…
Ministeri Saarikko haluaisi kauppoihin maskipakon – S-ryhmä ja Kesko vastaavat nyt, miksi se ei ole mahdollinen

– Lainsäädäntö ei salli maskipakkoa kaupan alalle, eikä se salli (yksittäisille) kaupoille oikeutta asettaa maskipakkoja.

muualta
Pääministeri Sanna Marin ei ole tainnut kertaakaan vierailla sairaalan korona-osastolla, esittää surunvalittelujaan koronaan menehtyneiden lähiomaisille tai pyytää anteeksi koronaan sairastuneilta kansalaisilta sitä, että hallitus ja hän pääministerinä on epäonnistunut virukselta suojelemisessa?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
2373/52578 |
11.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keskustelu koronasta onkin näköjään siirtynyt tähän ketjuun

https://www.vauva.fi/keskustelu/4073508/ei-tama-lopu-ikina-ei-jaksa

Eiköhän tän koko ketjun voi poistaa. Turha yksittäisiä kommentteja poistella. Turha pitää montaa ketjua samasta aiheesta.

Turhana voisit tämän viestisi poistattaa.

Mikähän siinä on, että sinä-viestintä jotenkin ei tunnu sopivalta nettikeskusteluun. Kommentin kirjoittaja on voinut olla satunnainen lukija ketjussa, ja on kirjoittanut vain kommentin sinne tänne eikä palaa enää lukemaan ketjua. Monet ihmiset kirjoittavat vastauksia ristiin toistensa kommentteihin.

Ei varsinaisesti ole mitään "sinää", jolle kohdistaa kommentti "voisit tämän viestisi..." (voisit -sinämuoto, viestisi -sinämuoto). Kommentit on tarkoitettu kaikille ja sen voi jo sanamuodosta päätellä. Sinä-muoto on jostain syystä aika aggressiivinen. Jo yläkoulussa opetetaan nykyään minä-viestintää.

Tässä halutaan siis kirjoittaa vain yhdelle ihmiselle, vaikka ketjussa on kymmeniä lukijoita. Ihan kuin kommentin kirjoittaja luulisi, että yksi ja sama ihminen kirjoittelee ja päivystää jatkuvasti täällä ketjussa lukemassa ja kommentoimassa hänen kommenttejaan.

Yleensä nettikeskustelujen idea on juuri, että monet ihmiset keskustelee keskenään ja monen ihmisen mielipiteistä syntyy kiinnostava kokonaisuus, vaikka toki kahden ihmisen keskustelukin voi olla hyvin antoisa.

Vai onko tämä ketju jo niin vakiintuneiden kommentoijien ketju, että pieni piiri täällä kirjoittelee keskenään koronasta?

Terveisin, satunnainen lukija

Vierailija
2374/52578 |
11.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keskustelu koronasta onkin näköjään siirtynyt tähän ketjuun

https://www.vauva.fi/keskustelu/4073508/ei-tama-lopu-ikina-ei-jaksa

Eiköhän tän koko ketjun voi poistaa. Turha yksittäisiä kommentteja poistella. Turha pitää montaa ketjua samasta aiheesta.

Ei kannata vaivautua.

Näyttää olevan trollien suosiossa.

Tämä ketju on jostain syystä pysynyt asiallisempana.

Nopealla lukemisella, vain eniten ylänuolia saaneet kommentit, siinä oli hyvä kuvaus Suomen tilanteesta ja siitä, miten joillekin sosiaalisten kontaktien rajoittaminen on vaikeaa, koetaan yksinäisyyttä ja monet elävät mahdollisimman normaalisti tavaten ihmisiä myös kasvotusten.

Sanotaan rehellisesti, mitä oikeasti ajatellaan, kuten

"Hassua ajatella, että minä jolla ei ole ihmissuhteita, olen koko ikäni ollut masentunut ja tottunut olemaan aina kotona kissojen kanssa yksin, kuulunkin nyt niihin "vahvimpiin". Maailma se ei lopeta yllättämästä."

