Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Arkisto
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pakkasella sähköauton lataus kotipistokkeesta kestää 30 tuntia!
Niinkö kauan sulla kestää , mulla n. 7-8 t. eli yön yli.
Meillä taas ei ole mitään latausmahdollisuuksia kotona. Kuten ei suurella osalla ole.
Ylivoimaisesti suurimmalla osalla on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pakkasella sähköauton lataus kotipistokkeesta kestää 30 tuntia!
Voimavirtapistokkeesta Tesla on akku täynnä joka aamu, vaikka se olisi illalla tyhjä. Joka aamu on siis + 500 km rangea, kun aamulla lähden ajamaan
Ja suurella osalla taas ei ole mitään latausmahdollisuuksia.
Ylivoimaisesti suurimmalla enemmistöllä on ihan kotilatausmahdollisuus ja lopuillakin julkiset latauspisteet, joten voit työntää sen suuren osan perseeseesi.
Suurella osalla ei ole mitään latauspisteitä, vaan autot seisovat kadunvarsissa. Lataisitko itse sähköautoasi pelkästään julkisesta pisteestä?
Kuinka suurella osalla, jotain lukuja nyt kaivattaisiin ennen kuin edes lähdetään arvailemaan onko sillä seuraavan 5-10 vuoden aikajänteellä minkäänlaista merkitystä sähköautojen yleistymisen kannalta.
Ymmärrän että jos rahkeet eivät riitä epävarmuuksien sietämiseen tai "kyllä/ei"-kysymyksiä monitahoisempien ongelmien käsittelemiseen niin sitten tietysti tuntuu siltä että jos joku Vätsärin liepeillä sähköttömässä mökissään lymyilevä erakko ei pysty sähköautoa lataamaan niin se on todiste siitä että sähköautot eivät sovi kenellekään eivätkä voi koskaan yleistyä missään, mutta reaalimaailmassa asiat ovat hiukan monimutkaisempia.
Onko kaupunkien kadunvarsissa yönsä seisovilla autoilla olemassa mielestäsi kovinkin paljon latausmahdollisuuksia?
Kiinnosti ne määrät, etkö osaa lukea? Paljonko näitä autoja on?
Varmaan useita kymmeniä tuhansia koko maassa. Ei ne autot kuljettajan huvin vuoksi siellä kadulla öitään seiso.
Eli käytännössä mitättömän pieni määrä koko autokannasta, ei mitään merkitystä sähköautojen yleistymisen kannalta.
Ei olekaan, mutta suurella osalla kaupunkien asukkaita ei siis ole mitään latausmahdollisuuksia, vaan autot seisovat kadunvarsissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pakkasella sähköauton lataus kotipistokkeesta kestää 30 tuntia!
Niinkö kauan sulla kestää , mulla n. 7-8 t. eli yön yli.
Meillä taas ei ole mitään latausmahdollisuuksia kotona. Kuten ei suurella osalla ole.
Ylivoimaisesti suurimmalla osalla on.
Ja suurella osalla taas ei ole, mutta heitähän sinä et osaa ajatella lainkaan litiumkiimassasi.
Polttomoottorin muuttaminen vetyautoksi on hyvin helppoa. Edes kaasutinta ei tarvita muutoksessa.
Vierailija kirjoitti:
Minkä takia mulle tulee tästä sähköautotuputuksesta samanlainen deja vu kuin digi-tv.stä?
Televisiolähtysten siirtotekniikka myytiin ulkomaalaiselle firmalle, joka alkoi ryöstölaskuttamaan valtiota.
Kuluttajien oli pakko hylätä toimivat laitteensa ja siirtyä pakotetusti uuteen tekniikkaan, jota eivät halunneet tai tarvinneet.
Kuka veti rahat välistä?
Niinpä.. Digi-tv.. Kuulemma syy miksi esim. Nelonen EI lähetä DVB-T2 verkossa HD-kuvaa on hinta joka on liikaa heille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pakkasella sähköauton lataus kotipistokkeesta kestää 30 tuntia!
Voimavirtapistokkeesta Tesla on akku täynnä joka aamu, vaikka se olisi illalla tyhjä. Joka aamu on siis + 500 km rangea, kun aamulla lähden ajamaan
Ja suurella osalla taas ei ole mitään latausmahdollisuuksia.
Ylivoimaisesti suurimmalla enemmistöllä on ihan kotilatausmahdollisuus ja lopuillakin julkiset latauspisteet, joten voit työntää sen suuren osan perseeseesi.
