Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
IL: Translain uudistus: Hallituspuolueetkin erimielisiä sukupuolen korjaamisen ikärajasta
26.02.2021 |
"Niin sanotun translain uudistamisesta on tulossa kiista hallituksen liberaalien ja konservatiivien välille, jos sosiaali- ja terveysministeriö saa asiaa koskevan lakiesityksen valmiiksi."
https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/687c2584-6672-477b-9583-10bc802fd…
Kommentit (34)
Vierailija kirjoitti:
"Kyselyyn omalla nimellään vastannut Sdp:n varapuheenjohtaja Matias Mäkynen oli suvaitsevaisemmalla linjalla. Hän sallisi sukupuolen korjaamisen ilman lääketieteellistä tutkimusta, ja myös alaikäisille.
”On olemassa ihmisiä, jotka eivät tunnista itseään mieheksi tai naiseksi. Silloin heidän sullomisensa ulkopuolelta tuleviin muotteihin ei ole kenenkään etu. Ihminen ei voi käsittääkseni itse "valita" sukupuoltaan, mutta jokaisella on oikeus määritellä oma sukupuolensa”, Mäkynen kirjoitti."
Mitä tuo edes tarkoittaa? Sukupuolta ei voi valita, mutta on kuitenkin oikeus määritellä se itse? WTF?
Miten sukupuoli sitten korjataan, jos ei tunne itseään mieheksi eikä naiseksi? Mitä ihan konkreettisesti tehdään? Oletan, että nyt puhutaan muistakin muutoksista kuin siitä että henkkareihin merkitään sukupuoleksi muu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kyselyyn omalla nimellään vastannut Sdp:n varapuheenjohtaja Matias Mäkynen oli suvaitsevaisemmalla linjalla. Hän sallisi sukupuolen korjaamisen ilman lääketieteellistä tutkimusta, ja myös alaikäisille.
”On olemassa ihmisiä, jotka eivät tunnista itseään mieheksi tai naiseksi. Silloin heidän sullomisensa ulkopuolelta tuleviin muotteihin ei ole kenenkään etu. Ihminen ei voi käsittääkseni itse "valita" sukupuoltaan, mutta jokaisella on oikeus määritellä oma sukupuolensa”, Mäkynen kirjoitti."
Mitä tuo edes tarkoittaa? Sukupuolta ei voi valita, mutta on kuitenkin oikeus määritellä se itse? WTF?
Miten sukupuoli sitten korjataan, jos ei tunne itseään mieheksi eikä naiseksi? Mitä ihan konkreettisesti tehdään? Oletan, että nyt puhutaan muistakin muutoksista kuin siitä että henkkareihin merkitään sukupuoleksi muu.
Jos ei tunne itseänsä miksikään niin miksi pitäisi tehdä yhtään mitään. Elää omaa elämäänsä, Hitonko väliä mitä henkkarin sukupuoli-kohdassa lukee.
On väärin rikkoa kehoa, joka on luonnon luomaa. Ei näille leikkauksille kokonaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kyselyyn omalla nimellään vastannut Sdp:n varapuheenjohtaja Matias Mäkynen oli suvaitsevaisemmalla linjalla. Hän sallisi sukupuolen korjaamisen ilman lääketieteellistä tutkimusta, ja myös alaikäisille.
”On olemassa ihmisiä, jotka eivät tunnista itseään mieheksi tai naiseksi. Silloin heidän sullomisensa ulkopuolelta tuleviin muotteihin ei ole kenenkään etu. Ihminen ei voi käsittääkseni itse "valita" sukupuoltaan, mutta jokaisella on oikeus määritellä oma sukupuolensa”, Mäkynen kirjoitti."
Mitä tuo edes tarkoittaa? Sukupuolta ei voi valita, mutta on kuitenkin oikeus määritellä se itse? WTF?
Miten sukupuoli sitten korjataan, jos ei tunne itseään mieheksi eikä naiseksi? Mitä ihan konkreettisesti tehdään? Oletan, että nyt puhutaan muistakin muutoksista kuin siitä että henkkareihin merkitään sukupuoleksi muu.
Jos ei tunne itseänsä miksikään niin miksi pitäisi tehdä yhtään mitään. Elää omaa elämäänsä, Hitonko väliä mitä henkkarin sukupuoli-kohdassa lukee.
Mäkysen mielestä alaikäisillekin pitäisi sallia sukupuolen korjaaminen. Miten se korjataan, jos ei tunne itseään mieheksi eikä naiseksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kyselyyn omalla nimellään vastannut Sdp:n varapuheenjohtaja Matias Mäkynen oli suvaitsevaisemmalla linjalla. Hän sallisi sukupuolen korjaamisen ilman lääketieteellistä tutkimusta, ja myös alaikäisille.
”On olemassa ihmisiä, jotka eivät tunnista itseään mieheksi tai naiseksi. Silloin heidän sullomisensa ulkopuolelta tuleviin muotteihin ei ole kenenkään etu. Ihminen ei voi käsittääkseni itse "valita" sukupuoltaan, mutta jokaisella on oikeus määritellä oma sukupuolensa”, Mäkynen kirjoitti."
Mitä tuo edes tarkoittaa? Sukupuolta ei voi valita, mutta on kuitenkin oikeus määritellä se itse? WTF?
Miten sukupuoli sitten korjataan, jos ei tunne itseään mieheksi eikä naiseksi? Mitä ihan konkreettisesti tehdään? Oletan, että nyt puhutaan muistakin muutoksista kuin siitä että henkkareihin merkitään sukupuoleksi muu.
Jos ei tunne itseänsä miksikään niin miksi pitäisi tehdä yhtään mitään. Elää omaa elämäänsä, Hitonko väliä mitä henkkarin sukupuoli-kohdassa lukee.
