Päivi Räsänen: abortti on kestämätön alhaisen syntyvyyden Suomessa
https://www.iltalehti.fi/kotimaa/a/85e49a5a-9d25-46ef-81d3-059f5196a45e
Voi Päivi, miksi noin? Minusta abortissa kyse on jokaisen henkilökohtaisesta valinnasta.
Kommentit (347)
Abortteja tehdään paljon pienten vauvojen äideille. On ymmärrettävää, ettei jaksa kahta lasta vuoden ikäerolla, ja ikävä kyllä jotkut oppivat vain kantapään kautta miten helposti tulee uudelleen raskaaksi. No, jos tämä alle puoli vuotta synnytyksestä raskaaksi tullut painostettaisiin adoptioon, niin ensinnäkin jo olemassa olevasta vauvasta huolehtiminen saattaa vaikeutua uuden raskauden aikana. Sitten tietysti synnytyksen riskit, adoption jälkeen mahdollinen syyllisyys oman lapsen hylkäämisestä. Ja aikanaan adoptioon annetun lapsen hylätyksi tulemisen kokemus, miettikää itsenne tämän lapsen asemaan, isompi sisarus kelpasi, minä en.
Adoptio täytyy tietysti säilyttää vaihtoehtona, mutta älkää ajateltko että se olisi ongelmatonta lapselle ja biologisille vanhemmille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kieltämättä suren itsekin abortoitujen puolesta, sillä samaan aikaan suomessakin on pariskuntia jotka eivät voi omaa lasta saada. Adoptio olisi lapsen ja perheen parhaaksi, mutta nyt ollaan jumiuduttu äidin oikeuksiin. Olen nainen ja synnytysikäinen, mutta silti haluaisin että adoptioon antamisesta tehtäisiin abortin kanssa tasavertainen vaihtoehto. Lisäksi abortti on äidille sekä henkisesti että fyysisesti raskas prosessi, ehkä adoptioon antaminen vähentäisi aborttien henkistä kuormitusta
Suomessa nytkin on vauvoja, joilla ei ole yhtään pysyvää hoitajaa, ei ainuttakaan oikeaa ihmissuhdetta - päihdeäitien huostatut vauvat. Kukaan ei uskalla ottaa väliaikaisesti hoitoon, koska vauva voidaan palauttaa äidilleen. Näitä vauvoja tulee lisää, koska kaikilla ei ole ehkäisy kunnossa ja vauva on oikotie korvaushoitoon. Mutta nämä ovat jo syntyneitä lapsia, joten ne eivät kiinnosta Päiviä, mitään puoluetta eivätkä sinua. Minun mielestäni suoraan sanottuna h*lv*tin surullista!
Vauvoille kyllä löytyy hyvin sijaiskoteja.
Vierailija kirjoitti:
Ymmärtäkää naiset tämä.
Valtaosa abortista räyhäävistä naisista on uskontohihhuleita kuten Räsänen.
Ja valtaosa abortista räyhäävistä miehistä on katkeria ja vihaisia i n c e l e i t ä, joiden juttuja voi lukea muun muassa Redditistä ja Uli laudalta. Menkää lukemaan niitä juttuja niin tiedätte minkä kanssa olette tekemisissä. Siellä muun muassa toivotaan, että abortin tehneiden naisten nimet julkistettaisiin.Oikeasti koko ilmiön takana on tarve seksuaaliseen kontrolliin ja toive naisesta, johon voisi tyydyttää seksuaaliset tarpeensa. Naisten seksuaalinen vapaus ja itsemääräämisoikeus herättävät miehissä vihaa, jonka todellinen syy on oma osattomaksi jääminen. Ei joku syntymättömien lasten suojelu. Lapsethan ei miehiä oikeasti kiinnosta. Muutenhan he hoitaisivat niitä pakottamatta eivätkä kärsisi naisten ottamista avioeroista (yli 70 % eroista), jotka tulevat "yllätyksenä."
Miesvihat tulille
Adoptio Suomessa on melkein mahdotonta ja maksaa ihan älyttömästi. Mieluummin lapset laitetaan johonkin laitokseen hyväksikäytettäväksi kuin annetaan adoptioon.