Suurella osalla ei ole mitään latauspisteitä, vaan autot seisovat kadunvarsissa. Lataisitko itse sähköautoasi pelkästään julkisesta pisteestä?
Kenellä seisoo autot kadunvarsissa ja miksi? Yli 90% autoilijoista on ihan ikioma autopaikka, tai autotalli.
Ylivoimaisella enemmistöllä on latauspiste ihan omassa kotona ja lopuilla julkisissa latauspisteissä.
Lataisitko itse sähköautoasi pelkästään julkisesta pisteestä?
Tankaatko sinä käryttimesi kotona?
Käryttimen tankkaus on vähintään dekadin verran nopeampaa kuin sähköauton.
Siellähän tutiset letkun jatkeena pakkasessa, kun minä nautiskelen sisätiloissa cafe lattea.
Tankkaatko käryttimesi kotona?
En. Ajan mittarille, luen kortin, pistän pistoolin tankkausreikään, lukitsen kahvan tyhjällä coltin sytkärillä ja menen autoon istumaan, kunnes tankki on täynnä. Tämän teen talvisin noin kerran kuukaudessa, muuten en kytke autoon mitään letkuja tai kaapeleita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pakkasella sähköauton lataus kotipistokkeesta kestää 30 tuntia!
Voimavirtapistokkeesta Tesla on akku täynnä joka aamu, vaikka se olisi illalla tyhjä. Joka aamu on siis + 500 km rangea, kun aamulla lähden ajamaan
Ja suurella osalla taas ei ole mitään latausmahdollisuuksia.
Ylivoimaisesti suurimmalla enemmistöllä on ihan kotilatausmahdollisuus ja lopuillakin julkiset latauspisteet, joten voit työntää sen suuren osan perseeseesi.
Suurella osalla ei ole mitään latauspisteitä, vaan autot seisovat kadunvarsissa. Lataisitko itse sähköautoasi pelkästään julkisesta pisteestä?
Kenellä seisoo autot kadunvarsissa ja miksi? Yli 90% autoilijoista on ihan ikioma autopaikka, tai autotalli.
Ylivoimaisella enemmistöllä on latauspiste ihan omassa kotona ja lopuilla julkisissa latauspisteissä.
Lataisitko itse sähköautoasi pelkästään julkisesta pisteestä?
Tankaatko sinä käryttimesi kotona?
Lataisitko itse sähköautoasi pelkästään julkisesta pisteestä? Jos et, miksi muiden pitäisi?
Kuka on väittänyt, että muiden pitäisi? Mua ei pätkääkään kiinnosta toisten latausmahdollisuudet. Minä pystyn ja se riittää minulle. Muut latailkoot missä tykkäävät jos latailevat.
Jos taas ajavat polttiksilla hamaan tappiin, niin aina parempi minulle, mitä enemmän on hölmöjä jotka maksavat suuria polttoaineveroja, koska sitä vähemmän on paineita nostaa sähköauton verotusta, joten jatka vaan ihan rauhassa polttoaineverojen maksua, mulle se passaa vallan mainiosti :)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pakkasella sähköauton lataus kotipistokkeesta kestää 30 tuntia!
Niinkö kauan sulla kestää , mulla n. 7-8 t. eli yön yli.
Meillä taas ei ole mitään latausmahdollisuuksia kotona. Kuten ei suurella osalla ole.
Ylivoimaisesti suurimmalla osalla on.
Ylivoimaisesti suurin osa ihmisistä käy myös töissäkin, eikä vain jankuta aamusta iltaan vauva-palstalla ja leiki erilaisia roolileikkejä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pakkasella sähköauton lataus kotipistokkeesta kestää 30 tuntia!
Voimavirtapistokkeesta Tesla on akku täynnä joka aamu, vaikka se olisi illalla tyhjä. Joka aamu on siis + 500 km rangea, kun aamulla lähden ajamaan
Ja suurella osalla taas ei ole mitään latausmahdollisuuksia.
Ylivoimaisesti suurimmalla enemmistöllä on ihan kotilatausmahdollisuus ja lopuillakin julkiset latauspisteet, joten voit työntää sen suuren osan perseeseesi.
Suurella osalla ei ole mitään latauspisteitä, vaan autot seisovat kadunvarsissa. Lataisitko itse sähköautoasi pelkästään julkisesta pisteestä?
