FB-ryhmissä alettu avautua kouluaikaisista kiusaamisista jopa nimiä mainiten

Voimaannuttavaa mullekin kun saa nolata koulurääkkääjää yläaste ajoilta, sitä potkimista, sylkemistä, tavaroiden piilottelua, joukolla nurkkaan ajamista, käsiksi käymistä yms, en vaan unohda! Tämä kiusaaja rääkkääjää on nykyään 3 lapsen yksinhuoltaja, jolla ei mitään kontrollointia lapsiinsa, tiedän tämän kun olen päiväkodissa töissä, tämän kiusaajarääkkääjän lapset ovat tässä päiväkodissa siis, on vieläkin noin aikuisena hirveän ivallinen ja ilkeä.

Vierailija kirjoitti:

Mitä ihme hyvitystä ja nöyryytystä kiusatut luulevat nyt aikuisena saavansa? Jos kiusaaja sanoo, että joo anteeksi, olin silloin vähän hölmö, niin auttaako se?

Jotain keskenkasvuisia kostofantasioita näillä kiusatuilla tuntuu olevan - kai ovat seuranneet somea niin paljon että kuvittelevat että Suomessakin voi junailla jollekulle potkut somen avulla ja kai ne haaveilevat siitä miten tuollainen paljastus kääntää koko lähipiirin henkilöä vastaan. Eihän siinä niin tule käymään, kurkeintaan hetken aikaa voi olla epämukavaa kun ihmiset ihmettelee. Onhan täällä näitäkin jotka puhuvat onnellisena kamalista onnettomuuksista, hekumoi jonkun henkilön lemmikkien tappamisella ja kaataa vihaansa ihmisten lasten ym päälle. Vaikea kuvitella että tuonkaltainen mielen kieroutuma olisi mitään muuta kuin ns. "syntymässä saatu" ja varhaislapsuuden tapahtumien vahvistama persoonallisuushäiriö. Liekö yksi syy kouluajan sosiaalisiin ongelmiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taitaa täyttää kunnianloukkauksen tunnusmerkistön tämmöinen toiminta. 

Ei totuuden kertominen ole kunnianloukkaus. Todistajia on kymmeniä...

Mutta se on yksityiselämää loukkaavan tiedon levittämistä, joka on myös RIKOS.

Kiusaaminen on myös rikos, josta voi tehdä rikosilmoituksen.

Niin onkin, mutta se rikosilmoitus on tehtävä silloin kun tilanne on päällä, ei vuosikymmeniä myöhemmin kun nimike on vanhentunut ja todistajat ja todistusaineisto ei enää saatavilla. Siinä vaiheessa kun ainoa mitä on jäljellä on värittyneitä muistoja ja huhupuheita on liian myöhäistä tehdä mitään, ja silloin ei todellakaan ole millään tavalla oikein ruveta mustamaalaamaan jotakuta vain siksi että sattuu huvittamaan. Eihän näistä tarinoista ole mitään mahdollisuutta tunnistaa kuka kertoo edes kaukaisesti todenmukaisesti menneisyydestä, ja kuka taas on vaikka itse kiusaaja joka haluaa vain itselleen marttyyrinkruunun ja lisäahdistusta kiusattavalleen jota syyttelee kaikenlaisesta.

Nyt täällä on vain lauma sokeita ja kostonhimoisia sekopäitä joita ei ollenkaan kiinnosta kuka joutuu someraivon uhriksi, kunhan vaan jollekulle kostetaan. Ei väliä onko syyllinen vai syytön.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Taitaa täyttää kunnianloukkauksen tunnusmerkistön tämmöinen toiminta. 

Ei totuuden kertominen ole kunnianloukkaus. Todistajia on kymmeniä...

Voi se kyllä ollakin. Et voi esim. vapaasti kulkea mainostamassa jostain tietoosi saamaa ikivanhaa tuomiota kaikille tuomion saaneen naapureille vaan saat itse rangaistuksen tuosta. 

Rikosoikeuden pöytäkirjat voi kuka vaan tilata. Salattu tieto on eri asia.

En puhunut tuosta. Koita ymmärtää mistä puhutaan ettet polta näppejäsi hölmöillessäsi. 

Mitä tuo kommenttisisi naapurijuoruista edes liittyy asiaan?

Ja mikä helkutan tarve sulla on puolustella noin hanakasti kiusaajia? Jotain omallatunnollasi?

