Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vain ajan kysymys milloin polttomoottoriautojen ajokiellot tulevat Suomeen.
Nyt jo tullut WHO.lta suosituksia vähentää liikenteen päästöjä Helsingissä.
Ihan älytöntä hengittää pakokaasuja kun puhdas ja käyttökustannuksiltaan edullinen ratkaisu on olemassa.
WHO:n ohjearvot ylittyvät erityisesti suurten kaupunkien vilkasliikenteisissä ympäristöissä. Esimerkiksi Helsingin keskustan vilkkaimmilla kaduilla typpidioksidin vuosipitoisuudet ovat noin kolminkertaisia ohjearvoon verrattuna.
https://www.hsy.fi/ymparistotieto/tiedotteet/whon-tiukentuneet-ilmanlaa…
Vierailija kirjoitti:
No voi voi. Taas tyrmätään sun valheellinen sähköautotrollaus. Hylkäys 10% Tesloissa sanoisin hälyttäväksi, ellei katastrofaaliseksi:
Järkyttävät erot 3-vuotiaiden autojen katsastustilastoissa: joissakin automerkeissä kymmenkertainen määrä vikoja.
Isojen Teslojen osuus hylkäyksissä on ollut iso
Jaguarin vanavedessä yli 10 prosentin hylkäyksiin ylsi myös Tesla .
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/7b8dbf29-edf3-4d0f-aa6b-1c4b069f…;
Tesla äänestettiinkin amerikassa kuluttajatutkimuksessa toiseksi epäluotettavammaksi autoksi.
Mikä ihme on ollut huonompi?
CNBC: Lexus was rated the most reliable automaker in Consumer Reports’ 2021 Auto Reliability Report, followed by Mazda and Toyota, while Jeep, Tesla and Lincoln were at the bottom of the list.
Tämän tuorein kuluttajaraportti. Eli Tesla listan pohjalla Lincolnin kanssa.
1960's Lincoln Continental oli upea auto. Harmi, että nykyiset Lincolnit ovat vajonneet Teslojen joukkoon luottetavuudessa.
Hallituksen suunnitelma nostaa esiin veroidean, jossa naisten sähköautoilua tuettaisiin enemmän kuin miesten
Keskipitkän aikavälin ilmastopolitiikan suunnitelmaluonnoksesta löytyvä ajatus pohjautuu merkittäväksi katsottuun sähköautohavaintoon.
”MERKITTÄVÄ havainto ilmasto- ja energiastrategian sukupuolivaikutusten arvioinnista on, että miesten osuus sähköautojen omistamisesta on suurempi kuin naisten oletettavasti tuloerosyistä”
Käytännössä kyse voisi olla esimerkiksi naisille maksettavasta miehiä suuremmasta sähköauton hankintatuesta tai esimerkiksi määräaikaisesta ajoneuvoverovapaudesta. Näin miehet maksaisivat sähköautoilustaan enemmän kuin naiset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No voi voi. Taas tyrmätään sun valheellinen sähköautotrollaus. Hylkäys 10% Tesloissa sanoisin hälyttäväksi, ellei katastrofaaliseksi:
Järkyttävät erot 3-vuotiaiden autojen katsastustilastoissa: joissakin automerkeissä kymmenkertainen määrä vikoja.
Isojen Teslojen osuus hylkäyksissä on ollut iso
Jaguarin vanavedessä yli 10 prosentin hylkäyksiin ylsi myös Tesla .
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/7b8dbf29-edf3-4d0f-aa6b-1c4b069f…;
Tesla äänestettiinkin amerikassa kuluttajatutkimuksessa toiseksi epäluotettavammaksi autoksi.
Mikä ihme on ollut huonompi?
CNBC: Lexus was rated the most reliable automaker in Consumer Reports’ 2021 Auto Reliability Report, followed by Mazda and Toyota, while Jeep, Tesla and Lincoln were at the bottom of the list.
Tämän tuorein kuluttajaraportti. Eli Tesla listan pohjalla Lincolnin kanssa.
