Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Itseajava auto olisi ensimmäinen oikea edistysaskel 50 vuoteen, mutta valitettavasti sellaisia ei saada markkinoille ennen kuin ilmastonmuutos, ruokapula ja kansainvaellukset aiheuttaa seuraavan suursodan, eli ei välttämättä koskaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Jäitä hattuun kirjoitti:
Ainakin kaikkien kaapelikanavilla pyörivien autojen korjaus, tuunaus, ym. ohjelmien perusteella ei olla menossa sähköautoiluun vielä pitkään aikaan. Kaikki nuo ohjelmat on rakennettu polttomoottoristen autojen varaan. Vain kerran olen Wheelers Deelersissä nähnyt entisöitävän sähkömoottorista autoa, joka sekään ei ollut sellainen alunperin. Enpä usko noiden ympäri maailmaa pyörivien menestysohjelmien formaatteja muutettavan ihan kovin helposti. Siitä huolimatta että Amerikka, jossa suurin osa noista ohjelmista tehdään on Teslan kotimaa.
Mitä tuon perusteella voidaan päätellä. Sähköautot kuuluvat marginaaliin ja sellaisessa pysyvät vielä pitkään. Kehitysmaista puhumattakaan. Ajatellaanpa vaikka Kuubaa, jossa sähköautoista ei ole kuultukaan. Niinhän sitä vielä 60-luvulla kuviteltiin, että vuonna 2000 lennetään jo lentoautoilla.
On lukemattomia järkisyitä jotka ovat sähköautoja vastaan muuten kuin jonkinlaisena tämän hetken kuriositeettina ja tilapäisenä muoti-ilmiöinä joita tulee ja menee.
Juuri katsoin dokumenttia miten 2019 on aloitettu jo litium-rikki akkujen tutkimus, joka on 50 prosenttia parempi kuin solid state battery.
Sähköautoja on ollut maailmassa jo pari sataa vuotta ja vielä polttomoottori on enemmmistönä. Tuskinpa kannattaa vielä hurrata jutulle, jonka "tutkimus on aloitettu" vasta pari vuotta sitten.
Vierailija kirjoitti:
Itseajava auto olisi ensimmäinen oikea edistysaskel 50 vuoteen, mutta valitettavasti sellaisia ei saada markkinoille ennen kuin ilmastonmuutos, ruokapula ja kansainvaellukset aiheuttaa seuraavan suursodan, eli ei välttämättä koskaan.
Niin, kuten sanottu. Kun taskussa on kaikki maailman tieto, mutta sitä ei osata käyttää, niin tällaisen henkilön kanssa keskustelu on kuin seinälle puhuisi.
San Franciscossa on alueet joilla itse ajavat autot saavat toimia. Kysymys on vain lainsäädännöstä, ei siitä etteikö itse ajamisen teknologiaa olisi olemassa jo TÄNÄÄN.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Itseajava auto olisi ensimmäinen oikea edistysaskel 50 vuoteen, mutta valitettavasti sellaisia ei saada markkinoille ennen kuin ilmastonmuutos, ruokapula ja kansainvaellukset aiheuttaa seuraavan suursodan, eli ei välttämättä koskaan.
Niin, kuten sanottu. Kun taskussa on kaikki maailman tieto, mutta sitä ei osata käyttää, niin tällaisen henkilön kanssa keskustelu on kuin seinälle puhuisi.
San Franciscossa on alueet joilla itse ajavat autot saavat toimia. Kysymys on vain lainsäädännöstä, ei siitä etteikö itse ajamisen teknologiaa olisi olemassa jo TÄNÄÄN.
On sellaisiakin alueita todennäköisesti olemassa missä apinat saa ajaa autoilla, ei tule silti koskaan yleistymään tieliikenteessä maailmanlaajuisesti, kuten ei täysin autonomiset autotkaan ainakaan tämän vuosisadan ensimmäisellä puoliskolla.
Vierailija kirjoitti:
Eliitti on täysin vieraantunut reaalimaailmasta ja tavallisten ihmisten elämästä, heillä kun on yhteiskunnan tai yrityksen tarjoamat työsuhdeautot, niin eivät osaa edes kuvitella kuinka vähän tavallisella ihmisellä on varaa laittaa autoon.