Päivi voisi ottaa asioista selvää ennen kuin päästelee typeryyksiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kieltämättä suren itsekin abortoitujen puolesta, sillä samaan aikaan suomessakin on pariskuntia jotka eivät voi omaa lasta saada. Adoptio olisi lapsen ja perheen parhaaksi, mutta nyt ollaan jumiuduttu äidin oikeuksiin. Olen nainen ja synnytysikäinen, mutta silti haluaisin että adoptioon antamisesta tehtäisiin abortin kanssa tasavertainen vaihtoehto. Lisäksi abortti on äidille sekä henkisesti että fyysisesti raskas prosessi, ehkä adoptioon antaminen vähentäisi aborttien henkistä kuormitusta
Ei se lapsen adoptioon antaminen nyt ainakaan yhtään helpompaa henkisesti ole kuin abortti, veikkaisin että päinvastoin.
Jos lukisit abortin tehneiden naisten haastatteluja, tietäisit että naisilla on erilaisia jälkifiiliksiä. Hyvin moni suree aborttia jälkikäteen, ikään kuin ymmärtävät vasta tilanteen jälkeen tehneensä virheen, karuimmillaan tappaneensa lapsensa. Jotkut taas pystyvät elämään ilman tunnontuskia ja se on hienoa, että elämä jatkuu. Mutta tosiaan kiinnostaisi tietää, kuinka aktiivisesti aborttia hakeville ehdotetaan adoptiomahdollisuuksia
Adoptio on sille lapselle todella huono ratkaisu. Ihan sama vaikka kuinka hyvään perheeseen päätyisi, hän tulee aina kokemaan itsensä huonoksi ja kelpaamattomaksi, kun omat vanhemmat hylkäsivät. Tästä on tutkimuksia olemassa. Abortti on inhimillisempi vaihtoehto.
Ei noin automaattisesti käy. Omakohtaisesti tiedän, että adoptoitu elää ihan onnellisena eikä tunne olevansa hylätty. Välttämättä ei ole hylätty. Kyllä adoptio aina on parempi ratkaisu lapsen kannalta. Saa elää elämänsä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärtäkää naiset tämä.
Valtaosa abortista räyhäävistä naisista on uskontohihhuleita kuten Räsänen.
Ja valtaosa abortista räyhäävistä miehistä on katkeria ja vihaisia i n c e l e i t ä, joiden juttuja voi lukea muun muassa Redditistä ja Uli laudalta. Menkää lukemaan niitä juttuja niin tiedätte minkä kanssa olette tekemisissä. Siellä muun muassa toivotaan, että abortin tehneiden naisten nimet julkistettaisiin.Oikeasti koko ilmiön takana on tarve seksuaaliseen kontrolliin ja toive naisesta, johon voisi tyydyttää seksuaaliset tarpeensa. Naisten seksuaalinen vapaus ja itsemääräämisoikeus herättävät miehissä vihaa, jonka todellinen syy on oma osattomaksi jääminen. Ei joku syntymättömien lasten suojelu. Lapsethan ei miehiä oikeasti kiinnosta. Muutenhan he hoitaisivat niitä pakottamatta eivätkä kärsisi naisten ottamista avioeroista (yli 70 % eroista), jotka tulevat "yllätyksenä."
Miesvihat tulille
Miesvihaa kommentissa ei ollut kun oikein pariin kertaan lukaisin.
"Tulille" sitä ja "tulille" tätä... jooh, terveiset sinne Uli laudalle. Voit mennä takaisin sinne, heippa!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän että oma vakaumus asiasta ei anna myöden ns. hyväksyä aborttia, mutta sitä en ymmärrä miksi hän kokee todella ettei abortti ole hyvä asia yksilön näkökulmasta?
Oma tilanne: 21v, opiskelija, sinkku, tiukka talous, pieni yksiö, ei töitä vielä hetkeen ja näin taloutta turvattuna. Mitä voisin tarjota lapselle? En ainakaan sitä mitä se lapsi todella tarvitsisi. Miksi se lapsi pitäisi jonkun mielestä väkisin pitää jos esim. ehkäisy pettäisi?
