Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten käykään kun kaikilla on sähköauto ja laittavat sen lataukseen klo 16 jälkeen. Esimerkiksi Kuopio saa sähkönsä 90 MW voimalasta. Jos sen koko kapasiteetti laitettaisiin sähköautojen lataukseen, voisi 1800 autoa olla yhtäaikaa latauksessa 50 kW töpselillä. Kuopiossa on 73.000 henkilöauto, joiden yhtäaikaiseen lataukseen tarvittaisiin 41 uutta 90 MW voimalaa. Onkohan kukaan ajatellut tätä asiaa loppuunasti.
Laskeskelin tuossa aiemmin, että vaikka vain 10% sähköautoista olisi yhtä aikaa latauksessa, tarvittaisiin muutama uusi ydinvoimala.
Laskeskelit väärin.
Suomessa on noin 2.7 miljoonaa autoa. Jos kaikki olisi sähköautoja ja niistä 10% olis yhtä aikaa latauksessa se tarkottaisi 270000 autoa.
Helenin sivujen mukaan latauspisteitä kotiin saa 3.7 - 22 kW tehoille.Minimitehollakin lataukseen tarvittaisiin 1GW teho. Maksimiteholla melkein 6GW.
Ydinvoimalan antama sähköteho on luokkaa 1-1.5 GW eli pelkästään sähköautojen lataukseen tarvittaisiin noin 1-5 ydinvoimalaa, jos vain joka kymmenes laitetaan illalla laturiin kiinni.
Tässä kohtaan juuri menee pieleen kun ajatellaan tehoa. Pitää ajatella energiaa eikä tehoa. Mitä suurempi teho, sen vähemmän aikaa kuluu lataamiseen. Keskimäärin sähköauto vaatii noin 10 kilowattituntia päivässä. Gigawatti riittää 2,5 miljoonalle sähköautolle keskimäärin.
Tuo laskelmahan oli siis tilanteessa, jossa 10 prosenttia sähköautoja lataisi yhtä aikaa. Jos samaan aikaan lataisi enemmänkin, niin energiaa menisi paljon enemmän.
Ei. Vaan gigawatti riittää 2,5 miljoonalle sähköautolle keskimäärin.
Keskimääräistä enemmän ajaa kuitenkin monet autot.
Ja keskimääräistä vähemmän yhtä monet. Se on vähän niinkuin se keskimäärän idea, tiedätkös?
Jos yksi auto ottaa vaikkapa 3.7 kW lataustehoa, niin paljonko ottaa 270 000 sähköautoa? Eli lähtökohta olisi se, että sähköautoja olisi kaikki ja niistä 10 prosenttia olisi kerrallaan latauksessa.
No jos ne ovat vaikkapa aikajaksotetussa latausohjauksessa niin että tuhat autoa lataa aina kerralla niin tehoa tarvittaisiin 3,7 MW. Jos yksi lataa kerralla, niin 3,7 kW. Jos sanotaan että 270000 autoa on jakautunut 27000 keskuksen alle, niin keskusta kohden tarvitaan 37 kilowattia tehoja jos kaikki lataa samaan aikaan.
Katsotaan tilannetta sitten kun tulee näitä aikajaksotettuja latauksia vaikkapa 270 000 sähköautolle. Nyt tilanne on se, että jos 270 000 sähköautoa lataa itseään 3.7 kW teholla, se vie yhden ydinvoimalan verran energiaa.
Montako kymmentä ydinvoimalaa tarvitaan tänään iltakahdeksalta kun kaikki kaksi miljoonaa 7 kW sähkösaunaa ovat päällä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten käykään kun kaikilla on sähköauto ja laittavat sen lataukseen klo 16 jälkeen. Esimerkiksi Kuopio saa sähkönsä 90 MW voimalasta. Jos sen koko kapasiteetti laitettaisiin sähköautojen lataukseen, voisi 1800 autoa olla yhtäaikaa latauksessa 50 kW töpselillä. Kuopiossa on 73.000 henkilöauto, joiden yhtäaikaiseen lataukseen tarvittaisiin 41 uutta 90 MW voimalaa. Onkohan kukaan ajatellut tätä asiaa loppuunasti.
Laskeskelin tuossa aiemmin, että vaikka vain 10% sähköautoista olisi yhtä aikaa latauksessa, tarvittaisiin muutama uusi ydinvoimala.
Laskeskelit väärin.
Suomessa on noin 2.7 miljoonaa autoa. Jos kaikki olisi sähköautoja ja niistä 10% olis yhtä aikaa latauksessa se tarkottaisi 270000 autoa.
Helenin sivujen mukaan latauspisteitä kotiin saa 3.7 - 22 kW tehoille.Minimitehollakin lataukseen tarvittaisiin 1GW teho. Maksimiteholla melkein 6GW.
Ydinvoimalan antama sähköteho on luokkaa 1-1.5 GW eli pelkästään sähköautojen lataukseen tarvittaisiin noin 1-5 ydinvoimalaa, jos vain joka kymmenes laitetaan illalla laturiin kiinni.
Tässä kohtaan juuri menee pieleen kun ajatellaan tehoa. Pitää ajatella energiaa eikä tehoa. Mitä suurempi teho, sen vähemmän aikaa kuluu lataamiseen. Keskimäärin sähköauto vaatii noin 10 kilowattituntia päivässä. Gigawatti riittää 2,5 miljoonalle sähköautolle keskimäärin.
Tuo laskelmahan oli siis tilanteessa, jossa 10 prosenttia sähköautoja lataisi yhtä aikaa. Jos samaan aikaan lataisi enemmänkin, niin energiaa menisi paljon enemmän.
Ei. Vaan gigawatti riittää 2,5 miljoonalle sähköautolle keskimäärin. Keskimääräinen ajosuorite päivässä on 40 kilometriä. Laskelma perustuu 50 kilometrin päivittäiseen ajoon jokaisella autolla. Ja ennen kuin alat jankuttamaan huipputehoista niin huomauttaisin, että suurteholatureissa on omat akut, jotka saadaan puretuista sähköautoista. Eli 300 kilowatin suurteholaturi voi toimia ilman 300 kilowatin sähköliittymää.