Kenellä seisoo autot kadunvarsissa ja miksi? Yli 90% autoilijoista on ihan ikioma autopaikka, tai autotalli.
Ylivoimaisella enemmistöllä on latauspiste ihan omassa kotona ja lopuilla julkisissa latauspisteissä.
Lataisitko itse sähköautoasi pelkästään julkisesta pisteestä?
Tankaatko sinä käryttimesi kotona?
Lataisitko itse sähköautoasi pelkästään julkisesta pisteestä? Jos et, miksi muiden pitäisi?
Kuka on väittänyt, että muiden pitäisi? Mua ei pätkääkään kiinnosta toisten latausmahdollisuudet. Minä pystyn ja se riittää minulle. Muut latailkoot missä tykkäävät jos latailevat.
Jos taas ajavat polttiksilla hamaan tappiin, niin aina parempi minulle, mitä enemmän on hölmöjä jotka maksavat suuria polttoaineveroja, koska sitä vähemmän on paineita nostaa sähköauton verotusta, joten jatka vaan ihan rauhassa polttoaineverojen maksua, mulle se passaa vallan mainiosti :)
Lataisitko itse sähköautoasi pelkästään julkisesta pisteestä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ydin- ja tuulivoimalla on se ero, että ydinvoimala tuottaa energiaa huoltokatkoja lukuunottamatta jatkuvasti ja varmasti, mutta tuulivoimala täysin satunnaisesti. Siksi tuulivoimaloita sanotaankin häiriöksi verkossa.
Miten lie tehon säädettävyys suomalaisissa ydinvoimalassa? Tiedän että ainakin Saksassa on 2000-luvulla ollut käytössä ihan säätövoimaksikin kelpaavia ydinvoimaloita, joissa tehoa saa suhteellisen nopeesti säädettyä mutta enemmistö ydinvoimaloista vaatii juuri nimenomaan jatkuvan ja suhteellisen hitaasti säätyvän tehonssa takia säätövoimaa kylkeen kulutushuippuja tasaamaan.
Toisinsanoen tavallaan sama ongelma kuin tuulivoimassakin. Sehän ei ole verkon kannalta käytännössä yhtään parempi juttu että sähköä tuotetaan enemmän kuin sitä käytetään verrattuna siihen että sitä tuotetaan liian vähän - kummastakin on seurauksena isoja ongelmia.
Sähköautoilu on helppoa kun ei kiire kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pakkasella sähköauton lataus kotipistokkeesta kestää 30 tuntia!
Eihän tuo ole ongelma, jos:
-Käyt töissä joka toinen päivä
-Kun käyt mökillä katsomassa on laituri paikoillaan, vietät aina yön tai kaksi kunnes akku taas täynnä
-Et tee äkkilähtöjä, harkitse päivä lähdetkö ollenkaan. Tekee hyvää jokaiselle
-Hyväksyt että majoitat yöksi vierailijat, jotka lataavat omatkin sähköautonsa.
Kesällä lataus kestää semmoiset 22 tuntia ja voin useimmiten käydä sähköautolla töissä jokapäivä. Pidän tätä erinomaisena kehityksenä ja unelmoin sellaisesta ilmastonmuutoksesta että talvet olisi kuin kesät.
Lataus 22 tuntia ihan ok. Olen kuullut että kesälläkään ei ole joku päässyt autolla lähtemään kun akku ei ollut kerennyt täyteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Polttomoottorin muuttaminen vetyautoksi on hyvin helppoa. Edes kaasutinta ei tarvita muutoksessa.
Pappatunturi kävi aikanaan tyhjkäyntiä vedyllä, mutta valitettavasti vety pienimolekyylisenä kaasuna vaatii kalliit, painavat ja suurikokoiset komposiittirakenteiset painesäiliöt, jotta 700 barin paineeseen paineistettu vety ei vuoda säiliön seinämien läpi kovin nopeasti.
Vierailija kirjoitti:
Polttomoottorin muuttaminen vetyautoksi on hyvin helppoa. Edes kaasutinta ei tarvita muutoksessa.
Missä maassa aattelit käydä sen vetypommis tankkaamassa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ydin- ja tuulivoimalla on se ero, että ydinvoimala tuottaa energiaa huoltokatkoja lukuunottamatta jatkuvasti ja varmasti, mutta tuulivoimala täysin satunnaisesti. Siksi tuulivoimaloita sanotaankin häiriöksi verkossa.