Minä olin 19 v juuri lukion lopettanut vanhempieni luona vielä asuva. Lapsi on saanut kaiken mitä tarvitsee. Minä olen saanut kodin, kolme ammattia ja hyvän elämän. Sekuntiakaan en ole katunut ihanaa lastani.
Sinäpä se oletkin maailman napa ja kaikkien asioiden mitta.
koko maailmassa pitäisi olla vielä alhaisempi syntyvyys kuin suomessa
Vierailija kirjoitti:
Lapsen murhaamista on valkopesty Suomessa liikaa. Kiistaton tosiasia on se, ettei abortille ole yhtään järkevää eikä kestävää perustetta. Murha kun ei ole koskaan oikein.
Ei olisi vaikeaa kriminalisoida abortti, se on vain päättäjistä kiinni. Muuallakin Euroopassa abortista ollaan luopumassa.
Vierailija kirjoitti:
Aina yhtä huvittavaa kun ihmiset joiden mielestä ei saa suunnilleen edes erota jos on lapsia (koska lapset kärsii), niin heidän mielestä kuitenkin jokaisen lapsen pitäisi saada syntyä epätoivottuna ja sitten kiertää jossain laitoksissa tai joutua adoptioperheeseen ja mitä lie. Kyllä sekin on lapselle traumaattista, kun ymmärtää ettei oma biologinen äiti halunnut/pystynyt huolehtimaan. Ei sitä korvaa adoptioäiti.
Ei näitä oikeasti ne lapset kiinnosta.
Oli kyllä sairas, itsekäs ja välinpitämätön kommentti, ja saanut vielä niin monta ylänuoltakin...
Sinun mielestäsi siis adoptoiduilla lapsilla ei pitäisi olla mitään ihmisarvoa tai ihmisoikeuksia, koska heidän biologinen äitinsä ei ole halunnut pitää heitä? Heillä ei olisi sinun mielestäsi edes oikeutta olla olemassa eikä heidän olisi pitänyt koskaan syntyäkään?
Tunne itse pari lapsena adoptoitua ihmistä, eikä heidän elämänsä ole mennyt pilalle tai hukkaan sen adoption takia. Ihan normaalia elämää viettävät ja ovat yhtä tyytyväisen oloisia kuin kuka tahansa muukin. Eivät ole koskaan sanallakaan viitanneet mihinkään tuollaiseen että "olipa äiti tehnyt abortin silloin" tms.
Adoptioäiti voi hyvinkin korvata (huonon) biologisen äidin 100-0. Se, että äiti päättää pitää lapsen, ei tee vielä kenestäkään kunnollista tai hyvää äitiä, ja lapsen elämästä traumatonta. Ihmisarvo ei riipu siitä, miten haluttu/ei haluttu raskaus on ollut!!!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kieltämättä suren itsekin abortoitujen puolesta, sillä samaan aikaan suomessakin on pariskuntia jotka eivät voi omaa lasta saada. Adoptio olisi lapsen ja perheen parhaaksi, mutta nyt ollaan jumiuduttu äidin oikeuksiin. Olen nainen ja synnytysikäinen, mutta silti haluaisin että adoptioon antamisesta tehtäisiin abortin kanssa tasavertainen vaihtoehto. Lisäksi abortti on äidille sekä henkisesti että fyysisesti raskas prosessi, ehkä adoptioon antaminen vähentäisi aborttien henkistä kuormitusta
Ei se lapsen adoptioon antaminen nyt ainakaan yhtään helpompaa henkisesti ole kuin abortti, veikkaisin että päinvastoin.
Jos lukisit abortin tehneiden naisten haastatteluja, tietäisit että naisilla on erilaisia jälkifiiliksiä. Hyvin moni suree aborttia jälkikäteen, ikään kuin ymmärtävät vasta tilanteen jälkeen tehneensä virheen, karuimmillaan tappaneensa lapsensa. Jotkut taas pystyvät elämään ilman tunnontuskia ja se on hienoa, että elämä jatkuu. Mutta tosiaan kiinnostaisi tietää, kuinka aktiivisesti aborttia hakeville ehdotetaan adoptiomahdollisuuksia
Adoptio on sille lapselle todella huono ratkaisu. Ihan sama vaikka kuinka hyvään perheeseen päätyisi, hän tulee aina kokemaan itsensä huonoksi ja kelpaamattomaksi, kun omat vanhemmat hylkäsivät. Tästä on tutkimuksia olemassa. Abortti on inhimillisempi vaihtoehto.
