Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No voi voi. Taas tyrmätään sun valheellinen sähköautotrollaus. Hylkäys 10% Tesloissa sanoisin hälyttäväksi, ellei katastrofaaliseksi:
Järkyttävät erot 3-vuotiaiden autojen katsastustilastoissa: joissakin automerkeissä kymmenkertainen määrä vikoja.
Isojen Teslojen osuus hylkäyksissä on ollut iso
Jaguarin vanavedessä yli 10 prosentin hylkäyksiin ylsi myös Tesla .
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/7b8dbf29-edf3-4d0f-aa6b-1c4b069f…
Onko tietoa mistä nuo hylkäykset johtuvat?
Teslojen hylkäykset johtuvat siitä, että auto on verrattain huono laatuinen. Tämähän on nähty esim. siinä, että suuressa osassa autoja on todettu pintakäsittely aivan luokattoman heikoksi. muutaman kymmenentuhatta ajetuissa autoissa on kulunut alustasta ja helmoista maalit käytännössä kokonaan pois. Tämä ei ole noin uusissa autoissa vielä hylkäyksiin johtava ongelma, mutta kuvastaa filosofiaa jolla auto on rakennettu monilta muiltakin osin.
Tesloihin on jouduttu vaihtamaan paljon sellaisia komponentteja jotka kestävät tunnetuissa merkeissä yleensä auton iän. Hyvänä esimerkkinä lasinpyyhkijöiden mekanismi, joka ei kestä useinkaan paria vuotta pidempään.
Kun sama laatutaso jatkuu alustan osissa, ne eivät kestä raskaan ja tehokkaan sähköauton aiheuttamaa kuormitusta.Tesla on nuori autovalmistaja ja tuote on siitä johtuen melko raakile. Sillä ei ole samanlaista sukupolvien yli kehittyvää knowhowta tuotekehityksessä kuin vaikkapa saksalaismerkeillä.
Teslassa on panostettu niin valtavasti voimalinjan kehittämiseen, että muu auto on väkisinkin jäänyt osaan johon ei pystytä panostamaan riittävästi, niin suunnittelun kuin materiaalienkin suhteen. Jos auto olisi läpeensä yhtä hyvin tehty kuin vaikkapa Mercedes E-sarja, sitä ei voisi myydä alle 150000€ hintaan mitenkään.
Ok, kiitos raportista. Tesla siis on jo nyt ylihintainen, ja jotta se olisi laadukas kuin Mersu, sitä olisi vaikea myydä. Ei helppo yhtälö valmistajalle.
Mikäs siinä on vaikeaa? Autoja myydään paljon enemmän kuin mitä ehditään valmistamaan. Luulen että ihan jokainen autonvalmistaja haluaisi saman ongelman.
Ai jokainen autonvalmistaja haluaisi saman ongelman? Laatuongelmat myös:
CNBC: Lexus was rated the most reliable automaker in Consumer Reports’ 2021 Auto Reliability Report, followed by Mazda and Toyota, while Jeep, Tesla and Lincoln were at the bottom of the list.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä2108 kirjoitti:
Ei lopu.Nyt jo huomattiu että sähköautot sammuvat keskelle moottoriteitä ja ojissa makaavat, koska ei olla ajateltu että jonkinlainen hinauskoukku pitäisi olla.Ei pohjoisen kylmään ilmastoon sovi sähköauto.Ja mitkä maksut nyt kun sähkö on niin kallista.
Opettele laskemaan.
Meillä ainakin sähkö maksaa tällä hetkellä alle 0,13e / kWh.
Tänään kun ajeltiin paljon ympäri pääkaupunkiseutua meni 10kwh eli 1,3e.Bensalla tuohon vastaavaan olisi mennyt 9e.
Jos otetaan huomion se että bensa-autojen hinnat romahtavat 2026 jälkeen kun bensan hinta nousee päästökaupan takia ja bensa-autojen valmistus on alkanut jo vähentyä niin tottakai Tesla tulee kymmenessä vuodessa halvemmaksi kuin 20 000e ostohinnaltaan halvempi bensa-auto.