Miten lie tehon säädettävyys suomalaisissa ydinvoimalassa? Tiedän että ainakin Saksassa on 2000-luvulla ollut käytössä ihan säätövoimaksikin kelpaavia ydinvoimaloita, joissa tehoa saa suhteellisen nopeesti säädettyä mutta enemmistö ydinvoimaloista vaatii juuri nimenomaan jatkuvan ja suhteellisen hitaasti säätyvän tehonssa takia säätövoimaa kylkeen kulutushuippuja tasaamaan.
Toisinsanoen tavallaan sama ongelma kuin tuulivoimassakin. Sehän ei ole verkon kannalta käytännössä yhtään parempi juttu että sähköä tuotetaan enemmän kuin sitä käytetään verrattuna siihen että sitä tuotetaan liian vähän - kummastakin on seurauksena isoja ongelmia.
Laki kieltää ydinvoiman käytön säätövoimana. Sopii siksi tällä hetkellä vain perusvoimaksi, tuulivoima taas sopii sähkön hinnan moninkertaistamiseen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pakkasella sähköauton lataus kotipistokkeesta kestää 30 tuntia!
Niinkö kauan sulla kestää , mulla n. 7-8 t. eli yön yli.
Meillä taas ei ole mitään latausmahdollisuuksia kotona. Kuten ei suurella osalla ole.
Ylivoimaisesti suurimmalla osalla on.
Ylivoimaisesti suurin osa ihmisistä käy myös töissäkin, eikä vain jankuta aamusta iltaan vauva-palstalla ja leiki erilaisia roolileikkejä.
Älä muuta virka. Mitä jos sinäkin menisit vaikka ihan oikeisiin töihin, kuten me kunnon kansalaiset teemme, niin vähenis paskan määrä tälläkin palstalla huomattavasti, Persujen ja Pietarin trollitehtaan leivissä paskan jauhaminen aamusta iltaan ei ole oikeaa työtä, koska siitä palkkakin maksetaan pimeenä ja se palkka on niin paska, että yksikään tervepäinen ihminen ei sillä palkalla tekis yhtään mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mistähän sähkö mahtaneen ottaa tähän muutokseen. Ostetaan Venäjältä?
Suomesta on tulossa sähkön suhteen omavarainen. Saatetaan tuulisella säällä myydä sähköä ulkomaille.
Olkiluoto 3 teho 1600Mw. Lisää tuulivoimaa lähivuosina n. 6000MW. Osa tästä on jo rakenteilla osa saanut jo rakennusluvan.
Tuulivoimahankkeita suunnittelilla 21 000 MW edestä. (tieto tuulivomayhdistykseltö)https://tuulivoimayhdistys.fi/tuulivoima-suomessa/sunnittelussa-olevat-…
Ai on vai, Kerroppa nyt meille kaikille, miten ajattelit että meistä on tulossa omavarainen ennen vuotta 2035. Toki pyhäjoen ydinvoimala saattaa olla valmis?
En ole se keneltä kysyit, enkä myöskään aio kertoa, vaan annan Energiateollisuuden toimitusjohtaja Jukka Leskelän kertoa, koska hän tietää asiasta enemmän, kuin kaikki tässä ketjussa suutaan soittavat yhteensä. Tuosta voit vilasta vastauksen, hain sinulle tarkan kohdankin valmiiksi : https://areena.yle.fi/1-50647076?seek=812
Ilmeisesti tuo kaveri ei osaa laskea? Ei siis huomioinut tuulivoiman todellisia tuotantolukuja, vaan meni noilla kapasiteettiarvoilla. Ellei Suomen tuuliolosuhteet jotenkin mystisesti muutu seuraavan 2 vuoden aikana, se hyötysuhde on sen 34% ja jäädään kauaksi omavaraisuudesta.
Osaa aika saat anan paljon paremmin laskea, kuin joku persuvaj akki. Leskelä tietää tarkalleen, mikä on tuulivoimaloiden ja Olkiluoto kolmosen vuosituotto ja myös kulutuslukemat on tarkkaan tiedossa, koska niitä päivittäin aamusta iltaan seuraa, joten todella naurettavaa ruveta alan parhaimman asiantuntijan tietoja kyseenalaistamaan. Tosin tätähän tämä trumppilainen persuus nykyään on. Vaikka lyötäis miljoona faktaa nokan eteen, niin valehteleminen sen kun jatkuu ja jatkuu.