Ei noin automaattisesti käy. Omakohtaisesti tiedän, että adoptoitu elää ihan onnellisena eikä tunne olevansa hylätty. Välttämättä ei ole hylätty. Kyllä adoptio aina on parempi ratkaisu lapsen kannalta. Saa elää elämänsä.
Ei se alkio osaa kaivata elämättä jäänyttä elämää, kun taas vasten tahtoaan lapsen synnyttämään joutunut nainen todella kärsii osastaan. Kenen parasta te oikeasti luulette ajavanne?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ymmärrän että oma vakaumus asiasta ei anna myöden ns. hyväksyä aborttia, mutta sitä en ymmärrä miksi hän kokee todella ettei abortti ole hyvä asia yksilön näkökulmasta?
Oma tilanne: 21v, opiskelija, sinkku, tiukka talous, pieni yksiö, ei töitä vielä hetkeen ja näin taloutta turvattuna. Mitä voisin tarjota lapselle? En ainakaan sitä mitä se lapsi todella tarvitsisi. Miksi se lapsi pitäisi jonkun mielestä väkisin pitää jos esim. ehkäisy pettäisi?
Minä olin 19 v juuri lukion lopettanut vanhempieni luona vielä asuva. Lapsi on saanut kaiken mitä tarvitsee. Minä olen saanut kodin, kolme ammattia ja hyvän elämän. Sekuntiakaan en ole katunut ihanaa lastani.
Sinäpä se oletkin maailman napa ja kaikkien asioiden mitta.
En tietenkään, mutta ei ole tuokaan jolle vastasin.
Vierailija kirjoitti:
Minä olen adoptiolapsi, eikä menneisyyden käsitteleminen ole ollut helppoa. Se ei ole automaattinen tie onneen, ja edelleen vuonna 2021 Suomessakin on paljon ihmisiä joille verisukulaisuus on niin tärkeää, että adoptiolasta ei pidetä minään.
Ymmärrän, että adoptio näyttäytyy aurinkoisena onnen asiana.
Mutta entä me lapset?
Entä meidän biologiset vanhempamme? Omani ei saanut koskaan edes keskusteluapua siihen, että antoi lapsensa pois. Eikä häntä kuulkaa kovin paljon yhteiskunnassa arvosteta. Sellaisen kohtalon te haluatte monelle, jopa tuhansille naisille vuodessa? Meistä lapsista puhumattakaan?
Oma koira puree kovemmin. Näin minulla on ollut lähes aina. -Tätä lähellä on se, että kunniakansa menee elintasossa meikäläisistä ohi. Kansakuntamme kyllä päätyy perusteelliseen vaihtoon.
Pellavapäiden tarina päättyy täällä ensin.
Vierailija kirjoitti:
Jo etusivulta huomaa, ettei suurin osa kommentoijista edes lukenut koko juttua. Teette itsestänne täysiä pellejä tuolla naurettavalla käytöksellä!
Tämä taisi olla ainoa lainaus Päiviltä tuossa jutussa.
" Lapsen ja äidin hyvinvointia ja oikeuksia turvaavat toimet tulisi tehokkaammin ulottaa jo raskausaikaan kehittämällä tukitoimia abortin vaihtoehdoille, esimerkiksi adoptiolle, Räsänen sanoi."
Joo, onhan se ihan hirveää ja syrjivää ja ihmisoikeuksia loukkaavaa, että yritetään kehittää lapsen ja äidin hyvinvointia turvaavia toimia tehokkaammiksi!