Juu.
Meidän keskimääräinen päivittäinen sähköauton lataustarve 6-7 kWh on noin 2/3 osaa siitä mitä meidän sähkösaunan lämmitys vie perjantai-iltana eli 10kw ja saman verran tai vähemmän kuin pari pesukoneellista pyykinpesua rumpukuivauksineen.Koska lataus tapahtuu pääasiassa yöaikaan, luulisi ettei Suomen sähköverkko siihen kaadu.
Huvittavaa että joku täällä tekemällä tekee sähköautojen energian tarpeesta ongelman.
Ihan keittöjärjellä voi pääteellä että jos saunat lämpiää ja pyykit kuivaan niin kyllä ne sähköautotkin latautuvat yöaikaan.Ja jos 270 000 sähköautoa latautuu yöaikaan 3,7 kW teholla, se vie yhden ydinvoimalan verran tehoa.
Eihän ne kaikki yhtäaikaa koko ajan vie 3,7kW teholla sähköä jos keskimääräinen päivittäinen lataustarve on yhteensä 6-8kWh ?
Entä kun miljoona sähkösaunaa lämmitetään perjantai-iltana ja se vie 8-10kwh / sauna ?
.Ei viekään koko aikaa, lisäksi tuo arviokin on laskettu alakanttiin mitä sähköautoja pitäisi olla tulossa. Ja johdot on paikoitellen kovilla jo sähkökiukaiden takia, mutta kiukaat ei pääsääntöisesti ole päällä tuntikausia kuten sähköauton lataus voi kestää. Ja sen päälle vielä sähköautojen akkujen lämmitykset ja lataukset.
Ei ne sähköautojen latauksetkaan ole päällä tuntikausia joka päivä. Me ladataan se 6-8 kW yhden tunnin tai puolentoista aikana. Vain pari kertaakuukaudessa ladataan pitemmän aikaa.
Kannattaa asiaa miettiä muidenkin kannalta kuin vain sinun, joka ajat päivässä niin vähän, että sähköautolla tulee kallista ajoa kun auton arvo laskee joka vuosi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten käykään kun kaikilla on sähköauto ja laittavat sen lataukseen klo 16 jälkeen. Esimerkiksi Kuopio saa sähkönsä 90 MW voimalasta. Jos sen koko kapasiteetti laitettaisiin sähköautojen lataukseen, voisi 1800 autoa olla yhtäaikaa latauksessa 50 kW töpselillä. Kuopiossa on 73.000 henkilöauto, joiden yhtäaikaiseen lataukseen tarvittaisiin 41 uutta 90 MW voimalaa. Onkohan kukaan ajatellut tätä asiaa loppuunasti.
Laskeskelin tuossa aiemmin, että vaikka vain 10% sähköautoista olisi yhtä aikaa latauksessa, tarvittaisiin muutama uusi ydinvoimala.
Laskeskelit väärin.
Suomessa on noin 2.7 miljoonaa autoa. Jos kaikki olisi sähköautoja ja niistä 10% olis yhtä aikaa latauksessa se tarkottaisi 270000 autoa.
Helenin sivujen mukaan latauspisteitä kotiin saa 3.7 - 22 kW tehoille.Minimitehollakin lataukseen tarvittaisiin 1GW teho. Maksimiteholla melkein 6GW.
Ydinvoimalan antama sähköteho on luokkaa 1-1.5 GW eli pelkästään sähköautojen lataukseen tarvittaisiin noin 1-5 ydinvoimalaa, jos vain joka kymmenes laitetaan illalla laturiin kiinni.
Tässä kohtaan juuri menee pieleen kun ajatellaan tehoa. Pitää ajatella energiaa eikä tehoa. Mitä suurempi teho, sen vähemmän aikaa kuluu lataamiseen. Keskimäärin sähköauto vaatii noin 10 kilowattituntia päivässä. Gigawatti riittää 2,5 miljoonalle sähköautolle keskimäärin.
Tuo laskelmahan oli siis tilanteessa, jossa 10 prosenttia sähköautoja lataisi yhtä aikaa. Jos samaan aikaan lataisi enemmänkin, niin energiaa menisi paljon enemmän.
Ei. Vaan gigawatti riittää 2,5 miljoonalle sähköautolle keskimäärin. Keskimääräinen ajosuorite päivässä on 40 kilometriä. Laskelma perustuu 50 kilometrin päivittäiseen ajoon jokaisella autolla. Ja ennen kuin alat jankuttamaan huipputehoista niin huomauttaisin, että suurteholatureissa on omat akut, jotka saadaan puretuista sähköautoista. Eli 300 kilowatin suurteholaturi voi toimia ilman 300 kilowatin sähköliittymää.
Juu.
Meidän keskimääräinen päivittäinen sähköauton lataustarve 6-7 kWh on noin 2/3 osaa siitä mitä meidän sähkösaunan lämmitys vie perjantai-iltana eli 10kw ja saman verran tai vähemmän kuin pari pesukoneellista pyykinpesua rumpukuivauksineen.Koska lataus tapahtuu pääasiassa yöaikaan, luulisi ettei Suomen sähköverkko siihen kaadu.
Huvittavaa että joku täällä tekemällä tekee sähköautojen energian tarpeesta ongelman.
Ihan keittöjärjellä voi pääteellä että jos saunat lämpiää ja pyykit kuivaan niin kyllä ne sähköautotkin latautuvat yöaikaan.Ja jos 270 000 sähköautoa latautuu yöaikaan 3,7 kW teholla, se vie yhden ydinvoimalan verran tehoa.
Ja jos kaksi miljoonaa sähkökiuasta lämpeää lauantaisin niin se vie 15 ydinvoimalan verran tehoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sehän hyvä että kerrostalossa asuavat pääsevät maksamaan yhdessä sähköautojen lataamista kun ensksi infran yhdessä maksattavat taloyhtiöllä. Se ikkunasta varmaan kiva seurata sitä kun toiset lataa sinun rahoillasi sehän onneksi tasottuu kustannukset kaikkien kanssa tasan....