Jotkut on heikoilla, toiset vahvoilla koronan kanssa. Molempien äänet kuuluu. Ja suosio on tämä ketju kertaa 10, kun ylänuolia katsoo. Jo aloitus saanut yli 1000 tykkäystä.

Tykkäsin ketjun kirjoittajien rehellisyydestä. Avautumisista kiinnostuneille siellä kerrotaan avoimesti omasta elämästä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
2375/52578 |
11.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007852996.html

Virossa alkaa tiukka koronasulku – näin rajoitukset eroavat Suomesta

Tuolla vähän alaspäin tekstiä katsomalla löytyy kuva josta näkyy tartunnat kahdesta maasta.

Nelisen kuukautta meni Virolla jotta suomalaisia lukemia alhaisemmista nousi nykyiselle tasolle tartunnat, joulu välissä joten jos täällä nyt alkoi vähitellen nouseen niin kolmisen kuukautta ja Viron nykytasolla?

Vai olisiko olleet virolaiset vierastyöläiset myös vaikka britanniassa tai ruotsissa joista muuntovirusta joulun mittaan paljon?

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000007853145.html

Suora lähetys kello 10: STM ja THL kertovat korona­virus­tilanteesta

Hupiukkojen katsaus parin tunnin päästä

Vierailija
2376/52578 |
11.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itseäni on mietityttänyt rokotteissa että jos nyt saa Astra Zenecaa niin voiko myöhemmin saada jotain muuta rokotetta. AZssa haaste on että koska siinä on simpanssin adenoviruskuljetin niin sille ilmeisesti voi syntyä vasta-ainereaktio niin että itse rokotteen myöhemmät annokset eivät ole tehokkaita. Tämä huolettaa tässä vaiheessa kun ei tiedetä vielä kuinka usein rokotuksia ehkä tarvitaan. Mitä jos AZn jälkeen ei voi ottaa muuta rokotetta eikä AZaa voi antaa useita kertoja?

Samaa miettinyt, onkohan tästä mitään tietoa tai tutkimuksia käynnissä?

Eli jos saa virusvektorirokotteen esim. AZ:n molemmat annokset, voiko jatkossa ottaa mRNA-rokotteen? Vai täytyykö jatkossa pysyä samantyylisessä rokotteessa.

Luulisin että voi. Jos jotain immuunireaktiota tulee, niin se on sitä adenovirusta kohtaan, jota AZ käyttää kuljettimena. Voi olla, että ei voi ottaa myöhemmin rokotetta jossa on täsmälleen sama adenovirus. Ehkä jopa ei voisi ottaa sellaista, jossa on samantapainen adenovirus. En tiedä, tämä on spekulointia. Mutta mRNA-rokotteissa ei ole mitään adenovirusperäistä, eikä niissä mikään asiaankuulumaton osa aiheuta immuunireaktiota.

AZ:n ongelma tosiaan on kuljetinta vastaan mahdollisesti kehittyvät vasta-aineet, mRNA-rokotteilla ei samanlaisia ongelmia ole.

Isompi ongelma minusta saattaa jatkossa olla antigeeninen leimaantuminen. Immuunipuolustus on sillä tavalla laiska että kun "muistissa" joku pöpö jo on niin samankaltaiselle pöpölle altistuminen ei vältämättä synnytä kovin tehokkaasti uudelle pöpölle räätälöityjä vasta-aineita vaan lisää niitä vanhoja. Tämä on kokeellisesti lukemattomat kerrat todistettu mm. influenssarokotteilla - yhtenä vuonna otetun rokotteen teho jää usein heikommaksi koska rokotteen aikaansaama immuunireaktio tuottaakin osittain samoja vasta-aineita kuin edellsvuoden rokote.