Halpoja sähköautoja ei ole eikä tule koskaan olemaankaan. Tavallinen kansa ajaa nyt ja tulevaisuudessa bensalla samalla kun eliitti ajaa ilmaisilla sähköautoilla.
Kyllä tulee halpoja sähköautoja. Nimittäin nää nyt uudet sitten kun ne ovat loppuun palvelleita ja väsyneitä. Akusto uutta vailla ja sähkövikoja, mikään ei pelaa. Niitä tulee saamaan halvalla, aivan kuin nyt näitä yli 20 vuotta vanhoja romuja, joilla on vähintään yli 300 tonnia ajettu ja kaikki rempat jätetty seuraavan omistajan kontolle. Halvalla ei saa hyvää, eikä aina huonoakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eliitti on täysin vieraantunut reaalimaailmasta ja tavallisten ihmisten elämästä, heillä kun on yhteiskunnan tai yrityksen tarjoamat työsuhdeautot, niin eivät osaa edes kuvitella kuinka vähän tavallisella ihmisellä on varaa laittaa autoon.
Halpoja sähköautoja ei ole eikä tule koskaan olemaankaan. Tavallinen kansa ajaa nyt ja tulevaisuudessa bensalla samalla kun eliitti ajaa ilmaisilla sähköautoilla.
Kyllä tulee halpoja sähköautoja. Nimittäin nää nyt uudet sitten kun ne ovat loppuun palvelleita ja väsyneitä. Akusto uutta vailla ja sähkövikoja, mikään ei pelaa. Niitä tulee saamaan halvalla, aivan kuin nyt näitä yli 20 vuotta vanhoja romuja, joilla on vähintään yli 300 tonnia ajettu ja kaikki rempat jätetty seuraavan omistajan kontolle. Halvalla ei saa hyvää, eikä aina huonoakaan.
Eihän sen hyvä tarvitse olla kunhan toimii. Ajoin viime vuonna yli 50tkm alle 1000€ autolla.
Vierailija kirjoitti:
Kun sähköauto voittaa ICE auton jo TÄNÄÄN lähes kaikessa, paitsi rangessa ja latausnopeudessa
Tuohon kun lisää vielä sen, että range ja latausnopeus on vähintään 90 % väestöstä täysin yhdentekevää, koska ajoa tulee joitain kymmeniä kilometrejä päivässä ja/tai lataus hoituu yön aikana kotipihalla. Vanhojen taloyhtiöiden asukkaat ovat ehkä pahiten paitsiossa vielä toistaiseksi ennen kuin pihat ja parkkialueet sähköistetään nykypäivän vaatimusten mukaiseksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eliitti on täysin vieraantunut reaalimaailmasta ja tavallisten ihmisten elämästä, heillä kun on yhteiskunnan tai yrityksen tarjoamat työsuhdeautot, niin eivät osaa edes kuvitella kuinka vähän tavallisella ihmisellä on varaa laittaa autoon.
Halpoja sähköautoja ei ole eikä tule koskaan olemaankaan. Tavallinen kansa ajaa nyt ja tulevaisuudessa bensalla samalla kun eliitti ajaa ilmaisilla sähköautoilla.
Kyllä tulee halpoja sähköautoja. Nimittäin nää nyt uudet sitten kun ne ovat loppuun palvelleita ja väsyneitä. Akusto uutta vailla ja sähkövikoja, mikään ei pelaa. Niitä tulee saamaan halvalla, aivan kuin nyt näitä yli 20 vuotta vanhoja romuja, joilla on vähintään yli 300 tonnia ajettu ja kaikki rempat jätetty seuraavan omistajan kontolle. Halvalla ei saa hyvää, eikä aina huonoakaan.
Akku tietysti tulee joskus elinkaarensa päähän, mutta kun muistetaan edelleen että keskimääräinen ajosuorite on 55 km/päivä ja se on koko ajan pienenemässä niin alunperin 300-400 km akusta riittää jos saadaan vaikkapa 30 % vielä ulos niin siltikin sillä pärjää vielä ihan kivasti.
Sähköautoissa tulee todennäköisesti myös olemaan paljon vähemmän sähkövikoja kun johdotuksia ei tarvitse vedellä minkään kuuman ja tärisevän malmikasan vierestä sääoloille altistuen vaan kaikki sähkövedot saadaan siististi sisätiloihin.