1960's Lincoln Continental oli upea auto. Harmi, että nykyiset Lincolnit ovat vajonneet Teslojen joukkoon luottetavuudessa.
Volkswagenin pyrkimys maailman johtavaksi sähköautojen valmistajaksi etenee – kaksi uutta ”gigatehdasta” valmisteilla
Autonvalmistaja Volkswagen kertoi maanantaina, että se etsii Espanjasta ja itäisestä Euroopassa paikkoja, joissa se aloittaisi autojen ajoakkujen tuotannon.
PERUSTETTAVAT laitokset kasvattavat Volkwagenin ”gigatehtaiden” määrän neljään. Päätös niiden tarkoista sijainneista julkistetaan vuoden 2022 ensimmäisen neljänneksen aikana.
Vuoteen 2030 Volkswagenin on määrä avata vielä kaksi uutta akkutehdasta Euroopassa, yhtiö ilmoitti maanantaina.
Elon Musk tyydyttää kiinalaisten luksuksen nälkää keväällä
Teslan toimitusjohtaja Elon Musk kertoi Twitterissä maanantaina, että Model S Plaid -malli aloittaa Kiinan-valloituksen keväällä.
TESLA esitteli viime vuoden syyskuussa uuden Model S Plaidin, 835 kilometrin toimintamatkalla varustetun sedanin. Sen huippunopeus on jopa 320 kilometriä tunnissa. Kiinassa, Teslan toiseksi tärkeimmällä markkina-alueella uutuusmalli tulee markkinoille todennäköisesti maaliskuussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ollaanko menty liian pitkälle fanipoikien toiveissa?
IS: Satojen Teslojen ovet pysyivät säpissä maailmanlaajuisesti – Elon Musk pahoitteli
Tämä on se keskuslukitus. Lukitaan ovet yhdestä paikkaa, koko maailma on lukossa ja tiet tulossa.
Vaikuttaa siltä, että hakkeri voisi lukita tai jopa pysäyttää kaikki sähköautot.
Onko Tesloissa enemmän tavanomaisia vikoja kuin muissa autoissa?
Henri Mäkelä:
– Vikoja on kokemustemme mukaan vähemmän kuin polttomoottoriautoissa.
– Vikojen kirjo on Tesloissa myös huomattavasti pienempi kuin polttomoottoriautoissa johtuen varmasti siitäkin, että sähkömoottorissa on selvästi polttomoottoria vähemmän osia, jotka voisivat rikkua.
No voi voi. Taas tyrmätään sun valheellinen sähköautotrollaus. Hylkäys 10% Tesloissa sanoisin hälyttäväksi, ellei katastrofaaliseksi:
Järkyttävät erot 3-vuotiaiden autojen katsastustilastoissa: joissakin automerkeissä kymmenkertainen määrä vikoja.
Isojen Teslojen osuus hylkäyksissä on ollut iso
Jaguarin vanavedessä yli 10 prosentin hylkäyksiin ylsi myös Tesla .
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/7b8dbf29-edf3-4d0f-aa6b-1c4b069f…
Pikkuvikoja sanoo sähköpatteripoika. Miksi sitten hylätty jos pikkuvikoja?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No voi voi. Taas tyrmätään sun valheellinen sähköautotrollaus. Hylkäys 10% Tesloissa sanoisin hälyttäväksi, ellei katastrofaaliseksi:
Järkyttävät erot 3-vuotiaiden autojen katsastustilastoissa: joissakin automerkeissä kymmenkertainen määrä vikoja.
Isojen Teslojen osuus hylkäyksissä on ollut iso
Jaguarin vanavedessä yli 10 prosentin hylkäyksiin ylsi myös Tesla .
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/7b8dbf29-edf3-4d0f-aa6b-1c4b069f…;
Tesla äänestettiinkin amerikassa kuluttajatutkimuksessa toiseksi epäluotettavammaksi autoksi.
Mikä ihme on ollut huonompi?