Tehdäänhän kerrostaloissa muitakin idioottimaisuuksia yhteisillä rahoilla. Kuten julkisivuremppoja, ja vielä takapihan puolelle, vaikka se julkisivu ei asuntojen sisällä edes näy.
Julkisivuremontin tarkoitus on ylläpitää talon arvoa ja kuntoa.
Kuten myös sähköautoiluun valmistautumisella on tarkoitus ylläpitää talon arvoa. 20v kuluttua taloissa joissa ei voi ladata sähköautoa suostuu asumaan korkeintaan sokeita mummoja.
Taloissa? Missään talossa ei nytkään saa ladata akkuja. Eikä autotallissakaan, ellei palomääräyksissä sitä sallita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HELPPO HOMMA kirjoitti:
Täällä joku ihmetteli kun akkuja pitää lämmittää ennen latausta - aja autosi talliin niin niitä ei tarvitse erikseen lämmittää.
Ei luulis olevan vaikeeta eikä kestä kauaa.
Missä umpiossa olet elänyt? Autotallissa ei saa ladata akkuja vartioimatta. Joissakin palomääräyksissä ei ollenkaan sallita latausta autotallissa. Ei sähköauto tee poikkeusta -vaan jopa päinvastoin!
Viranomaiset: Tämä kaikki on kiellettyä tavallisessa autotallissa - kahvinkeitin, akku, paperit, jatkojohdot, retkikaasu...
Pirkanmaalla tallissa ei ohjeen mukaan saa säilyttää useampia autoja kuin niitä joille talli on virallisesti mitoitettu - ei, vaikka autot tilaan mahtuisivatkin. Kiellettyä on myös auton tyhjentyneen akun lataaminen.
Taas yksi syy olla hankkimatta sähköautoa. On se vaan moniongelmainen. Ei tulevaisuutta. Ei jatkoon.
Sähköautojen tulevaisuus ei näytä hyvältä. Palovaaran takia niillä ajaminen tullaan kieltämään kaupunkien keskustoista ja pitkille matkoille niistä ei ole. Eikä talviautoksi tietenkään.
Mitä käyttöä sähköpatteriautolla sitten olisi?
Jos tekisi puutarhatraktoreita?
Liian painava, akku painaa 500-1000 kiloa. Puutarhasi kulkuväylät pitäisi betonoida. Asvalttikaan kestä tuollaisia norsunpainoja.
Jos asfaltti kestää lähes 2 tonnia painavan toyota mirain (koska vety hankalasti säilöttävän kaasuna vaatii satojen kilojen painoiset ja kalliit painesäiliöt), niin kyllä se silloin sähköautonkin painon kestää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten käykään kun kaikilla on sähköauto ja laittavat sen lataukseen klo 16 jälkeen. Esimerkiksi Kuopio saa sähkönsä 90 MW voimalasta. Jos sen koko kapasiteetti laitettaisiin sähköautojen lataukseen, voisi 1800 autoa olla yhtäaikaa latauksessa 50 kW töpselillä. Kuopiossa on 73.000 henkilöauto, joiden yhtäaikaiseen lataukseen tarvittaisiin 41 uutta 90 MW voimalaa. Onkohan kukaan ajatellut tätä asiaa loppuunasti.
Laskeskelin tuossa aiemmin, että vaikka vain 10% sähköautoista olisi yhtä aikaa latauksessa, tarvittaisiin muutama uusi ydinvoimala.
Laskeskelit väärin.
Suomessa on noin 2.7 miljoonaa autoa. Jos kaikki olisi sähköautoja ja niistä 10% olis yhtä aikaa latauksessa se tarkottaisi 270000 autoa.
Helenin sivujen mukaan latauspisteitä kotiin saa 3.7 - 22 kW tehoille.Minimitehollakin lataukseen tarvittaisiin 1GW teho. Maksimiteholla melkein 6GW.
Ydinvoimalan antama sähköteho on luokkaa 1-1.5 GW eli pelkästään sähköautojen lataukseen tarvittaisiin noin 1-5 ydinvoimalaa, jos vain joka kymmenes laitetaan illalla laturiin kiinni.
Tässä kohtaan juuri menee pieleen kun ajatellaan tehoa. Pitää ajatella energiaa eikä tehoa. Mitä suurempi teho, sen vähemmän aikaa kuluu lataamiseen. Keskimäärin sähköauto vaatii noin 10 kilowattituntia päivässä. Gigawatti riittää 2,5 miljoonalle sähköautolle keskimäärin.
Tuo laskelmahan oli siis tilanteessa, jossa 10 prosenttia sähköautoja lataisi yhtä aikaa. Jos samaan aikaan lataisi enemmänkin, niin energiaa menisi paljon enemmän.
Ei. Vaan gigawatti riittää 2,5 miljoonalle sähköautolle keskimäärin.
Keskimääräistä enemmän ajaa kuitenkin monet autot.
Ja keskimääräistä vähemmän yhtä monet. Se on vähän niinkuin se keskimäärän idea, tiedätkös?
Jos yksi auto ottaa vaikkapa 3.7 kW lataustehoa, niin paljonko ottaa 270 000 sähköautoa? Eli lähtökohta olisi se, että sähköautoja olisi kaikki ja niistä 10 prosenttia olisi kerrallaan latauksessa.
No jos ne ovat vaikkapa aikajaksotetussa latausohjauksessa niin että tuhat autoa lataa aina kerralla niin tehoa tarvittaisiin 3,7 MW. Jos yksi lataa kerralla, niin 3,7 kW. Jos sanotaan että 270000 autoa on jakautunut 27000 keskuksen alle, niin keskusta kohden tarvitaan 37 kilowattia tehoja jos kaikki lataa samaan aikaan.
Katsotaan tilannetta sitten kun tulee näitä aikajaksotettuja latauksia vaikkapa 270 000 sähköautolle. Nyt tilanne on se, että jos 270 000 sähköautoa lataa itseään 3.7 kW teholla, se vie yhden ydinvoimalan verran energiaa.
Montako kymmentä ydinvoimalaa tarvitaan tänään iltakahdeksalta kun kaikki kaksi miljoonaa 7 kW sähkösaunaa ovat päällä?