15-20 vuoden päästä ajetaan joko sähkö tai vety autoilla. Bensa ja diesel autot alkaa silloin jo vedellä viimeisiään. Vety on yhteiskunnalle parempi kun sitä voidaan erikseen verottaa toisin kuin sähkö jota käytetään muuallakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jätä se sika!
Paavolainen M.
Insinööri, kapteeni evp
Pielavesi
Autovalmistaja toisensa perään kertoo omista suunnitelmistaan ja polttomoottoriautojen tarjonta tulee supistumaan lähivuosina. Osaa tämä koskettaa, toisia ei.
Uusien autojen kauppa heijastelee käytettyjen autojen kauppaa lähivuosina. Poliitikkojen kaavailuissa tulisikin ottaa huomioon millaiset mahdollisuudet kansalaisilla on saada esim. täyssähköauto käytettynä. Uuden auton ostaminen, liisaaminen tai osamaksulla hankkiminen ei ole realistinen vaihtoehto monelle, mutta menee vuosia kunnes käytettyjen markkinoilla on laajemmin täyssähköautoja. Tätä odotellessa poliitikot kuitenkin suunnittelevat koviakin hinnankorotuksia polttoaineiden hintoihin. Syrjäseuduille ja vähävaraisille mietitään rahakompensaatiota. Paljon toki jää keskituloisia, jotka joutuvat vain kärsimään nousevat kulut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eliitti on täysin vieraantunut reaalimaailmasta ja tavallisten ihmisten elämästä, heillä kun on yhteiskunnan tai yrityksen tarjoamat työsuhdeautot, niin eivät osaa edes kuvitella kuinka vähän tavallisella ihmisellä on varaa laittaa autoon.
Halpoja sähköautoja ei ole eikä tule koskaan olemaankaan. Tavallinen kansa ajaa nyt ja tulevaisuudessa bensalla samalla kun eliitti ajaa ilmaisilla sähköautoilla.
Kyllä tulee halpoja sähköautoja. Nimittäin nää nyt uudet sitten kun ne ovat loppuun palvelleita ja väsyneitä. Akusto uutta vailla ja sähkövikoja, mikään ei pelaa. Niitä tulee saamaan halvalla, aivan kuin nyt näitä yli 20 vuotta vanhoja romuja, joilla on vähintään yli 300 tonnia ajettu ja kaikki rempat jätetty seuraavan omistajan kontolle. Halvalla ei saa hyvää, eikä aina huonoakaan.
Akku tietysti tulee joskus elinkaarensa päähän, mutta kun muistetaan edelleen että keskimääräinen ajosuorite on 55 km/päivä ja se on koko ajan pienenemässä niin alunperin 300-400 km akusta riittää jos saadaan vaikkapa 30 % vielä ulos niin siltikin sillä pärjää vielä ihan kivasti.
Sähköautoissa tulee todennäköisesti myös olemaan paljon vähemmän sähkövikoja kun johdotuksia ei tarvitse vedellä minkään kuuman ja tärisevän malmikasan vierestä sääoloille altistuen vaan kaikki sähkövedot saadaan siististi sisätiloihin.
Jos toinen käsi on kiehuvassa vedessä ja toinen hiilihappojäässä niin on keskimäärin aika mukavat olot.
Ja autojen keskimääräinen ajosuorite voi tosiaankin olla se 55 km/vrk. Pitäisi kumminkin selviytyä niistä keskimäärin pitemmistäkin.
Sähköauton sähköviat voivat olla harvinaisempia. Toisaalta sähköautolla ne melko varmasti aina johtavat matkan keskeytymiseen.
Vierailija kirjoitti:
Ja autojen keskimääräinen ajosuorite voi tosiaankin olla se 55 km/vrk. Pitäisi kumminkin selviytyä niistä keskimäärin pitemmistäkin.
Entä jos niitä ei ole? Miksi niistä pitäisi silloin suoriutua?
Vierailija kirjoitti:
Sähköauton sähköviat voivat olla harvinaisempia. Toisaalta sähköautolla ne melko varmasti aina johtavat matkan keskeytymiseen.