CNBC: Lexus was rated the most reliable automaker in Consumer Reports’ 2021 Auto Reliability Report, followed by Mazda and Toyota, while Jeep, Tesla and Lincoln were at the bottom of the list.
Tämän tuorein kuluttajaraportti. Eli Tesla listan pohjalla Lincolnin kanssa.
1960's Lincoln Continental oli upea auto. Harmi, että nykyiset Lincolnit ovat vajonneet Teslojen joukkoon luottetavuudessa.
TROLLIII
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ollaanko menty liian pitkälle fanipoikien toiveissa?
IS: Satojen Teslojen ovet pysyivät säpissä maailmanlaajuisesti – Elon Musk pahoitteli
Tämä on se keskuslukitus. Lukitaan ovet yhdestä paikkaa, koko maailma on lukossa ja tiet tulossa.
Vaikuttaa siltä, että hakkeri voisi lukita tai jopa pysäyttää kaikki sähköautot.
Onko Tesloissa enemmän tavanomaisia vikoja kuin muissa autoissa?
Henri Mäkelä:
– Vikoja on kokemustemme mukaan vähemmän kuin polttomoottoriautoissa.
– Vikojen kirjo on Tesloissa myös huomattavasti pienempi kuin polttomoottoriautoissa johtuen varmasti siitäkin, että sähkömoottorissa on selvästi polttomoottoria vähemmän osia, jotka voisivat rikkua.
No voi voi. Taas tyrmätään sun valheellinen sähköautotrollaus. Hylkäys 10% Tesloissa sanoisin hälyttäväksi, ellei katastrofaaliseksi:
Järkyttävät erot 3-vuotiaiden autojen katsastustilastoissa: joissakin automerkeissä kymmenkertainen määrä vikoja.
Isojen Teslojen osuus hylkäyksissä on ollut iso
Jaguarin vanavedessä yli 10 prosentin hylkäyksiin ylsi myös Tesla .
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/7b8dbf29-edf3-4d0f-aa6b-1c4b069f…
Pikkuvikoja sanoo sähköpatteripoika. Miksi sitten hylätty jos pikkuvikoja?
Nettiauton käyttäjäkokemuksien mukaan Tesla saa kiitosta.
https://www.nettiauto.com/tesla/model-s/autoarvostelut
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ollaanko menty liian pitkälle fanipoikien toiveissa?
IS: Satojen Teslojen ovet pysyivät säpissä maailmanlaajuisesti – Elon Musk pahoitteli
Tämä on se keskuslukitus. Lukitaan ovet yhdestä paikkaa, koko maailma on lukossa ja tiet tulossa.
Vaikuttaa siltä, että hakkeri voisi lukita tai jopa pysäyttää kaikki sähköautot.
Onko Tesloissa enemmän tavanomaisia vikoja kuin muissa autoissa?
Henri Mäkelä:
– Vikoja on kokemustemme mukaan vähemmän kuin polttomoottoriautoissa.
– Vikojen kirjo on Tesloissa myös huomattavasti pienempi kuin polttomoottoriautoissa johtuen varmasti siitäkin, että sähkömoottorissa on selvästi polttomoottoria vähemmän osia, jotka voisivat rikkua.
No voi voi. Taas tyrmätään sun valheellinen sähköautotrollaus. Hylkäys 10% Tesloissa sanoisin hälyttäväksi, ellei katastrofaaliseksi:
Järkyttävät erot 3-vuotiaiden autojen katsastustilastoissa: joissakin automerkeissä kymmenkertainen määrä vikoja.
Isojen Teslojen osuus hylkäyksissä on ollut iso
Jaguarin vanavedessä yli 10 prosentin hylkäyksiin ylsi myös Tesla .
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/7b8dbf29-edf3-4d0f-aa6b-1c4b069f…
Pikkuvikoja sanoo sähköpatteripoika. Miksi sitten hylätty jos pikkuvikoja?
Johtuunee tästäkin syystä? . Huoltoon ei pääse.