Jos ajaa 30 000 vuodessa
sähköt vuodessa 562e
bensat 3900e /vuosiKymmenessä vuodessa bensoihin menee 33 400e enemmän ja bensa-auton arvokin laskee. Kukaan ei osta enää vuonna 2032 vanhaa bensa-autoa. Sellaisia ei edes myydä tuolloin enää ja kaupungeissa sillä tuskin saa edes ajaa.
Toihan tekee 300 000km 10 vuodessa. Ei autolla. yleensä ole tuon jälkeen paljoa arvoa.
Esim. polttomoottoriautoja myydään tuossa vaiheessa 1-200eurolla.
Mutta halvimmat Teslat nettikaupoissa on jotain 35 000e.Joo just Iltasanomissa kerrottiin että ABC.llä bensan hinta nousee.
Kolmen ministeriön selvitys: Dieselin hintaan tulevina vuosina jopa +65 senttiä / litra
Nousupaine perustuu muun muassa liikenteen ilmastotavoitteista johtuvaan jakeluvelvoitteen nostoon.
DIESELIIN lisättävät biokomponentit pienentävät Suomen tuottamia hiilidioksidipäästöjä, mutta aiheuttavat samalla suuria hintapaineita dieselpolttoaineen pumppuhintaan, toteaa AFRY Management Consultingin tekemä uusiutuvien polttoaineiden jakeluvelvoitetta koskeva uunituore raportti.
Raportin ovat teettäneet syksyn 2021 aikana yhdessä kolme eri ministeriötä eli työ- ja elinkeinoministeriö, liikenne- ja viestintäministeriö sekä ympäristöministeriö.
Nyt on niin paljon kirjoiteltu, olisiko aika laulaa vähän,
Volga-laulu, siis sama kuin se kuuluisa automerkki:
Vierailija kirjoitti:
Akkujen kierrätys tehostuu – eroon koboltista?
Tesla alkaa myös kierrättää itse omat akkunsa, mikä on kaivostoiminnasta saatuja materiaaleja kustannustehokkaampi tapa hankkia materiaaleja uusiin akkuihin.
Battery Day sisälsi monia muitakin mielenkiitoisia visioita. Esimerkiksi akun katodeista on tarkoitus poistaa koboltti uusien pinnoitteiden avulla.
Yli puolet koboltista tulee tällä hetkellä Kongosta, jonka kaivoksia on kritisoitu aiheesta monista epäkohdista.
Jos haluat lukea lisää akkujen kehitysvisioista, Tekniikan Maailma avasi Teslan Battery Dayn antia selkeässä jutussaan 26.9.2020.
Jossain oli juttu suomalaisesta firmasta joka alkaa muuttaa auton akkuja muuhun käyttöön esim. aurinkopaneeleiden akuiksi. Mikähän oli firman nimi ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Nyt on niin paljon kirjoiteltu, olisiko aika laulaa vähän,
Volga-laulu, siis sama kuin se kuuluisa automerkki:
Vuoden Auto Suomessa 2022 on täyssähköauto!
Päätyökseen auto- ja liikennealaa seuraavia toimittajia edustava Auto- ja liikennetoimittajat ry on valinnut järjestyksessä jo kahdeksannen Vuoden Auton Suomessa.
AUTO- JA LIIKENNETOIMITTAJAT AuLi ry:n valitsema vuoden tärkein autouutuus Suomessa on tällä kertaa Škoda Enyaq.
Hyvin tasaväkinen kamppailu voitosta käytiin lopulta polttomoottorisen Mercedes-Benzin C-sarjan ja sähköauto Škoda Enyaqin välillä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nyt on niin paljon kirjoiteltu, olisiko aika laulaa vähän,
Volga-laulu, siis sama kuin se kuuluisa automerkki:
Skoda Enyaq iV 80 on sähköalan näkemyksen mukaan Vuoden sähköauto 2021.