Luettu on. Länkytti myös syntyvyydestä, flirttailua äärioikeiston suuntaan. Lisäksi alkio ei ole henkilö, joten sellaisella ei luonnollisestikaan voi olla oikeuksia, edes sitä oikeutta elämään. Äitien hyvinvointia kyllä vahditaan huolella raskausaikana ja pienetkin huolenaiheet tutkitaan, mutta synnytyksen jälkeen revenneet paikat, notkahtanut talous ja kaikki muut äitiyden varjopuolet eivät kiinnosta enää ketään. Kyllä ne vahingossa raskaaksi tulleet ovat käryllä asioista. Kyllä, Suomen adoptiolainsäädännössä aivan varmasti olisi kehittämisen varaa, muutenhan päihdevauvoillakin olisi hyvät kodit. Eikä Suomessa aborttien määrä edes ole missään hälyttävissä lukemissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kieltämättä suren itsekin abortoitujen puolesta, sillä samaan aikaan suomessakin on pariskuntia jotka eivät voi omaa lasta saada. Adoptio olisi lapsen ja perheen parhaaksi, mutta nyt ollaan jumiuduttu äidin oikeuksiin. Olen nainen ja synnytysikäinen, mutta silti haluaisin että adoptioon antamisesta tehtäisiin abortin kanssa tasavertainen vaihtoehto. Lisäksi abortti on äidille sekä henkisesti että fyysisesti raskas prosessi, ehkä adoptioon antaminen vähentäisi aborttien henkistä kuormitusta
Ei se lapsen adoptioon antaminen nyt ainakaan yhtään helpompaa henkisesti ole kuin abortti, veikkaisin että päinvastoin.
Jos lukisit abortin tehneiden naisten haastatteluja, tietäisit että naisilla on erilaisia jälkifiiliksiä. Hyvin moni suree aborttia jälkikäteen, ikään kuin ymmärtävät vasta tilanteen jälkeen tehneensä virheen, karuimmillaan tappaneensa lapsensa. Jotkut taas pystyvät elämään ilman tunnontuskia ja se on hienoa, että elämä jatkuu. Mutta tosiaan kiinnostaisi tietää, kuinka aktiivisesti aborttia hakeville ehdotetaan adoptiomahdollisuuksia
Adoptio on sille lapselle todella huono ratkaisu. Ihan sama vaikka kuinka hyvään perheeseen päätyisi, hän tulee aina kokemaan itsensä huonoksi ja kelpaamattomaksi, kun omat vanhemmat hylkäsivät. Tästä on tutkimuksia olemassa. Abortti on inhimillisempi vaihtoehto.
Ei noin automaattisesti käy. Omakohtaisesti tiedän, että adoptoitu elää ihan onnellisena eikä tunne olevansa hylätty. Välttämättä ei ole hylätty. Kyllä adoptio aina on parempi ratkaisu lapsen kannalta. Saa elää elämänsä.
Ei se alkio osaa kaivata elämättä jäänyttä elämää, kun taas vasten tahtoaan lapsen synnyttämään joutunut nainen todella kärsii osastaan. Kenen parasta te oikeasti luulette ajavanne?
Tämän pienen elämän joka sylissäni tuhisee. Raiskausta lukuunottamatta ihminen itse päättää haluaako tulla raskaaksi.
Edelleenkään tämä ei kuulu Räsäselle pätkääkään, mitä muut naiset kropalleen tekee.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kieltämättä suren itsekin abortoitujen puolesta, sillä samaan aikaan suomessakin on pariskuntia jotka eivät voi omaa lasta saada. Adoptio olisi lapsen ja perheen parhaaksi, mutta nyt ollaan jumiuduttu äidin oikeuksiin. Olen nainen ja synnytysikäinen, mutta silti haluaisin että adoptioon antamisesta tehtäisiin abortin kanssa tasavertainen vaihtoehto. Lisäksi abortti on äidille sekä henkisesti että fyysisesti raskas prosessi, ehkä adoptioon antaminen vähentäisi aborttien henkistä kuormitusta
Ei se lapsen adoptioon antaminen nyt ainakaan yhtään helpompaa henkisesti ole kuin abortti, veikkaisin että päinvastoin.