HS: Teslan huoltoaikoja joutuu odottamaan pitkään
Koeajo: Tesla Model 3 Suomen talvessa – jättää lähes sanattomaksi
Teemu Granström Julkaistu: 1.2.2019 , Päivitetty: 1.2.2019 16.22
Tesla Model 3 osoittautui talvisessa koeajossa ajettavuudeltaan huippuluokan tuotteeksi. Auto on kiistattomasti Tesla-malliston mielenkiintoisin.
Kaiken kaikkiaan ensimmäinen koeajo Tesla Model 3:lla yllätti positiivisesti ja isosti. Kuvissa hieman karun näköinen auto osoittautuikin todella maukkaaksi ajettavuudeltaan ja yhtäkkiä äärimmäisen yksinkertainen ohjaamo vaikuttaakin täysin luonnolliselta. Perusasiat, kuten ajoasento ja tilasuunnittelu, on toteutettu autossa pieteetillä, joten eihän tähän voi olla ihastumatta.
https://www.autotalli.com/artikkeli/koeajo--tesla-model-3-suomen-talves…
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä2108 kirjoitti:
Ei lopu.Nyt jo huomattiu että sähköautot sammuvat keskelle moottoriteitä ja ojissa makaavat, koska ei olla ajateltu että jonkinlainen hinauskoukku pitäisi olla.Ei pohjoisen kylmään ilmastoon sovi sähköauto.Ja mitkä maksut nyt kun sähkö on niin kallista.
Opettele laskemaan.
Meillä ainakin sähkö maksaa tällä hetkellä alle 0,13e / kWh.
Tänään kun ajeltiin paljon ympäri pääkaupunkiseutua meni 10kwh eli 1,3e.Bensalla tuohon vastaavaan olisi mennyt 9e.
Jos otetaan huomion se että bensa-autojen hinnat romahtavat 2026 jälkeen kun bensan hinta nousee päästökaupan takia ja bensa-autojen valmistus on alkanut jo vähentyä niin tottakai Tesla tulee kymmenessä vuodessa halvemmaksi kuin 20 000e ostohinnaltaan halvempi bensa-auto.
Jos ajaa 30 000 vuodessa
sähköt vuodessa 562e
bensat 3900e /vuosiKymmenessä vuodessa bensoihin menee 33 400e enemmän ja bensa-auton arvokin laskee. Kukaan ei osta enää vuonna 2032 vanhaa bensa-autoa. Sellaisia ei edes myydä tuolloin enää ja kaupungeissa sillä tuskin saa edes ajaa.
Toihan tekee 300 000km 10 vuodessa. Ei autolla. yleensä ole tuon jälkeen paljoa arvoa.
Esim. polttomoottoriautoja myydään tuossa vaiheessa 1-200eurolla.
Mutta halvimmat Teslat nettikaupoissa on jotain 35 000e.
Vierailija kirjoitti:
Inhorealisti kirjoitti:
Ei mitään tarvetta lopettaa polttomoottoreiden valmistusta:
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/volvon-hatkahdyttava-havainto-sahkoa…
Polttomoottirautojen päästöistä n. 90% syntyy käytön aikana. Kyllä on kiire päästä niistä eroon.
Eu on jo päättänyt vähentää liikenteen päästöjä.
Komissio laittaa ehdotuksilla käytäntöön Green Deal -ohjelmaa. Päätavoitteena on vähentää EU:n kasvihuonekaasupäästöjä 55 prosenttia vuoteen 2030 mennessä, jotta ilmaston lämpenemistä voitaisiin hillitä.
Sähkö ja sähkömoottori tulevat olemaan ratkaisu jatkossa. Sähkömoottori on hyvin energiatehokas, se tulee olemaan suunta johon mennään. Autoteollisuus on valmistautunut tähän voimakkaasti, sanoo Autoalan keskusliiton toimitusjohtaja Pekka Rissa.