Jos hänellä kerran oikeat luvut tiedossa, niin miksi sitten sanoo väärät luvut telkkarissa, kun kuka tahansa lukutaitoinen, joka vain haluaa ottaa asioista selvää, voi ihan itse tarkistaa laskelmat.
Eikä tämä ole mitään vaikeata matematiikkaa. Ei tarvitse osata kuin peruslaskutoimitukset, jotka opitaan jo ala-asteella.
Sinä et sitten vissiin ole käynyt edes kiertokoulua väärinpäin, kun et osaa noin simppeliä asiaa laskea. Mä luulin, että sulla on edes pikkulapsen osamäärät, mutta eihän sun ymmärrys riitä edes virtahevon tasolle.
Leskelä ei puhunut sanaakaan vuosituotosta, ainoastaan kapasiteetista, ne siis ovat kaksi eri asiaa, mutta liittyvät toisiinsa. Hän siis kertoi tismalleen oikeat kapasiteettiluvut. Sen verran voin sinulle kertoa, että Olkiluoto kolmosen arvioitu vuosituotto on 13 TWh ja mainitun tuulivoimakapasiteetin lähes saman verran.
Yhteensä se on yli 10 TWh enemmän, kuin oli sähkön nettotuonti viime vuonna.
Leskelä siis tiesi tasan tarkkaan mistä puhui, sinä sen sijaan et ymmärrä mistään mitään, etkä edes sitäkään.
Leskelä sanoi, että tuulivoimaa on tulossa kolme ja puoli tuhatta megawattia tämän, ensi ja seuraavan vuoden aikana Suomeen". Tuossa edellä väitettiin, että 6000MW. Mihin tästä hävisi se 2500MW, no mutta asiaan.
Tuulivoimayhdistyksen omien tilastojen mukaan nykyisen kapasiteetti on (2020) 2586MW, mutta vuosituotanto 7,70TWh. Propellit pyörivät siis noin 34% teholla.
Jos tuulivoimaa oikeasti valmistuu 3500MW lisää, mutta se lisää vuosituotantoa samassa suhteessa, se on noin 10.4Twh. Ei siis aivan sama kuin Olkiluodon 13Twh.
Virhe on toki "vain" 20%.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Polttomoottorin muuttaminen vetyautoksi on hyvin helppoa. Edes kaasutinta ei tarvita muutoksessa.
Pappatunturi kävi aikanaan tyhjkäyntiä vedyllä, mutta valitettavasti vety pienimolekyylisenä kaasuna vaatii kalliit, painavat ja suurikokoiset komposiittirakenteiset painesäiliöt, jotta 700 barin paineeseen paineistettu vety ei vuoda säiliön seinämien läpi kovin nopeasti.
Ja taas kerran tuo aivan sama jankutus.
Missä vaiheessa kykenet kertomaan mitä ne säiliöt painavat ja maksavat? Jos ongelma olisi merkittävä, tuskin maailmassa olisi niin paljon vetyasemia mitä jo nyt on, ja mitä niitä on tulossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vielä niitä tehdään 10 vuotta ja niillä ajetaan 30 vuotta. Muutos tapahtuu hitaasti.
Esim. Kiina tulee tekemään polttomoottoriautoja vähintään 30 vuotta, samaten Yhdysvallat.
Noinkohan on, Ei hussein o bamallakaan menny montaa vuotta kun se laittoi Motor-city Detroit'in kiinni ja jengin työttömäksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pakkasella sähköauton lataus kotipistokkeesta kestää 30 tuntia!
Niinkö kauan sulla kestää , mulla n. 7-8 t. eli yön yli.
Meillä taas ei ole mitään latausmahdollisuuksia kotona. Kuten ei suurella osalla ole.
Ylivoimaisesti suurimmalla osalla on.
Ylivoimaisesti suurin osa ihmisistä käy myös töissäkin, eikä vain jankuta aamusta iltaan vauva-palstalla ja leiki erilaisia roolileikkejä.
Älä muuta virka. Mitä jos sinäkin menisit vaikka ihan oikeisiin töihin, kuten me kunnon kansalaiset teemme.
Käyn töissä joka arkipäivä, siksi ehdinkin nettiin yleensä vasta iltapäivällä.
Ketju on lukittu.
Alue: Arkisto
Lataisitko itse sähköautoasi pelkästään julkisesta pisteestä? Jos et, miksi muiden pitäisi?