Toisekseen kyllä kiusaaja voi ihan rauhassa kokeilla mitä käräjillä tapahtuu jos kunnianloukkaussyytettä yrittää. Siinähän ainakin kaikki pengotaan perin pohjin 😉

No mitä siellä tapahtuu? Onko sinulla sellainen kuvitelma käräjäoikeudesta, että yhtäkkiä siitä kiusaajasta tulee oikeudenkäynnissä vastaaja (arkikielellä syytetty), kun niitä menneitä pengotaan? Ei, kyllä hän on asianomistaja siinä casessa vaikka hänen menneisyydestään löytyisi mitä, ja ne menneetkin on pengottu jo tutkinnassa eikä vasta oikeussalissa. Ja jos kunnianloukkaus tulee toteennäytetyksi, niin hän on oikeutettu korvauksiin ihan kuten olisi, vaikka ei olisi mitään tehnytkään. Kunnianloukkaus-oikeudenkäynnissä katsotaan vain ja ainoastaan täyttyvätkö kunnianloukkauksen tunnusmerkit.

Jos kiusaaminen on tutkinnassa osoittautunut tapahtuneeksi, syyttäjä ei edes nosta kunnianloukkaussyytettä vaan syytteen yksityiselämää loukkaavan tiedon levittämisestä.

Lukisin tämän huolella ja miettisin, haluanko syytteeseen:

https://www.minilex.fi/a/yksityisel%C3%A4m%C3%A4%C3%A4-loukkaava-tiedon…

eri

Kyllä kiusaajia nyt pelottaa. Tiedätkö että koulukiusaajamisesta voi nostaa syytteen varsin pitkänkin ajan päästä? Esim. seksuaalisessa hyväksikäytössä jopa vielä 20 vuoden päästä. Koulukiusaamisessa on useinkin sellaisia elementtejä.

Ei minua pelota yhtään mikään, olen käynyt kouluni 1970-luvulla pienessä kyläkoulussa, jossa ei ollut kiusaamista. Kerron vain faktoja, koska ne näyttävät olevan hukassa. Koeta ymmärtää, että jos sinä levität tietoa, että joku on koulukiusaaja, ja hänelle aiheutuu siitä harmia ja hän tekee rikosilmoituksen, niin silloin tutkitaan täyttyykö yksityiselämää loukkaavan tiedon levittämisen tunnusmerkit. Jos syyttäjä uskoo, että täyttyvät, hän vie asian oikeuteen. Siellä päätetään vain ja ainoastaan siitä asiasta. On aivan yhdentekevää, mitä kiusaaminen on sisältänyt, koska kyseessä on yksityiselämää loukkaavan tiedon käsittely.

Jos haluat nostaa syytteen koulukiusaamisesta, niin se on kokonaan eri oikeusistunto. Tee rikosilmoitus, toivo että syyttäjä katsoo että se tulee toteennäytetyksi ja vie asian oikeuteen.

Juuri näin. Ei ihme että tätä tapausta on mollattu kun ei edes tätä ymmärrä.

miksi pitää ketään nimetä kiusaajaksi, sen voi kertoa vaikka niin, että kertoo tulleensa kiusatuksi hevonkavion persukoulussa luokilla 1b-9b vuosina se ja se  punatukkaisen pojan, blondin tytön, pisamanaamaisen poikatytön jne. toimesta, joiden vanhemmat olivat lääkäri, pappi, lukkari ja haudankaivaja.

Hyvä.

"Siinä vaiheessa kun ainoa mitä on jäljellä on värittyneitä muistoja ja huhupuheita on liian myöhäistä tehdä mitään, ja silloin ei todellakaan ole millään tavalla oikein ruveta mustamaalaamaan jotakuta vain siksi että sattuu huvittamaan."

Me toohon liittyen tämä periaate murrettiin eli naisten kertomuksia vuosikymmenten takaakin pidettiin valideina. Kysy vaikka Weinsteinilta, ellet usko. Ja joo: näin USA:ssa...

"Me toohon liittyen tämä periaate murrettiin eli naisten kertomuksia vuosikymmenten takaakin pidettiin valideina."

USA:n oikeuslaitos myös ymmärtää, että esim. tuon Weinsteinin teot olivat niin hirveitä, että ne edelleen koskevat erittäin kipeästi uhreihinsa.

Miksei kiusaamiseen voi soveltaa ihan samaa lähtökohtaa? Eiväthän ne unohdu kummaltakaan osapuolelta, ei uhrilta eikä tekijältä, ainakaan pääsääntöisesti.

Vierailija kirjoitti:

"Siinä vaiheessa kun ainoa mitä on jäljellä on värittyneitä muistoja ja huhupuheita on liian myöhäistä tehdä mitään, ja silloin ei todellakaan ole millään tavalla oikein ruveta mustamaalaamaan jotakuta vain siksi että sattuu huvittamaan."

Me toohon liittyen tämä periaate murrettiin eli naisten kertomuksia vuosikymmenten takaakin pidettiin valideina. Kysy vaikka Weinsteinilta, ellet usko. Ja joo: näin USA:ssa...