VUODEN sähköauton valinnan teki sähköalan järjestöjen edustajista koostunut Sähköinsinöörit - SIL ry:n valtuuttama palkintoraati, joka perusteli Skodan voittoa yleisellä ajotuntumalla, pitkällä toimintamatkalla, tilavalla tavaratilalla sekä muutenkin riittävillä sisätiloilla.
Tuomaristo kiinnitti valinnassaan huomiota myös siihen, että Skodalla voi vetää tuhannen kilogramman painoista peräkärryä ja riittävien lataustaukojen kera jopa Lappiin ja takaisin, vaikka suurella kärryllä Skodan toimintamatka jääkin kauas WLTP-normin mukaisesta 530 kilometristä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vuoden Auto Suomessa 2022 on täyssähköauto!
Päätyökseen auto- ja liikennealaa seuraavia toimittajia edustava Auto- ja liikennetoimittajat ry on valinnut järjestyksessä jo kahdeksannen Vuoden Auton Suomessa.
AUTO- JA LIIKENNETOIMITTAJAT AuLi ry:n valitsema vuoden tärkein autouutuus Suomessa on tällä kertaa Škoda Enyaq.Hyvin tasaväkinen kamppailu voitosta käytiin lopulta polttomoottorisen Mercedes-Benzin C-sarjan ja sähköauto Škoda Enyaqin välillä.
Hyvin on Harakka voidellut : )
Jos tähän huomioi nyt sen että päästökauppa nostaa bensa ja dieselin hintaa n. 30%
Meillä ainakin sähkö maksaa tällä hetkellä alle 0,13e / kWh.
Tänään kun ajeltiin paljon ympäri pääkaupunkiseutua meni 10kwh eli 1,3e.
Bensalla tuohon vastaavaan olisi mennyt uusilla hinnoilla 12 e.
Jos otetaan huomion se että bensa-autojen hinnat romahtavat 2026 jälkeen kun bensan hinta nousee päästökaupan takia ja bensa-autojen valmistus on alkanut jo vähentyä niin tottakai Tesla tulee kymmenessä vuodessa halvemmaksi kuin 20 000e ostohinnaltaan halvempi bensa-auto.
Jos ajaa 30 000 vuodessa
sähköt vuodessa 562e
bensat 5200e /vuosi ( kun päästökauppa on nostanut hintaa 30%)
Kymmenessä vuodessa bensoihin menee yli 46 000 e enemmän ja bensa-auton arvokin laskee. Kukaan ei osta enää vuonna 2032 vanhaa bensa-autoa. Sellaisia ei edes myydä tuolloin enää ja kaupungeissa sillä tuskin saa edes ajaa.
Toihan 30 000/ vuosi tekee 300 000km 10 vuodessa.
Ei autolla. yleensä ole tuon jälkeen paljoa arvoa.
Esim. polttomoottoriautoja myydään tuossa vaiheessa 1-200eurolla.
Mutta halvimmat Teslat nettikaupoissa on jotain 35 000e.[/quote]
Eli jos menet lähivuosina ostamaan bensa-auton ja ajat paljon niin häviät yli 46 000e seuraavan 10 vuoden aikana bensakuluihin verrattuna sähköllä ajamiseen.
Mieti sitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko Tesloissa enemmän tavanomaisia vikoja kuin muissa autoissa?
Henri Mäkelä:
– Vikoja on kokemustemme mukaan vähemmän kuin polttomoottoriautoissa.
– Vikojen kirjo on Tesloissa myös huomattavasti pienempi kuin polttomoottoriautoissa johtuen varmasti siitäkin, että sähkömoottorissa on selvästi polttomoottoria vähemmän osia, jotka voisivat rikkua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Lisää vaikeuksia sähköautoiluun . Taas akku- ongelmaa tiedotetaan.
IS:Akkuasiantuntija ennustaa ennätyksellisiä vaikeuksia joululiikenteeseen – huomioi varoitusmerkki vaanivasta viasta
Sähköauton seisonta voi aiheuttaa tuhansien eurojen akkuremontin.
Hyvä Sergei. Hienoa trollaamista venäläisen öljyteollisuuden puolesta. Vain Venäjä osaa tällaisen markkinoinnin. Palkataan trolli trollaamaan sähköautoja vastaan.