Aika monta. Ja johdot on paikoitellen kovilla jo sähkökiukaiden takia, mutta koska kiukaat eivät ole tuntikausia päällä, johdot ja sulakkeet kestävät palamatta, vain kuormasta lämmeten.
Ja myös sähköautojen akkujen lämmitys ja lataus ottaa paljon virtaa. Suunnitelmissa on yli 700 000 sähköautoa, mutta jo 270 000 autoa vaatii yhden ydinvoimalan latauksia varten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HELPPO HOMMA kirjoitti:
Täällä joku ihmetteli kun akkuja pitää lämmittää ennen latausta - aja autosi talliin niin niitä ei tarvitse erikseen lämmittää.
Ei luulis olevan vaikeeta eikä kestä kauaa.
Missä umpiossa olet elänyt? Autotallissa ei saa ladata akkuja vartioimatta. Joissakin palomääräyksissä ei ollenkaan sallita latausta autotallissa. Ei sähköauto tee poikkeusta -vaan jopa päinvastoin!
Viranomaiset: Tämä kaikki on kiellettyä tavallisessa autotallissa - kahvinkeitin, akku, paperit, jatkojohdot, retkikaasu...
Pirkanmaalla tallissa ei ohjeen mukaan saa säilyttää useampia autoja kuin niitä joille talli on virallisesti mitoitettu - ei, vaikka autot tilaan mahtuisivatkin. Kiellettyä on myös auton tyhjentyneen akun lataaminen.
Herää.
Tajuatko että Suomi on rakennettu täyteen ihan normisti EI60 palo-osastoituja autotalleja ja halleja, joissa viranomaismääräysten tai asemakaavan vaatimuksesta osa autopaikoista on ollut sähköautojen latauspaikkoja ? Näissä autohalleissa on ollut ihan samat palo-osastoinnit ja rakenteet kuin aiemmin. Toki palomääräykset ovat vuosikymmenien varrella jatkuvasti vähän parantuneet.
Eikä varmasti ole ollut näihin mitään määräystä että pitäisi seistä vieressä vahtimassa kun autot latautuvat.
2021 on tullut voimaa laki jonka mukaan yli 4 ap autopaikoilla ja halleissa kaikki autopaikat on varustettava sähköauton latausvalmiudella.
Määräys jonka mukaan autotallissa ei saa säilyttää muuta palavaa romua palokuorman vuoksi on ollutjo pitkään.Esimerkiksi Pirkanmaan palo-ohjeissa, jos rakennuksen käyttötarkoitus on autotalli, niin akkujen latausta ei saa tehdä. Piste. Tuliko selväksi. Ei puhuta mistää tunnin palosuluista yms. ja sitäpaitsi nehän ovat muutenkin olleet rakennusmääräyksissä aikapäiviä sitten. Tulpakipsilevyillä niitä on tehty.
Lähde ?
Mikään laki Suomessa ei kiellä sähköauton latausta omassa autotallissa jos latauslaite ja sen asennus on viranomaisten hyväksymä ja autotallin palo-osastointi määräysten mukainen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten käykään kun kaikilla on sähköauto ja laittavat sen lataukseen klo 16 jälkeen. Esimerkiksi Kuopio saa sähkönsä 90 MW voimalasta. Jos sen koko kapasiteetti laitettaisiin sähköautojen lataukseen, voisi 1800 autoa olla yhtäaikaa latauksessa 50 kW töpselillä. Kuopiossa on 73.000 henkilöauto, joiden yhtäaikaiseen lataukseen tarvittaisiin 41 uutta 90 MW voimalaa. Onkohan kukaan ajatellut tätä asiaa loppuunasti.
Laskeskelin tuossa aiemmin, että vaikka vain 10% sähköautoista olisi yhtä aikaa latauksessa, tarvittaisiin muutama uusi ydinvoimala.
Laskeskelit väärin.
Suomessa on noin 2.7 miljoonaa autoa. Jos kaikki olisi sähköautoja ja niistä 10% olis yhtä aikaa latauksessa se tarkottaisi 270000 autoa.
Helenin sivujen mukaan latauspisteitä kotiin saa 3.7 - 22 kW tehoille.Minimitehollakin lataukseen tarvittaisiin 1GW teho. Maksimiteholla melkein 6GW.
Ydinvoimalan antama sähköteho on luokkaa 1-1.5 GW eli pelkästään sähköautojen lataukseen tarvittaisiin noin 1-5 ydinvoimalaa, jos vain joka kymmenes laitetaan illalla laturiin kiinni.
Tässä kohtaan juuri menee pieleen kun ajatellaan tehoa. Pitää ajatella energiaa eikä tehoa. Mitä suurempi teho, sen vähemmän aikaa kuluu lataamiseen. Keskimäärin sähköauto vaatii noin 10 kilowattituntia päivässä. Gigawatti riittää 2,5 miljoonalle sähköautolle keskimäärin.
Tuo laskelmahan oli siis tilanteessa, jossa 10 prosenttia sähköautoja lataisi yhtä aikaa. Jos samaan aikaan lataisi enemmänkin, niin energiaa menisi paljon enemmän.
Ei. Vaan gigawatti riittää 2,5 miljoonalle sähköautolle keskimäärin. Keskimääräinen ajosuorite päivässä on 40 kilometriä. Laskelma perustuu 50 kilometrin päivittäiseen ajoon jokaisella autolla. Ja ennen kuin alat jankuttamaan huipputehoista niin huomauttaisin, että suurteholatureissa on omat akut, jotka saadaan puretuista sähköautoista. Eli 300 kilowatin suurteholaturi voi toimia ilman 300 kilowatin sähköliittymää.
Juu.
Meidän keskimääräinen päivittäinen sähköauton lataustarve 6-7 kWh on noin 2/3 osaa siitä mitä meidän sähkösaunan lämmitys vie perjantai-iltana eli 10kw ja saman verran tai vähemmän kuin pari pesukoneellista pyykinpesua rumpukuivauksineen.Koska lataus tapahtuu pääasiassa yöaikaan, luulisi ettei Suomen sähköverkko siihen kaadu.
Huvittavaa että joku täällä tekemällä tekee sähköautojen energian tarpeesta ongelman.