Energiatehokkuutta parantavaa sähköistymistä ajavat eteenpäin uusien autojen tiukat päästönormit, joita EU on jo asettanut. Jos niitä tiukennetaan odotetusti edelleen, on valmistajien myytävä entistä enemmän ladattavia autoja.
https://yle.fi/uutiset/3-12014259
https://www.apu.fi/artikkelit/eu-haluaa-eroon-polttomoottoriautoista-jo…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ollaanko menty liian pitkälle fanipoikien toiveissa?
IS: Satojen Teslojen ovet pysyivät säpissä maailmanlaajuisesti – Elon Musk pahoitteli
Tämä on se keskuslukitus. Lukitaan ovet yhdestä paikkaa, koko maailma on lukossa ja tiet tulossa.
Vaikuttaa siltä, että hakkeri voisi lukita tai jopa pysäyttää kaikki sähköautot.
Onko Tesloissa enemmän tavanomaisia vikoja kuin muissa autoissa?
Henri Mäkelä:
– Vikoja on kokemustemme mukaan vähemmän kuin polttomoottoriautoissa.
– Vikojen kirjo on Tesloissa myös huomattavasti pienempi kuin polttomoottoriautoissa johtuen varmasti siitäkin, että sähkömoottorissa on selvästi polttomoottoria vähemmän osia, jotka voisivat rikkua.
No voi voi. Taas tyrmätään sun valheellinen sähköautotrollaus. Hylkäys 10% Tesloissa sanoisin hälyttäväksi, ellei katastrofaaliseksi:
Järkyttävät erot 3-vuotiaiden autojen katsastustilastoissa: joissakin automerkeissä kymmenkertainen määrä vikoja.
Isojen Teslojen osuus hylkäyksissä on ollut iso
Jaguarin vanavedessä yli 10 prosentin hylkäyksiin ylsi myös Tesla .
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/7b8dbf29-edf3-4d0f-aa6b-1c4b069f…
Pikkuvikoja sanoo sähköpatteripoika. Miksi sitten hylätty jos pikkuvikoja?
Nettiauton käyttäjäkokemuksien mukaan Tesla saa kiitosta.
https://www.nettiauto.com/tesla/model-s/autoarvostelut
Nettiautossa yritetään MYYDÄ autoja. Kyllähän sitä voi kehua vaikka mitä pashaa, mutta ei se kehumalla parane.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Käyttäjä2108 kirjoitti:
Ei lopu.Nyt jo huomattiu että sähköautot sammuvat keskelle moottoriteitä ja ojissa makaavat, koska ei olla ajateltu että jonkinlainen hinauskoukku pitäisi olla.Ei pohjoisen kylmään ilmastoon sovi sähköauto.Ja mitkä maksut nyt kun sähkö on niin kallista.
Opettele laskemaan.
Meillä ainakin sähkö maksaa tällä hetkellä alle 0,13e / kWh.
Tänään kun ajeltiin paljon ympäri pääkaupunkiseutua meni 10kwh eli 1,3e.Bensalla tuohon vastaavaan olisi mennyt 9e.
Jos otetaan huomion se että bensa-autojen hinnat romahtavat 2026 jälkeen kun bensan hinta nousee päästökaupan takia ja bensa-autojen valmistus on alkanut jo vähentyä niin tottakai Tesla tulee kymmenessä vuodessa halvemmaksi kuin 20 000e ostohinnaltaan halvempi bensa-auto.
Jos ajaa 30 000 vuodessa
sähköt vuodessa 562e
bensat 3900e /vuosiKymmenessä vuodessa bensoihin menee 33 400e enemmän ja bensa-auton arvokin laskee. Kukaan ei osta enää vuonna 2032 vanhaa bensa-autoa. Sellaisia ei edes myydä tuolloin enää ja kaupungeissa sillä tuskin saa edes ajaa.
Toihan tekee 300 000km 10 vuodessa. Ei autolla. yleensä ole tuon jälkeen paljoa arvoa.
Esim. polttomoottoriautoja myydään tuossa vaiheessa 1-200eurolla.