No ei sen enempää kuin missään muussakaan autossa. Oikeastaan vähemmän, koska korkeajännitepuoli on selkeästi vähemmän riippuvainen 12 V sähköistä kuin polttiksessa jossa matka katkeaa heti jos ei kipinää tule tai pumppu syötä polttoainetta moottoriin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
sähköauto on hyvä sitten kun sillä voi ajaa 1000 km yhteen menoon vetämällä 1500 kg traileria -25°C pakkasessa - voi siis kestää jonkin aikaa kun näitä saa, muutoin ajetaan dieselillä Suomessa
Vierailija kirjoitti:
sähköauto on hyvä sitten kun sillä voi ajaa 1000 km yhteen menoon vetämällä 1500 kg traileria -25°C pakkasessa - voi siis kestää jonkin aikaa kun näitä saa, muutoin ajetaan dieselillä Suomessa
Eipä taida yhdelläkään vakiodieselilläkään tuo temppu onnistua.
Aika vieraantuneita todellisuudesta ovat nämä sähköautoilijat. Kaverilla on uusi sähköauto. Ihan kokeeksi päätettiin mennä käymään mökille, jonne on 280km yhteen suuntaan. Mökillä on sähköt joten siellä voisi ladata uudestaan.
Kuinka kävikään. Autolla piti päästä vajaat 350km yhteen suuntaan, esitteiden mukaan. Auto oli ulkona parkkipaikalla latauksessa Hgissä ja akku mittareiden mukaan täysi kun lähdettiin. Auto käynnistyi välittömästi ja lämpeni pikavauhtia. Ehdittiin pari korttelia kun mittaristo hälytti, jäljellä toimintamatkaa vajaat 115km. Huh... Auto oli ollut pakkasessa yön ja lataus hävisi nopeasti. Jäi mökkimatka väliin tällä autolla, ei sähköautoon voi luottaa pakkasella ja talvella.
Onneksi itselläni on diesel Oktavia Scout, jolle pakkanen ei ole yhtään mitään, auto kulkee maastossa kuin maastossa, neliveto ja huippunopeus 225km/h. Sähköautolla jos ajat nopeasti, akku tyhjenee vilauksessa.
Vierailija kirjoitti:
Aika vieraantuneita todellisuudesta ovat nämä sähköautoilijat. Kaverilla on uusi sähköauto. Ihan kokeeksi päätettiin mennä käymään mökille, jonne on 280km yhteen suuntaan. Mökillä on sähköt joten siellä voisi ladata uudestaan.
Kuinka kävikään. Autolla piti päästä vajaat 350km yhteen suuntaan, esitteiden mukaan. Auto oli ulkona parkkipaikalla latauksessa Hgissä ja akku mittareiden mukaan täysi kun lähdettiin. Auto käynnistyi välittömästi ja lämpeni pikavauhtia. Ehdittiin pari korttelia kun mittaristo hälytti, jäljellä toimintamatkaa vajaat 115km. Huh... Auto oli ollut pakkasessa yön ja lataus hävisi nopeasti. Jäi mökkimatka väliin tällä autolla, ei sähköautoon voi luottaa pakkasella ja talvella.
Onneksi itselläni on diesel Oktavia Scout, jolle pakkanen ei ole yhtään mitään, auto kulkee maastossa kuin maastossa, neliveto ja huippunopeus 225km/h. Sähköautolla jos ajat nopeasti, akku tyhjenee vilauksessa.
Cool story bro!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aika vieraantuneita todellisuudesta ovat nämä sähköautoilijat. Kaverilla on uusi sähköauto. Ihan kokeeksi päätettiin mennä käymään mökille, jonne on 280km yhteen suuntaan. Mökillä on sähköt joten siellä voisi ladata uudestaan.
Kuinka kävikään. Autolla piti päästä vajaat 350km yhteen suuntaan, esitteiden mukaan. Auto oli ulkona parkkipaikalla latauksessa Hgissä ja akku mittareiden mukaan täysi kun lähdettiin. Auto käynnistyi välittömästi ja lämpeni pikavauhtia. Ehdittiin pari korttelia kun mittaristo hälytti, jäljellä toimintamatkaa vajaat 115km. Huh... Auto oli ollut pakkasessa yön ja lataus hävisi nopeasti. Jäi mökkimatka väliin tällä autolla, ei sähköautoon voi luottaa pakkasella ja talvella.