Miten sitten ihminen voi todistaa olevansa tiettyä sukupuolta? Vai onko esim. uimahallin naisten puolelle jatkossa tarkoitus päästää kaikki halukkaat henkilöt?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
7-vuotias osaa jo mielestäni sanoa mitä sukupuolta on. Se voisi olla hyvä ikäraja. Lapsi voi esim peruskoulussa kärsiä jos joutuu poikien juttuihin vaikka kokee olevansa tyttö.
Vierailija kirjoitti:
7-vuotias osaa jo mielestäni sanoa mitä sukupuolta on. Se voisi olla hyvä ikäraja. Lapsi voi esim peruskoulussa kärsiä jos joutuu poikien juttuihin vaikka kokee olevansa tyttö.
Tällaisista kommenteista on nykyisin vaikea tietää, ovatko ne heitetty vitsinä, vai onko joku ihan tosissaan tuota mieltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ei ainakaan saisi tehdä julkisilla varoilla tällaista leikkausta. Muuten pitää sallia hedelmöityshoidotkin ihan kaikille halukkaille, jos näitä tehdään julkisella.
15-vuotias ei tiedä, haluaako lapsia, joten ikärajan tulisi olla ainakin 30, kuten sterilisaatiossakin.
Vierailija kirjoitti:
Panisin rajan kolmeenkymmeneen vuoteen. Nuoria ihmisiä pitää suojella itseltään ja siinä iässä ymmärtää varmasti mitä on tekemässä. Myös sterilisaation saa vasta tuossa iässä tai kolmen lapsen jälkeen.
Samaa mieltä! Yhtä asiaa en käsitä, tuon ylläolevan lisäksi siis. Miten voi ihmisiä ajaa tähän, valitsemaan ja päättämään, ennen kuin ovat edes aloittaneet sukupuolielämän??? Vai tälläkö ei ole merkitystä siihen vai? Mieli voipi muuttua kun pähkäilyt on ohi. Saatikka sitten se, et annetaan lapset päättää sen, haluavatko lapsia wtf?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Kyselyyn omalla nimellään vastannut Sdp:n varapuheenjohtaja Matias Mäkynen oli suvaitsevaisemmalla linjalla. Hän sallisi sukupuolen korjaamisen ilman lääketieteellistä tutkimusta, ja myös alaikäisille.
”On olemassa ihmisiä, jotka eivät tunnista itseään mieheksi tai naiseksi. Silloin heidän sullomisensa ulkopuolelta tuleviin muotteihin ei ole kenenkään etu. Ihminen ei voi käsittääkseni itse "valita" sukupuoltaan, mutta jokaisella on oikeus määritellä oma sukupuolensa”, Mäkynen kirjoitti."
Mitä tuo edes tarkoittaa? Sukupuolta ei voi valita, mutta on kuitenkin oikeus määritellä se itse? WTF?
Miten sukupuoli sitten korjataan, jos ei tunne itseään mieheksi eikä naiseksi? Mitä ihan konkreettisesti tehdään? Oletan, että nyt puhutaan muistakin muutoksista kuin siitä että henkkareihin merkitään sukupuoleksi muu.
Jos ei tunne itseänsä miksikään niin miksi pitäisi tehdä yhtään mitään. Elää omaa elämäänsä, Hitonko väliä mitä henkkarin sukupuoli-kohdassa lukee.
Miten sitten ihminen voi todistaa olevansa tiettyä sukupuolta? Vai onko esim. uimahallin naisten puolelle jatkossa tarkoitus päästää kaikki halukkaat henkilöt?
Uimahallissa mennään sille puolelle mitä se oma henkkari sanoo. Mitään "Muu" osastoa ei uimahalleissa ole.
Jos alaikäinen ei saa lain mukaan ottaa tatuointia ilman huoltajan lupaa, niin miksi sama lapsi olisi kypsä päättämään sukupuolenkorjauksesta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä lakiehdotuksessa puhutaan siis juridisen sukupuolimerkinnän muuttamisesta, ei kirurgiasta. Eli kuka tahansa voisi omalla ilmoituksella muuttaa sukupuolimerkinnän väestörekisteriin, ilman, että tarvitsisi käydä leikkauksissa tai missään hoidoissa, tai ilman että tarvitsisi edes lääkärin lausuntoa sukupuolidysforiasta niin kuin tähän asti. Eli mies voisi vain ilmoittaa väestörekisteriin olevansa nainen. Ja toisinpäin. Erimielisyyttä on ilmeisesti siitä, pitäisikö olla jonkinlainen harkinta-aika, vai voisiko tämän tosiaan tehdä vain yhdellä ilmoituksella. No seuraava kysymys kuuluukin, että miksi ihmeessä se sukupuolimerkintä pitäisi vaihtaa, jos ei oikeasti aio vaihtaa sukupuolta?
Vierailija kirjoitti:
Ajatuksena mahdollisen identiteetti- ja mielenterveysongelman tukeminen ja toteuttaminen on aika epäilyttävä.
Nuoruus kun ei ole aina hirveän helppoa aikaa ja tällöin identiteetti ei ole aina lopullinen tai varma.
Seuraava esimerkki sopinee tähän:
Luurangonlaiha anorektikko: Olen niin lihava! Minun pitäisi laihduttaa!
Progressiivinen lääkäri: Totta! Teemme sinulle mahalaukun ohitusleikkauksen!
Erinomaista, etten sanoisi.
Korjauksiin on oikeitakin syitä. Moni saattaa vielä muistaa Motumbon kauniin tarinan, jossa hän lordin tyttären saadakseen lyhensi melansa tasan metrin mittaiseksi. Lordin vaatimus oli nimittäin metrin kanki.
Alue: Aihe vapaa
Välttääkö tällä armeijan?