Ihan keittöjärjellä voi pääteellä että jos saunat lämpiää ja pyykit kuivaan niin kyllä ne sähköautotkin latautuvat yöaikaan.Ja jos 270 000 sähköautoa latautuu yöaikaan 3,7 kW teholla, se vie yhden ydinvoimalan verran tehoa.
Ja jos kaksi miljoonaa sähkökiuasta lämpeää lauantaisin niin se vie 15 ydinvoimalan verran tehoa.
Niinpä. Paljon tuodaan sähköä Suomeen kun ei oma tuotanto riitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HELPPO HOMMA kirjoitti:
Täällä joku ihmetteli kun akkuja pitää lämmittää ennen latausta - aja autosi talliin niin niitä ei tarvitse erikseen lämmittää.
Ei luulis olevan vaikeeta eikä kestä kauaa.
Missä umpiossa olet elänyt? Autotallissa ei saa ladata akkuja vartioimatta. Joissakin palomääräyksissä ei ollenkaan sallita latausta autotallissa. Ei sähköauto tee poikkeusta -vaan jopa päinvastoin!
Viranomaiset: Tämä kaikki on kiellettyä tavallisessa autotallissa - kahvinkeitin, akku, paperit, jatkojohdot, retkikaasu...
Pirkanmaalla tallissa ei ohjeen mukaan saa säilyttää useampia autoja kuin niitä joille talli on virallisesti mitoitettu - ei, vaikka autot tilaan mahtuisivatkin. Kiellettyä on myös auton tyhjentyneen akun lataaminen.
Herää.
Tajuatko että Suomi on rakennettu täyteen ihan normisti EI60 palo-osastoituja autotalleja ja halleja, joissa viranomaismääräysten tai asemakaavan vaatimuksesta osa autopaikoista on ollut sähköautojen latauspaikkoja ? Näissä autohalleissa on ollut ihan samat palo-osastoinnit ja rakenteet kuin aiemmin. Toki palomääräykset ovat vuosikymmenien varrella jatkuvasti vähän parantuneet.
Eikä varmasti ole ollut näihin mitään määräystä että pitäisi seistä vieressä vahtimassa kun autot latautuvat.
2021 on tullut voimaa laki jonka mukaan yli 4 ap autopaikoilla ja halleissa kaikki autopaikat on varustettava sähköauton latausvalmiudella.
Määräys jonka mukaan autotallissa ei saa säilyttää muuta palavaa romua palokuorman vuoksi on ollutjo pitkään.Esimerkiksi Pirkanmaan palo-ohjeissa, jos rakennuksen käyttötarkoitus on autotalli, niin akkujen latausta ei saa tehdä. Piste. Tuliko selväksi. Ei puhuta mistää tunnin palosuluista yms. ja sitäpaitsi nehän ovat muutenkin olleet rakennusmääräyksissä aikapäiviä sitten. Tulpakipsilevyillä niitä on tehty.
Aika monelle on ollut selvää ettei akkuja saa ladata talleissa ilman vartiointia. Ihmetyyppejä täällä jotka luulevat että saavat tehdä mitä vain kun on sähköauto.
Uskoisin, että sähköauton lataaminen tulevaisuudessa tulee entistä rajoitetummaksi, esim. se sääntö 8 metriä asuinrakennuksesta. Autokatokset tottakai tulisi latauskiellon piiriin. Akkupalovaara on otettava vakavasti.
Nykyisin tontit vaan pienenee, ainakin pääkaupunkiseudulla . Sähköautoille tukala tulevaisuus. Ehkä ne on vietävä aina erilliseen latauspaikkaa, kuten huoltoasemalle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten käykään kun kaikilla on sähköauto ja laittavat sen lataukseen klo 16 jälkeen. Esimerkiksi Kuopio saa sähkönsä 90 MW voimalasta. Jos sen koko kapasiteetti laitettaisiin sähköautojen lataukseen, voisi 1800 autoa olla yhtäaikaa latauksessa 50 kW töpselillä. Kuopiossa on 73.000 henkilöauto, joiden yhtäaikaiseen lataukseen tarvittaisiin 41 uutta 90 MW voimalaa. Onkohan kukaan ajatellut tätä asiaa loppuunasti.
Laskeskelin tuossa aiemmin, että vaikka vain 10% sähköautoista olisi yhtä aikaa latauksessa, tarvittaisiin muutama uusi ydinvoimala.
Laskeskelit väärin.
Suomessa on noin 2.7 miljoonaa autoa. Jos kaikki olisi sähköautoja ja niistä 10% olis yhtä aikaa latauksessa se tarkottaisi 270000 autoa.
Helenin sivujen mukaan latauspisteitä kotiin saa 3.7 - 22 kW tehoille.Minimitehollakin lataukseen tarvittaisiin 1GW teho. Maksimiteholla melkein 6GW.
Ydinvoimalan antama sähköteho on luokkaa 1-1.5 GW eli pelkästään sähköautojen lataukseen tarvittaisiin noin 1-5 ydinvoimalaa, jos vain joka kymmenes laitetaan illalla laturiin kiinni.
Tässä kohtaan juuri menee pieleen kun ajatellaan tehoa. Pitää ajatella energiaa eikä tehoa. Mitä suurempi teho, sen vähemmän aikaa kuluu lataamiseen. Keskimäärin sähköauto vaatii noin 10 kilowattituntia päivässä. Gigawatti riittää 2,5 miljoonalle sähköautolle keskimäärin.
Tuo laskelmahan oli siis tilanteessa, jossa 10 prosenttia sähköautoja lataisi yhtä aikaa. Jos samaan aikaan lataisi enemmänkin, niin energiaa menisi paljon enemmän.
Ei. Vaan gigawatti riittää 2,5 miljoonalle sähköautolle keskimäärin.
Keskimääräistä enemmän ajaa kuitenkin monet autot.
Ja keskimääräistä vähemmän yhtä monet. Se on vähän niinkuin se keskimäärän idea, tiedätkös?
Jos yksi auto ottaa vaikkapa 3.7 kW lataustehoa, niin paljonko ottaa 270 000 sähköautoa? Eli lähtökohta olisi se, että sähköautoja olisi kaikki ja niistä 10 prosenttia olisi kerrallaan latauksessa.