Mahdat olla ylpeä esivanhemmistasi, jotka koittivat aseellisesti vallata Suomen. Me kuitenkin annoimme teikäläisille selkäsaunan
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jos tähän huomioi nyt sen että päästökauppa nostaa bensa ja dieselin hintaa n. 30%
Meillä ainakin sähkö maksaa tällä hetkellä alle 0,13e / kWh.
Tänään kun ajeltiin paljon ympäri pääkaupunkiseutua meni 10kwh eli 1,3e.Bensalla tuohon vastaavaan olisi mennyt uusilla hinnoilla 12 e.
Jos otetaan huomion se että bensa-autojen hinnat romahtavat 2026 jälkeen kun bensan hinta nousee päästökaupan takia ja bensa-autojen valmistus on alkanut jo vähentyä niin tottakai Tesla tulee kymmenessä vuodessa halvemmaksi kuin 20 000e ostohinnaltaan halvempi bensa-auto.
Jos ajaa 30 000 vuodessa
sähköt vuodessa 562e
bensat 5200e /vuosi ( kun päästökauppa on nostanut hintaa 30%)Kymmenessä vuodessa bensoihin menee yli 46 000 e enemmän ja bensa-auton arvokin laskee. Kukaan ei osta enää vuonna 2032 vanhaa bensa-autoa. Sellaisia ei edes myydä tuolloin enää ja kaupungeissa sillä tuskin saa edes ajaa.
Toihan 30 000/ vuosi tekee 300 000km 10 vuodessa.
Ei autolla. yleensä ole tuon jälkeen paljoa arvoa.
Esim. polttomoottoriautoja myydään tuossa vaiheessa 1-200eurolla.
Mutta halvimmat Teslat nettikaupoissa on jotain 35 000e.
Eli jos menet lähivuosina ostamaan bensa-auton ja ajat paljon niin häviät yli 46 000e seuraavan 10 vuoden aikana bensakuluihin verrattuna sähköllä ajamiseen.
Mieti sitä.
Niin, paljon ajavalle sähkö on helppo valinta. Mutta jos kilometrejä on vain 10000/vuosi niin tuolta laskelmalta putoaa pohja pois.
Vierailija kirjoitti:
70 000 euron Tesla muuttui siis arvottomaksi 8 vuodessa?
Sergei trollaa venäläisen öljyn puolesta. Mahdat olla ylpeä isänmaatasi, kun saat sen etuja suomalaisella foorumilla edisää. Muista laulaa tämä joka aamu ja ilta
Vierailija kirjoitti:
Hallituksen suunnitelma nostaa esiin veroidean, jossa naisten sähköautoilua tuettaisiin enemmän kuin miesten
Keskipitkän aikavälin ilmastopolitiikan suunnitelmaluonnoksesta löytyvä ajatus pohjautuu merkittäväksi katsottuun sähköautohavaintoon.
”MERKITTÄVÄ havainto ilmasto- ja energiastrategian sukupuolivaikutusten arvioinnista on, että miesten osuus sähköautojen omistamisesta on suurempi kuin naisten oletettavasti tuloerosyistä”Käytännössä kyse voisi olla esimerkiksi naisille maksettavasta miehiä suuremmasta sähköauton hankintatuesta tai esimerkiksi määräaikaisesta ajoneuvoverovapaudesta. Näin miehet maksaisivat sähköautoilustaan enemmän kuin naiset.
Kait tää nyt on aprillipila vaikka ei olekaan kevät? Seuraavaksi joku miesvihaaja varmaan keksii että veroprosentitkin pitää määritellä sukupuolen mukaan. Bonuspisteitä toimittajan heittämästä kierrepallosta: "Muunsukupuolisten autohankintojen tukemisesta dokumentissa ei ole mainintaa."
Vierailija kirjoitti:
Vuoden Auto Suomessa 2022 on täyssähköauto!
.