Mutta halvimmat Teslat nettikaupoissa on jotain 35 000e.Kiitos, osaan laskea. 20000€ ajan 20 vuotta bensan nykyhinnoilla eli sähköautoon verrattuna siis ilmaisia kilometrejä. Toki voin myös sijoittaa hintaeron maltillisella 5% tuotto-odotuksella ja kuitata tuon 20 vuoden jälkeen noin 53000€ potin.
Lisää vaikeuksia sähköautoiluun . Taas akku- ongelmaa tiedotetaan.
IS:Akkuasiantuntija ennustaa ennätyksellisiä vaikeuksia joululiikenteeseen – huomioi varoitusmerkki vaanivasta viasta
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ollaanko menty liian pitkälle fanipoikien toiveissa?
IS: Satojen Teslojen ovet pysyivät säpissä maailmanlaajuisesti – Elon Musk pahoitteli
Tämä on se keskuslukitus. Lukitaan ovet yhdestä paikkaa, koko maailma on lukossa ja tiet tulossa.
Vaikuttaa siltä, että hakkeri voisi lukita tai jopa pysäyttää kaikki sähköautot.
Onko Tesloissa enemmän tavanomaisia vikoja kuin muissa autoissa?
Henri Mäkelä:
– Vikoja on kokemustemme mukaan vähemmän kuin polttomoottoriautoissa.
– Vikojen kirjo on Tesloissa myös huomattavasti pienempi kuin polttomoottoriautoissa johtuen varmasti siitäkin, että sähkömoottorissa on selvästi polttomoottoria vähemmän osia, jotka voisivat rikkua.
No voi voi. Taas tyrmätään sun valheellinen sähköautotrollaus. Hylkäys 10% Tesloissa sanoisin hälyttäväksi, ellei katastrofaaliseksi:
Järkyttävät erot 3-vuotiaiden autojen katsastustilastoissa: joissakin automerkeissä kymmenkertainen määrä vikoja.
Isojen Teslojen osuus hylkäyksissä on ollut iso
Jaguarin vanavedessä yli 10 prosentin hylkäyksiin ylsi myös Tesla .
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/7b8dbf29-edf3-4d0f-aa6b-1c4b069f…
Pikkuvikoja sanoo sähköpatteripoika. Miksi sitten hylätty jos pikkuvikoja?
Nettiauton käyttäjäkokemuksien mukaan Tesla saa kiitosta.
https://www.nettiauto.com/tesla/model-s/autoarvostelutNettiautossa yritetään MYYDÄ autoja. Kyllähän sitä voi kehua vaikka mitä pashaa, mutta ei se kehumalla parane.
Samaa ajattelin. Ei mitään virkaa nettiauton kommenteilla. Sitäpaitsi siellä voi olla tuollainen sähköautoaddikti raportoimassa sonnan kullaksi. Täälläkin asia huomioitu.
Vierailija kirjoitti:
Lisää vaikeuksia sähköautoiluun . Taas akku- ongelmaa tiedotetaan.
IS:Akkuasiantuntija ennustaa ennätyksellisiä vaikeuksia joululiikenteeseen – huomioi varoitusmerkki vaanivasta viasta
Jos tavallisesta pm-autosta akku tyhjenee, se ei ole vielä iso ongelma. Mutta kun sähköauton ajoakku tyhjenee, se on iso ongelma. Pakkasella erityisesti.
No voi voi. Taas tyrmätään sun valheellinen sähköautotrollaus. Hylkäys 10% Tesloissa sanoisin hälyttäväksi, ellei katastrofaaliseksi:
Järkyttävät erot 3-vuotiaiden autojen katsastustilastoissa: joissakin automerkeissä kymmenkertainen määrä vikoja.
Isojen Teslojen osuus hylkäyksissä on ollut iso
Jaguarin vanavedessä yli 10 prosentin hylkäyksiin ylsi myös Tesla .
https://www.iltalehti.fi/autouutiset/a/7b8dbf29-edf3-4d0f-aa6b-1c4b069f…
Onko tietoa mistä nuo hylkäykset johtuvat?