No jos ne ovat vaikkapa aikajaksotetussa latausohjauksessa niin että tuhat autoa lataa aina kerralla niin tehoa tarvittaisiin 3,7 MW. Jos yksi lataa kerralla, niin 3,7 kW. Jos sanotaan että 270000 autoa on jakautunut 27000 keskuksen alle, niin keskusta kohden tarvitaan 37 kilowattia tehoja jos kaikki lataa samaan aikaan.
Katsotaan tilannetta sitten kun tulee näitä aikajaksotettuja latauksia vaikkapa 270 000 sähköautolle. Nyt tilanne on se, että jos 270 000 sähköautoa lataa itseään 3.7 kW teholla, se vie yhden ydinvoimalan verran energiaa.
Montako kymmentä ydinvoimalaa tarvitaan tänään iltakahdeksalta kun kaikki kaksi miljoonaa 7 kW sähkösaunaa ovat päällä?
Aika monta. Ja johdot on paikoitellen kovilla jo sähkökiukaiden takia, mutta koska kiukaat eivät ole tuntikausia päällä, johdot ja sulakkeet kestävät palamatta, vain kuormasta lämmeten.
Ja myös sähköautojen akkujen lämmitys ja lataus ottaa paljon virtaa. Suunnitelmissa on yli 700 000 sähköautoa, mutta jo 270 000 autoa vaatii yhden ydinvoimalan latauksia varten.
270.000 autoa vaatii yhden ydinvoimalan tehon. 2.000.000 7 kilowatin kiuasta vaatii siis (2.000.000 * 7kW) / (270.000 * 3,7kW) = 14 ydinvoimalaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HELPPO HOMMA kirjoitti:
Täällä joku ihmetteli kun akkuja pitää lämmittää ennen latausta - aja autosi talliin niin niitä ei tarvitse erikseen lämmittää.
Ei luulis olevan vaikeeta eikä kestä kauaa.
Missä umpiossa olet elänyt? Autotallissa ei saa ladata akkuja vartioimatta. Joissakin palomääräyksissä ei ollenkaan sallita latausta autotallissa. Ei sähköauto tee poikkeusta -vaan jopa päinvastoin!
Viranomaiset: Tämä kaikki on kiellettyä tavallisessa autotallissa - kahvinkeitin, akku, paperit, jatkojohdot, retkikaasu...
Pirkanmaalla tallissa ei ohjeen mukaan saa säilyttää useampia autoja kuin niitä joille talli on virallisesti mitoitettu - ei, vaikka autot tilaan mahtuisivatkin. Kiellettyä on myös auton tyhjentyneen akun lataaminen.
Herää.
Tajuatko että Suomi on rakennettu täyteen ihan normisti EI60 palo-osastoituja autotalleja ja halleja, joissa viranomaismääräysten tai asemakaavan vaatimuksesta osa autopaikoista on ollut sähköautojen latauspaikkoja ? Näissä autohalleissa on ollut ihan samat palo-osastoinnit ja rakenteet kuin aiemmin. Toki palomääräykset ovat vuosikymmenien varrella jatkuvasti vähän parantuneet.
Eikä varmasti ole ollut näihin mitään määräystä että pitäisi seistä vieressä vahtimassa kun autot latautuvat.
2021 on tullut voimaa laki jonka mukaan yli 4 ap autopaikoilla ja halleissa kaikki autopaikat on varustettava sähköauton latausvalmiudella.
Määräys jonka mukaan autotallissa ei saa säilyttää muuta palavaa romua palokuorman vuoksi on ollutjo pitkään.Esimerkiksi Pirkanmaan palo-ohjeissa, jos rakennuksen käyttötarkoitus on autotalli, niin akkujen latausta ei saa tehdä. Piste. Tuliko selväksi. Ei puhuta mistää tunnin palosuluista yms. ja sitäpaitsi nehän ovat muutenkin olleet rakennusmääräyksissä aikapäiviä sitten. Tulpakipsilevyillä niitä on tehty.
Aika monelle on ollut selvää ettei akkuja saa ladata talleissa ilman vartiointia. Ihmetyyppejä täällä jotka luulevat että saavat tehdä mitä vain kun on sähköauto.
Uskoisin, että sähköauton lataaminen tulevaisuudessa tulee entistä rajoitetummaksi, esim. se sääntö 8 metriä asuinrakennuksesta. Autokatokset tottakai tulisi latauskiellon piiriin. Akkupalovaara on otettava vakavasti.
Arvaa kuinka monta autohallia ja tallia on jo esim. pääkaupunkiseudulle rakennettu viranomaisten vaatimuksesta niin että kaikki tai osa autopaikoista on jo varustettu sähköauton latauslaitteilla ? Ei kai kukaan täysjärkinen seiso autohallissa vahtimassa auton latautumista ? Tai odota että joku muu niin tekisi ?
Millä vuosisadalla sinä oikein elät ? Tai missä maalaiskylässä ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tai kun 2 miljoonaa suomalaista pesee pari koneellista pyykkiä lauantaiaamupäivällä ja se vie 10-8KWh / pyykkäri.
Et siis tiedä pesukoneistakaan mitään? Peseekö äiti pyykkisi?
Ei sillä ole mitään väliä kuinka hankalaa latauksen järjestäminen miljoonille sähköautoille on, koska se on joka tapauksessa tehtävä. Korvaavia teknologioita ei ole olemassa, jos/kun fossiilisista polttoaineista halutaan eroon.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HELPPO HOMMA kirjoitti:
Täällä joku ihmetteli kun akkuja pitää lämmittää ennen latausta - aja autosi talliin niin niitä ei tarvitse erikseen lämmittää.
Ei luulis olevan vaikeeta eikä kestä kauaa.
Missä umpiossa olet elänyt? Autotallissa ei saa ladata akkuja vartioimatta. Joissakin palomääräyksissä ei ollenkaan sallita latausta autotallissa. Ei sähköauto tee poikkeusta -vaan jopa päinvastoin!
Viranomaiset: Tämä kaikki on kiellettyä tavallisessa autotallissa - kahvinkeitin, akku, paperit, jatkojohdot, retkikaasu...