Ja 8 - 10 vuoden päästä vuoden auto on vain arvotonta ongelmajätettä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos tähän huomioi nyt sen että päästökauppa nostaa bensa ja dieselin hintaa n. 30%
Meillä ainakin sähkö maksaa tällä hetkellä alle 0,13e / kWh.
Tänään kun ajeltiin paljon ympäri pääkaupunkiseutua meni 10kwh eli 1,3e.Bensalla tuohon vastaavaan olisi mennyt uusilla hinnoilla 12 e.
Jos otetaan huomion se että bensa-autojen hinnat romahtavat 2026 jälkeen kun bensan hinta nousee päästökaupan takia ja bensa-autojen valmistus on alkanut jo vähentyä niin tottakai Tesla tulee kymmenessä vuodessa halvemmaksi kuin 20 000e ostohinnaltaan halvempi bensa-auto.
Jos ajaa 30 000 vuodessa
sähköt vuodessa 562e
bensat 5200e /vuosi ( kun päästökauppa on nostanut hintaa 30%)Kymmenessä vuodessa bensoihin menee yli 46 000 e enemmän ja bensa-auton arvokin laskee. Kukaan ei osta enää vuonna 2032 vanhaa bensa-autoa. Sellaisia ei edes myydä tuolloin enää ja kaupungeissa sillä tuskin saa edes ajaa.
Toihan 30 000/ vuosi tekee 300 000km 10 vuodessa.
Ei autolla. yleensä ole tuon jälkeen paljoa arvoa.
Esim. polttomoottoriautoja myydään tuossa vaiheessa 1-200eurolla.
Mutta halvimmat Teslat nettikaupoissa on jotain 35 000e.Eli jos menet lähivuosina ostamaan bensa-auton ja ajat paljon niin häviät yli 46 000e seuraavan 10 vuoden aikana bensakuluihin verrattuna sähköllä ajamiseen.
Mieti sitä.
Niin, paljon ajavalle sähkö on helppo valinta. Mutta jos kilometrejä on vain 10000/vuosi niin tuolta laskelmalta putoaa pohja pois.
Sähköauto tulee jokatapauksessa kalliimmaksi. Älkää uskoko sähköautoaddiktin naurettaviin laskelmaräpellyksiin, hän on ulkomaalaisen lobbausfirman palveluksessa.
Sähkönmyyjät pakottavat ottamaan pörssisähkösopimusta, ne joilla sähköauto ja sopimus katkolla huomaavat että sähköautolla ajo ei olekaan edullista. Eihän se ollut tähänkään saakka, kun pääomakulu otetaan huomioon. Mutta on patterinpyörittäjiä, joille pääomakulu on ollu liian vaikea käsittää saati laskea.
Siberia opettaa 😬
Vierailija kirjoitti:
Vuoden Auto Suomessa 2022 on täyssähköauto!
Onneksi ei kuitenkaan suomalaisten autoilijoiden mielestä : )
Ketju on lukittu.
North European Oil Trade Oy ilmoittaa polttoainejakelijoiden siirtävän kaikki päästökaupasta aiheutuvat kulut suoraan bensiinin ja dieselin hintaan
North European Oil Trade NEOT Oy:n omistavat S-ryhmän SOK ja St1 Nordic Oy.
ÖLJY- JA BIOTUOTTEIDEN kuten bensiinin ja dieselin tukkukauppaa harjoittava North European Oil Trade NEOT Oy ilmoittaa ympäristöministeriölle polttoainejakelijoiden siirtävän kaikki poliittisista päätöksistä syntyvät lisäkustannukset suoraan polttoaineiden hintoihin.
NEOT toimittaa muun muassa kaikki St1-, ABC- ja Shell-ketjujen myymät polttoaineet sekä myös merkittäviä määriä polttoaineita suomalaisen meriliikenteen ja ilmailun käyttöön.
"Haluamme painottaa, että polttoaineen jakelijat siirtävät kuluttajahintaan veronkorotukset, uusiutuvan energian jakelusta syntyvät kustannukset ja tulevaisuudessa mahdolliset päästökaupasta aiheutuvat kustannukset”, yhtiö ilmoittaa ministeriölle lähettämässään lausunnossa.