Nyt jos kiivaasti rokotetaan näillä tämänhetkisilllä rokotteilla joiden teho tiedetään jo etukäteen huonoksi tiettyjä mahdollisesti tulevaisuudessa täälläkin yleistyviä variantteja vastaan, on mahdollista että tulevat päivitetyt rokotteet eivät jo kertaalleen rokotetuilla ole kovinkaan tehokkaita. Jos oikein maalailee piruja seinille niin on jopa mahdollista että nyt rokotetut tulevat olemaan jopa huonommassa asemassa kuin kokonaan rokotetut, koska käänteinen risti-immuniteettikin on mahdollinen mikäli virus muuntuu sopivasti.

Mikä on käänteinen risti-immuniteetti?

Yhtä virusta vastaan syntyneet vasta-aineet voivat suojata jossain määrin myös toista, sopivasti samankaltaista virusta vastaan (normaali risti-immuniteetti), mutta joskus niistä onkin haittaa. Esimerkiksi denguen tapauksessa epäillään että kun sairastaa ensin yhden serotyypin ja sairastuu sitten toiseen, niin ne ensimmäistä serotyyppia vastaan syntyneet vasta-aineet tunnistavat ja sitoutuvat kyllä toisenkin serotyypin viruksen, mutta eivät pysty neutralisoimaan sitä vaan itseasiassa helpottavat viruksen pääsyä valkosoluihin. Siksi toisen kerran sairastuessa virus lisääntyy paljon tehokkaammin ja sairaus on todella paljon vakavampi.

Vierailija
2377/52578 |
11.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ihan mielenkiinnolla kyllä odotan loppuviikon lukemia. Näyttää tällä hetkellä siltä, ettei kasvu oo ainakaan ihan niin kovaa, ku vois olla. Oispa tää sulku ollut ihan oikea sulku. Tätä samaa kitkuttamista tää tulee oleen, vaikka kasvu pysähtyisikin.

Oikeastaan koko ajan (siis syksystä lähtien) uusien tartuntojen määrä on ensin noussut ja sitten jumittanut muutamaksi viikoksi paikoilleen. Sitten taas noussut parilla sadalla ja jumittanut  taas muutamaksi viikoksi paikoilleen. Ensin oltiin huolissaan, kun alkoi olla sellaista 200/päivä. Sitten nousi noin 400/päivä. Ja taas junnattiin sillä tasolla. Sitten alkoi olla noin 600/päivä ja taas sama juttu. Nyt varmaan junnataan noin 800/päivä jonkin aikaa, kunnes tulee 1000/päivä. 

Vierailija
2378/52578 |
11.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itseäni on mietityttänyt rokotteissa että jos nyt saa Astra Zenecaa niin voiko myöhemmin saada jotain muuta rokotetta. AZssa haaste on että koska siinä on simpanssin adenoviruskuljetin niin sille ilmeisesti voi syntyä vasta-ainereaktio niin että itse rokotteen myöhemmät annokset eivät ole tehokkaita. Tämä huolettaa tässä vaiheessa kun ei tiedetä vielä kuinka usein rokotuksia ehkä tarvitaan. Mitä jos AZn jälkeen ei voi ottaa muuta rokotetta eikä AZaa voi antaa useita kertoja?

Samaa miettinyt, onkohan tästä mitään tietoa tai tutkimuksia käynnissä?

Eli jos saa virusvektorirokotteen esim. AZ:n molemmat annokset, voiko jatkossa ottaa mRNA-rokotteen? Vai täytyykö jatkossa pysyä samantyylisessä rokotteessa.

Luulisin että voi. Jos jotain immuunireaktiota tulee, niin se on sitä adenovirusta kohtaan, jota AZ käyttää kuljettimena. Voi olla, että ei voi ottaa myöhemmin rokotetta jossa on täsmälleen sama adenovirus. Ehkä jopa ei voisi ottaa sellaista, jossa on samantapainen adenovirus. En tiedä, tämä on spekulointia. Mutta mRNA-rokotteissa ei ole mitään adenovirusperäistä, eikä niissä mikään asiaankuulumaton osa aiheuta immuunireaktiota.