Onneksi itselläni on diesel Oktavia Scout, jolle pakkanen ei ole yhtään mitään, auto kulkee maastossa kuin maastossa, neliveto ja huippunopeus 225km/h. Sähköautolla jos ajat nopeasti, akku tyhjenee vilauksessa.
Cool story bro!
Todellinen toimintamatka on kolmasosa siitä, mitä patteriauto lähtiessä ilmoittaa.
Vierailija kirjoitti:
Aika vieraantuneita todellisuudesta ovat nämä sähköautoilijat. Kaverilla on uusi sähköauto. Ihan kokeeksi päätettiin mennä käymään mökille, jonne on 280km yhteen suuntaan. Mökillä on sähköt joten siellä voisi ladata uudestaan.
Kuinka kävikään. Autolla piti päästä vajaat 350km yhteen suuntaan, esitteiden mukaan. Auto oli ulkona parkkipaikalla latauksessa Hgissä ja akku mittareiden mukaan täysi kun lähdettiin. Auto käynnistyi välittömästi ja lämpeni pikavauhtia. Ehdittiin pari korttelia kun mittaristo hälytti, jäljellä toimintamatkaa vajaat 115km. Huh... Auto oli ollut pakkasessa yön ja lataus hävisi nopeasti. Jäi mökkimatka väliin tällä autolla, ei sähköautoon voi luottaa pakkasella ja talvella.
Onneksi itselläni on diesel Oktavia Scout, jolle pakkanen ei ole yhtään mitään, auto kulkee maastossa kuin maastossa, neliveto ja huippunopeus 225km/h. Sähköautolla jos ajat nopeasti, akku tyhjenee vilauksessa.
Ihan hevon paskaa tuo range juttu. Sähköautolla ajettaessa kylmällä akulla, sen lämmitys vie ensimmäiset 10 kilometriä saman verran kuin itse ajo. Auton lämmitys lisäksi noin saman verran. Tämän takia lyhyttä pätkää ajettaessa, jolloin akun annetaan kylmentyä välissä, on ehdottomasti sähköauton heikoin toimintamalli. Jopa 100kWh akulla oleva Tesla kulkee näin noin 200 kilometrä. Mutta pitkässä ajossa se alun lämmitys akkuun tehdään vain kerran ja akun käytössä tuleva lämpö käytetään vielä auton sisätilojen lämmitykseenkin. Kyllä se matka kylmällä vähenee, mutta ei nyt mitenkään noin dramaattisesti. Olisitte vaan jatkanut, niin range olisi tuosta noussut. Lisäksi, kannattaa ostaa kunnollinen auto, eikä mitään prutkua jos tarve on kunnolliselle autolle.
Alue: Aihe vapaa
Kuinka joku voi olla vielä näin sokea, kun nykyisin on käytössä kaikki maailman tieto jokaisen taskussa? Kun tällainen distruptiivinen teknologia tulee, niin se syrjäyttää vanhan teknologian nopeammin kuin kukaan jaksaa uskoa. Autolle naureskeliin, että eihän se voi mitenkään päihittää hevosta, kun ei sillä pääse kuin paria naurettavaa tietä pitkin kaupungin toiselta laidalta toiselle laidalle.
Kun sähköauto voittaa ICE auton jo TÄNÄÄN lähes kaikessa, paitsi rangessa ja latausnopeudessa, niin kuinka joku voi olla niin pahvi, että ei tajua 100 vuotta kehitetty ICE on tullut tiensä päähän ja sähkö se tulevaisuuden muoto. Juuri katsoin dokumenttia miten 2019 on aloitettu jo litium-rikki akkujen tutkimus, joka on 50 prosenttia parempi kuin solid state battery. Tämä tarkoittaa noin kolminkertaista kapasiteettia nykyisiin litiumakkuihin. Polttomoottoreita käydään jatkossa ihastelemassa museossa.
Kun itse ajavat autot tulevat, niin autot voivat käydä lataamassa itse itsensä näissä pikalaturiessa ja käytännössä ovat joka aamu aina valmiina käyttöön.