Pirkanmaalla tallissa ei ohjeen mukaan saa säilyttää useampia autoja kuin niitä joille talli on virallisesti mitoitettu - ei, vaikka autot tilaan mahtuisivatkin. Kiellettyä on myös auton tyhjentyneen akun lataaminen.
Herää.
Tajuatko että Suomi on rakennettu täyteen ihan normisti EI60 palo-osastoituja autotalleja ja halleja, joissa viranomaismääräysten tai asemakaavan vaatimuksesta osa autopaikoista on ollut sähköautojen latauspaikkoja ? Näissä autohalleissa on ollut ihan samat palo-osastoinnit ja rakenteet kuin aiemmin. Toki palomääräykset ovat vuosikymmenien varrella jatkuvasti vähän parantuneet.
Eikä varmasti ole ollut näihin mitään määräystä että pitäisi seistä vieressä vahtimassa kun autot latautuvat.
2021 on tullut voimaa laki jonka mukaan yli 4 ap autopaikoilla ja halleissa kaikki autopaikat on varustettava sähköauton latausvalmiudella.
Määräys jonka mukaan autotallissa ei saa säilyttää muuta palavaa romua palokuorman vuoksi on ollutjo pitkään.Esimerkiksi Pirkanmaan palo-ohjeissa, jos rakennuksen käyttötarkoitus on autotalli, niin akkujen latausta ei saa tehdä. Piste. Tuliko selväksi. Ei puhuta mistää tunnin palosuluista yms. ja sitäpaitsi nehän ovat muutenkin olleet rakennusmääräyksissä aikapäiviä sitten. Tulpakipsilevyillä niitä on tehty.
Lähde ?
Mikään laki Suomessa ei kiellä sähköauton latausta omassa autotallissa jos latauslaite ja sen asennus on viranomaisten hyväksymä ja autotallin palo-osastointi määräysten mukainen.
Rakennusmääräykset jo nyt määräävät palokeston, jo käyttötarkoitus autotalli. Palomääräykset määräävät mitä tallissa ei saa tehdä ja säilyttää. Etsi itse paikkakuntasi määräykset. Minulle riittää pirkanmaan ohjeet.
Viranomaiset: Tämä kaikki on kiellettyä tavallisessa autotallissa - kahvinkeitin, akku, paperit, jatkojohdot, retkikaasu...
Autotallin käyttö esimerkiksi tavaroiden varastointiin on Suomessa hyvin yleistä. Virallisesti talli on Suomen rakennusmääräyksissä tarkoitettu kuitenkin vain rakennusluvan mukaiseen käyttötarkoitukseen eli moottoriajoneuvon säilytykseen.
Pirkanmaalla tallissa ei ohjeen mukaan saa säilyttää useampia autoja kuin niitä joille talli on virallisesti mitoitettu - ei, vaikka autot tilaan mahtuisivatkin. Kiellettyä on myös auton tyhjentyneen akun lataaminen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
HELPPO HOMMA kirjoitti:
Täällä joku ihmetteli kun akkuja pitää lämmittää ennen latausta - aja autosi talliin niin niitä ei tarvitse erikseen lämmittää.
Ei luulis olevan vaikeeta eikä kestä kauaa.
Missä umpiossa olet elänyt? Autotallissa ei saa ladata akkuja vartioimatta. Joissakin palomääräyksissä ei ollenkaan sallita latausta autotallissa. Ei sähköauto tee poikkeusta -vaan jopa päinvastoin!
Viranomaiset: Tämä kaikki on kiellettyä tavallisessa autotallissa - kahvinkeitin, akku, paperit, jatkojohdot, retkikaasu...
Pirkanmaalla tallissa ei ohjeen mukaan saa säilyttää useampia autoja kuin niitä joille talli on virallisesti mitoitettu - ei, vaikka autot tilaan mahtuisivatkin. Kiellettyä on myös auton tyhjentyneen akun lataaminen.
Taas yksi syy olla hankkimatta sähköautoa. On se vaan moniongelmainen. Ei tulevaisuutta. Ei jatkoon.
Sähköautojen tulevaisuus ei näytä hyvältä. Palovaaran takia niillä ajaminen tullaan kieltämään kaupunkien keskustoista ja pitkille matkoille niistä ei ole. Eikä talviautoksi tietenkään.
Mitä käyttöä sähköpatteriautolla sitten olisi?
Ota akuista jäähdytysnesteet pois, poista akut sähkötyöammattilaisen avulla, maksa siitä että ongelmajätelaitos hävittää sen asianmukaisesti, poista öljyt moottoriyksiköstä, sähkömoottorikuoret menee hyvin alumiikierrätykseen. Hanki V8 tai jos et välitä soundeista, kelpaa suora 4-konekin. Vähän puuhaa ja sitten sulla on kunnon pirssi. Näin jenkeissäkin tehdään :D
Joo, ja jenkkien lapioissakin pelkkä suora varsi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten käykään kun kaikilla on sähköauto ja laittavat sen lataukseen klo 16 jälkeen. Esimerkiksi Kuopio saa sähkönsä 90 MW voimalasta. Jos sen koko kapasiteetti laitettaisiin sähköautojen lataukseen, voisi 1800 autoa olla yhtäaikaa latauksessa 50 kW töpselillä. Kuopiossa on 73.000 henkilöauto, joiden yhtäaikaiseen lataukseen tarvittaisiin 41 uutta 90 MW voimalaa. Onkohan kukaan ajatellut tätä asiaa loppuunasti.
Laskeskelin tuossa aiemmin, että vaikka vain 10% sähköautoista olisi yhtä aikaa latauksessa, tarvittaisiin muutama uusi ydinvoimala.
Laskeskelit väärin.
Suomessa on noin 2.7 miljoonaa autoa. Jos kaikki olisi sähköautoja ja niistä 10% olis yhtä aikaa latauksessa se tarkottaisi 270000 autoa.
Helenin sivujen mukaan latauspisteitä kotiin saa 3.7 - 22 kW tehoille.Minimitehollakin lataukseen tarvittaisiin 1GW teho. Maksimiteholla melkein 6GW.