Weinstein on yksi tapaus, ne 10 000 muuta tapausta on ihan muuta ja omia tapauksiaan mutta koitat antaa ymmärtää että koska weinstein niin nekin on kaikki sen kummemmin tutkimatta totta? Melko tarkoitushakuista.

Voit katsoa vaikka johnny deppin tapausta jossa alkaa käydä selväksi että syyttäjä siinä on paljon pahemmin sekaisin kuin syytetty ja elokuvaprojekteistaan potkut saanut. 

Viimeisin mitä olen herra Deppistä lukenut, niin sai kyllä tuomion ex-vaimonsa hakkaamisesta. Prosesseja on vielä päällä muitakin ja jo tehdyistä ratkaisuista on valitettu, senkin tiedän.

Niin, onhan täällä ihmiskunnassa ruodittu vaikka mitä asioita, mistä on jo kauan aikaa. (Mm. arkeologisia kaivauksiakin tehdään kuin myös DNA-analyysejä ja vaikkapa juuri näitä metoo:hun liittyviä asioita.) Mutta onhan se hyvä, että asioita tulee edes joskus esille, että niihin voidaan puuttua, kun ongelmia on rakenteissakin ja yleisissä käytänteissä, mistä syystä asioihin ei ole aikaisemmin puututtu. Toisaalta riippuen vähän asiasta, mutta jos asioista on jo kauan ja ihminen/ihmiset ovat jo parantaneet tapansa, laajamittainen lynkkaaminenkin on ehkä vähän liikaa. Mutta jos taas vääryydetkin edelleen jatkuvat, niin täytyisihän siihenkin sitten puuttua. (Aina se ihminen, joka tuo jotain asioita esille ei yleensäkään välttämättä ole skeidan jauhaja, vaikka näinkin saatetaan olettaa.)

Ja ei sekään toisaalta ihan oikein ole, että sillä verukkeella, että asioista on jo kauan, niitä on oikeus lakaista maton alle, vaikka jollekin/joillekin asioista on koitunut pitkäaikaista ja mahdollisesti pysyvääkin haittaa.

Vierailija kirjoitti:

"Siinä vaiheessa kun ainoa mitä on jäljellä on värittyneitä muistoja ja huhupuheita on liian myöhäistä tehdä mitään, ja silloin ei todellakaan ole millään tavalla oikein ruveta mustamaalaamaan jotakuta vain siksi että sattuu huvittamaan."

Me toohon liittyen tämä periaate murrettiin eli naisten kertomuksia vuosikymmenten takaakin pidettiin valideina. Kysy vaikka Weinsteinilta, ellet usko. Ja joo: näin USA:ssa...

Mistä ihmeestä tämä kiima metoon ja USA:n oikeuskäytänteiden vetämiseen tähän asiaan mitenkään liittymättömään juttuun oikein kumpuaa? METOOLLA JA JENKKIEN OIKEUDENKÄYNNEILLÄ EI OLE MITÄÄN TEKEMISTÄ TÄMÄN KANSSA! Kuinka hvetin typerä pitää olla kun jatkaa vain tätä "muttakun metoo ja weinstein nönönööö" -jankkaamista vaikka miljoona kertaa on sanottu ettei tällä ole mitään väliä sen suhteen miten asia Suomessa menee? Mene muualle mussuttamaan metoosta, tähän lankaan se ei kuulu.

Vierailija kirjoitti:

Kun on ryssinyt elämänsä ihan itse, on 'kiva' etsiä syyllisiä vuosikymmenten takaa. Paisutella jotakin ihan normaalin elämän vastoinkäymistä, kuten sitä ettei kaikki tykkää kaikista jne.

Kaikki kokevat joskus epäreiluja, kurjia asioita. Niistä pitää vaan päästä yli ja keskittyä oman elämän rakentamiseen, ei märehtiä ikivanhoja juttuja.

Sinä et siitä päätä pääseekö joku muu menneisyyden traumoista yli vai ei. Keskity vaan omiin asioitaisi.

Vierailija kirjoitti:

Mies 76 kirjoitti:

Täysin oikein, että kiusaajien nimiä julkaistaan! Samoin pitäisi tehdä raiskaa jolle, pedofiilelle ja lapsen tappajille!

Kiusaamista on ihan perheenkin sisällä.

Isoveli voi kiusata ja ottaa vangiksi ja piereä naamalle kavereiden kanssa. Tai muuta jäynää.

Ei se ole kivaa, mutta mitä hyötyä siitä on että nolaan veljeni facebookissa kaikkien kuullen?

Samalla paljastan perhesalaisuuksiakin.