AZ:n ongelma tosiaan on kuljetinta vastaan mahdollisesti kehittyvät vasta-aineet, mRNA-rokotteilla ei samanlaisia ongelmia ole.

Isompi ongelma minusta saattaa jatkossa olla antigeeninen leimaantuminen. Immuunipuolustus on sillä tavalla laiska että kun "muistissa" joku pöpö jo on niin samankaltaiselle pöpölle altistuminen ei vältämättä synnytä kovin tehokkaasti uudelle pöpölle räätälöityjä vasta-aineita vaan lisää niitä vanhoja. Tämä on kokeellisesti lukemattomat kerrat todistettu mm. influenssarokotteilla - yhtenä vuonna otetun rokotteen teho jää usein heikommaksi koska rokotteen aikaansaama immuunireaktio tuottaakin osittain samoja vasta-aineita kuin edellsvuoden rokote.

Nyt jos kiivaasti rokotetaan näillä tämänhetkisilllä rokotteilla joiden teho tiedetään jo etukäteen huonoksi tiettyjä mahdollisesti tulevaisuudessa täälläkin yleistyviä variantteja vastaan, on mahdollista että tulevat päivitetyt rokotteet eivät jo kertaalleen rokotetuilla ole kovinkaan tehokkaita. Jos oikein maalailee piruja seinille niin on jopa mahdollista että nyt rokotetut tulevat olemaan jopa huonommassa asemassa kuin kokonaan rokotetut, koska käänteinen risti-immuniteettikin on mahdollinen mikäli virus muuntuu sopivasti.

Mikä on käänteinen risti-immuniteetti?

Yhtä virusta vastaan syntyneet vasta-aineet voivat suojata jossain määrin myös toista, sopivasti samankaltaista virusta vastaan (normaali risti-immuniteetti), mutta joskus niistä onkin haittaa. Esimerkiksi denguen tapauksessa epäillään että kun sairastaa ensin yhden serotyypin ja sairastuu sitten toiseen, niin ne ensimmäistä serotyyppia vastaan syntyneet vasta-aineet tunnistavat ja sitoutuvat kyllä toisenkin serotyypin viruksen, mutta eivät pysty neutralisoimaan sitä vaan itseasiassa helpottavat viruksen pääsyä valkosoluihin. Siksi toisen kerran sairastuessa virus lisääntyy paljon tehokkaammin ja sairaus on todella paljon vakavampi.

Oikeampi, englanninkielinen ja vähän laajempi käsite taitaa olla ADE (Antibody Dependent Enhancement), vaikka on tuokin ihan kuvaava. Ensimmäisen SARS:n kohdalla meni tuon takia monta rokoteaihiota roskiin koska ne koe-eläimissä osoittautuivat tekevän viruksesta tappavamman eivätkä suojaavan siltä. Eivät tosin siinä mielessä menneet hukkaan että niiden takia ei nyt yksikään valmistaja edes yrittänyt kehittää tiettyihin, lähinnä viruksen ydinproteiineihin, kohdistuvia rokotteita tähän tuoreempaan painokseen kun oli tiedossa että niistä voi aiemman viruksen kanssa tuollaisia ongelmia aiheutui.

Vierailija
2379/52578 |
11.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tansanian erikoisen korona­linjan takana oleva presidentti katosi julkisuudesta – oppositio­johtaja: On koronan vuoksi kriittisessä tilassa

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000007853064.html

Denialistin kaltainen höpöheppu saa näköjään hänkin maistaa miltä korona tuntuu, jos tuo juttu pitää paikkansa.

Vierailija
2380/52578 |
11.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Lyökö THL katsauksessa tiskiin 11 000 tartunnan ennusteen :)

Ketju on lukittu.