Jos lukisit abortin tehneiden naisten haastatteluja, tietäisit että naisilla on erilaisia jälkifiiliksiä. Hyvin moni suree aborttia jälkikäteen, ikään kuin ymmärtävät vasta tilanteen jälkeen tehneensä virheen, karuimmillaan tappaneensa lapsensa. Jotkut taas pystyvät elämään ilman tunnontuskia ja se on hienoa, että elämä jatkuu. Mutta tosiaan kiinnostaisi tietää, kuinka aktiivisesti aborttia hakeville ehdotetaan adoptiomahdollisuuksia
Adoptio on sille lapselle todella huono ratkaisu. Ihan sama vaikka kuinka hyvään perheeseen päätyisi, hän tulee aina kokemaan itsensä huonoksi ja kelpaamattomaksi, kun omat vanhemmat hylkäsivät. Tästä on tutkimuksia olemassa. Abortti on inhimillisempi vaihtoehto.
Ei noin automaattisesti käy. Omakohtaisesti tiedän, että adoptoitu elää ihan onnellisena eikä tunne olevansa hylätty. Välttämättä ei ole hylätty. Kyllä adoptio aina on parempi ratkaisu lapsen kannalta. Saa elää elämänsä.
Ei se alkio osaa kaivata elämättä jäänyttä elämää, kun taas vasten tahtoaan lapsen synnyttämään joutunut nainen todella kärsii osastaan. Kenen parasta te oikeasti luulette ajavanne?
Tämän pienen elämän joka sylissäni tuhisee. Raiskausta lukuunottamatta ihminen itse päättää haluaako tulla raskaaksi.
Ok. Palataan asiaan kun raskaus-/imetyshormonit eivät ole noin pinnassa sinulla. Looginen ajattelu ei taida olla nyt ihan helppoa.
Suomessa tehtiin huomattavasti nykyistä enemmän abortteja silloin, kun ne vielä olivat laittomia. Luonnollisesti aborttilain jälkeen ehkäisymenetelmät ovat parantuneet ja tulleet helpommin saataville, mikä osittain selittää tätä kehitystä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aina yhtä huvittavaa kun ihmiset joiden mielestä ei saa suunnilleen edes erota jos on lapsia (koska lapset kärsii), niin heidän mielestä kuitenkin jokaisen lapsen pitäisi saada syntyä epätoivottuna ja sitten kiertää jossain laitoksissa tai joutua adoptioperheeseen ja mitä lie. Kyllä sekin on lapselle traumaattista, kun ymmärtää ettei oma biologinen äiti halunnut/pystynyt huolehtimaan. Ei sitä korvaa adoptioäiti.
Ei näitä oikeasti ne lapset kiinnosta.
Oli kyllä sairas, itsekäs ja välinpitämätön kommentti, ja saanut vielä niin monta ylänuoltakin...
Sinun mielestäsi siis adoptoiduilla lapsilla ei pitäisi olla mitään ihmisarvoa tai ihmisoikeuksia, koska heidän biologinen äitinsä ei ole halunnut pitää heitä? Heillä ei olisi sinun mielestäsi edes oikeutta olla olemassa eikä heidän olisi pitänyt koskaan syntyäkään?
Tunne itse pari lapsena adoptoitua ihmistä, eikä heidän elämänsä ole mennyt pilalle tai hukkaan sen adoption takia. Ihan normaalia elämää viettävät ja ovat yhtä tyytyväisen oloisia kuin kuka tahansa muukin. Eivät ole koskaan sanallakaan viitanneet mihinkään tuollaiseen että "olipa äiti tehnyt abortin silloin" tms.
Adoptioäiti voi hyvinkin korvata (huonon) biologisen äidin 100-0. Se, että äiti päättää pitää lapsen, ei tee vielä kenestäkään kunnollista tai hyvää äitiä, ja lapsen elämästä traumatonta. Ihmisarvo ei riipu siitä, miten haluttu/ei haluttu raskaus on ollut!!!
Juuri näin. Meillä kasvaa lapsi joka tuli vauvana perheeseen. Biologinen äiti on yhteisestä sopimuksesta ollut aina mukana kuviossa. Ei ole tullut kokemusta hylkäämisestä eikä varmasti tulekkaan
Joku ei tainnut ihan ymmärtää...