Vaikka siitä kuinka veli aina läpsi ja nipisti automatkojen aikana kesälomalla pitkällä mökkimatkalla. Kun aloin huutamaan, niin minua toruttiin ja veli muka luki asiallisen näköisenä ruotsin sanakirjaa, korkeajännistystä tai mustanaamiota.

Tuo on aika lievää kiusaamista mutta onpas teidän vanhemmat tyhmiä kun ei tajunneet mistä on kyse, etkä itsekään kertonut totuutta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mies 76 kirjoitti:

Täysin oikein, että kiusaajien nimiä julkaistaan! Samoin pitäisi tehdä raiskaa jolle, pedofiilelle ja lapsen tappajille!

Kiusaamista on ihan perheenkin sisällä.

Isoveli voi kiusata ja ottaa vangiksi ja piereä naamalle kavereiden kanssa. Tai muuta jäynää.

Ei se ole kivaa, mutta mitä hyötyä siitä on että nolaan veljeni facebookissa kaikkien kuullen?

Samalla paljastan perhesalaisuuksiakin.

Vaikka siitä kuinka veli aina läpsi ja nipisti automatkojen aikana kesälomalla pitkällä mökkimatkalla. Kun aloin huutamaan, niin minua toruttiin ja veli muka luki asiallisen näköisenä ruotsin sanakirjaa, korkeajännistystä tai mustanaamiota.

Tuo on aika lievää kiusaamista mutta onpas teidän vanhemmat tyhmiä kun ei tajunneet mistä on kyse, etkä itsekään kertonut totuutta.

Ei todellakaan ole lievää kiusaamista.

Vierailija kirjoitti:

"Me toohon liittyen tämä periaate murrettiin eli naisten kertomuksia vuosikymmenten takaakin pidettiin valideina."

USA:n oikeuslaitos myös ymmärtää, että esim. tuon Weinsteinin teot olivat niin hirveitä, että ne edelleen koskevat erittäin kipeästi uhreihinsa.

Miksei kiusaamiseen voi soveltaa ihan samaa lähtökohtaa? Eiväthän ne unohdu kummaltakaan osapuolelta, ei uhrilta eikä tekijältä, ainakaan pääsääntöisesti.

metoossakin on aika raskas todistustaakka. Eli tarvitaan useita uhreja, jotka toisistaan riippumattomasti antavat samansuuntaisia tietoja tapahtuneesta. Jos yksi nainen on syyttänyt Trumpia kourimisesta, ei juttua ole tuotu julkisuuteen median taholta tai käsitelty oikeudessa. Tapauksia on pitänyt olla useita ja toiminnan kesto pitkäaikaista ja jatkuvaa.

Koulukiusaamisessa ja näissä paljastuksissa on kyse yleensä yhdestä ”uhrista”, ja jos ei ole muita todisteita ja useita toistuvia kiusaamistapahtumia, ei ole syytä nostaa mitään juttuja mihinkään. Tilanne on se, että yksi sanoo yhtä ja toinen sanoo toista

Ettekö te tajua, syytätte pääasiassa lapsia! Milloin maailmassa on viety lapsia tuomiolle?

Tämmöisten puheiden perusteella olen alkanut ajatella, että kiusaamisen uhrit, jotka vieläkin ovat katkeria tapahtumista, ovat muutenkin rikkinäisiä ihmisiä. Eivät osaa käsitellä tapahtunutta. Onhan maailmassa paljon pahuutta ja niistä on vain pitänyt päästä yli. Harva sotarikosten uhri jaksaa viettää loppuelämäänsä kostaen itselle pahaa tehneille. Tai ainakin ne, jotka ovat hirmuisista asioista päässeet yli, ovat jatkaneet elämäänsä suht järjissään.

Vierailija kirjoitti:

Tällaiset kommentit missä puolustellaan kiusaajia on aika karmaisevia, kun samaan aikaan lukee Koskelan murhan yksityiskohtia. Omituinen maailma.

Sinä olet ilmeisesti niitä lynkkaajia, jotka ovat paljastamassa niitä ala-asteella kiusaamisessa mukana olleita henkilöitä, jotka nyt katuvat syvästi tekojaan ja ovat varmasti ottaneet opikseen eivätkä siis olleet viime vuosien väkivallassa mukana.

Tästä aiheesta kuulisi mielellään oikeusoppineen mielipiteen. Ottaisiko joku media aiheen omakseen?

Kysymys on pitkälti siitä, että voiko kiusattu kertoa julkisessa tilassa toistuvasti kohtaamastaan kiusaamisesta esimerkiksi omassa julkisessa facebook-profiilissaan niin että kiusaaja on kertomuksesta tunnistettavissa.