Ydinvoimalan antama sähköteho on luokkaa 1-1.5 GW eli pelkästään sähköautojen lataukseen tarvittaisiin noin 1-5 ydinvoimalaa, jos vain joka kymmenes laitetaan illalla laturiin kiinni.
Tässä kohtaan juuri menee pieleen kun ajatellaan tehoa. Pitää ajatella energiaa eikä tehoa. Mitä suurempi teho, sen vähemmän aikaa kuluu lataamiseen. Keskimäärin sähköauto vaatii noin 10 kilowattituntia päivässä. Gigawatti riittää 2,5 miljoonalle sähköautolle keskimäärin.
Tuo laskelmahan oli siis tilanteessa, jossa 10 prosenttia sähköautoja lataisi yhtä aikaa. Jos samaan aikaan lataisi enemmänkin, niin energiaa menisi paljon enemmän.
Ei. Vaan gigawatti riittää 2,5 miljoonalle sähköautolle keskimäärin.
Keskimääräistä enemmän ajaa kuitenkin monet autot.
Ja keskimääräistä vähemmän yhtä monet. Se on vähän niinkuin se keskimäärän idea, tiedätkös?
Jos yksi auto ottaa vaikkapa 3.7 kW lataustehoa, niin paljonko ottaa 270 000 sähköautoa? Eli lähtökohta olisi se, että sähköautoja olisi kaikki ja niistä 10 prosenttia olisi kerrallaan latauksessa.
No jos ne ovat vaikkapa aikajaksotetussa latausohjauksessa niin että tuhat autoa lataa aina kerralla niin tehoa tarvittaisiin 3,7 MW. Jos yksi lataa kerralla, niin 3,7 kW. Jos sanotaan että 270000 autoa on jakautunut 27000 keskuksen alle, niin keskusta kohden tarvitaan 37 kilowattia tehoja jos kaikki lataa samaan aikaan.
Katsotaan tilannetta sitten kun tulee näitä aikajaksotettuja latauksia vaikkapa 270 000 sähköautolle. Nyt tilanne on se, että jos 270 000 sähköautoa lataa itseään 3.7 kW teholla, se vie yhden ydinvoimalan verran energiaa.
Montako kymmentä ydinvoimalaa tarvitaan tänään iltakahdeksalta kun kaikki kaksi miljoonaa 7 kW sähkösaunaa ovat päällä?
Aika monta. Ja johdot on paikoitellen kovilla jo sähkökiukaiden takia, mutta koska kiukaat eivät ole tuntikausia päällä, johdot ja sulakkeet kestävät palamatta, vain kuormasta lämmeten.
Ja myös sähköautojen akkujen lämmitys ja lataus ottaa paljon virtaa. Suunnitelmissa on yli 700 000 sähköautoa, mutta jo 270 000 autoa vaatii yhden ydinvoimalan latauksia varten.
270.000 autoa vaatii yhden ydinvoimalan tehon. 2.000.000 7 kilowatin kiuasta vaatii siis (2.000.000 * 7kW) / (270.000 * 3,7kW) = 14 ydinvoimalaa.
Sähköautot eivät ole latauksessa samaan aikaan ja latausaikaa voidaan ohjata vaikka sähkön hinnoittelulla.
Olkiluoto 3 tuottaa vuorokaudessa 1600 000kW x 24h= 38400 000kWh
Yksi auto kuluttaa vuorokaudessa keskimäärin n. 10kWh
Olkiluotot 3:n sähkö riittää 3,8 miljoonalle sähköautolle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten käykään kun kaikilla on sähköauto ja laittavat sen lataukseen klo 16 jälkeen. Esimerkiksi Kuopio saa sähkönsä 90 MW voimalasta. Jos sen koko kapasiteetti laitettaisiin sähköautojen lataukseen, voisi 1800 autoa olla yhtäaikaa latauksessa 50 kW töpselillä. Kuopiossa on 73.000 henkilöauto, joiden yhtäaikaiseen lataukseen tarvittaisiin 41 uutta 90 MW voimalaa. Onkohan kukaan ajatellut tätä asiaa loppuunasti.
Laskeskelin tuossa aiemmin, että vaikka vain 10% sähköautoista olisi yhtä aikaa latauksessa, tarvittaisiin muutama uusi ydinvoimala.
Laskeskelit väärin.
Suomessa on noin 2.7 miljoonaa autoa. Jos kaikki olisi sähköautoja ja niistä 10% olis yhtä aikaa latauksessa se tarkottaisi 270000 autoa.
Helenin sivujen mukaan latauspisteitä kotiin saa 3.7 - 22 kW tehoille.Minimitehollakin lataukseen tarvittaisiin 1GW teho. Maksimiteholla melkein 6GW.
Ydinvoimalan antama sähköteho on luokkaa 1-1.5 GW eli pelkästään sähköautojen lataukseen tarvittaisiin noin 1-5 ydinvoimalaa, jos vain joka kymmenes laitetaan illalla laturiin kiinni.
Tässä kohtaan juuri menee pieleen kun ajatellaan tehoa. Pitää ajatella energiaa eikä tehoa. Mitä suurempi teho, sen vähemmän aikaa kuluu lataamiseen. Keskimäärin sähköauto vaatii noin 10 kilowattituntia päivässä. Gigawatti riittää 2,5 miljoonalle sähköautolle keskimäärin.
Tuo laskelmahan oli siis tilanteessa, jossa 10 prosenttia sähköautoja lataisi yhtä aikaa. Jos samaan aikaan lataisi enemmänkin, niin energiaa menisi paljon enemmän.
Ei. Vaan gigawatti riittää 2,5 miljoonalle sähköautolle keskimäärin.
Keskimääräistä enemmän ajaa kuitenkin monet autot.
Ja keskimääräistä vähemmän yhtä monet. Se on vähän niinkuin se keskimäärän idea, tiedätkös?
Jos yksi auto ottaa vaikkapa 3.7 kW lataustehoa, niin paljonko ottaa 270 000 sähköautoa? Eli lähtökohta olisi se, että sähköautoja olisi kaikki ja niistä 10 prosenttia olisi kerrallaan latauksessa.
No jos ne ovat vaikkapa aikajaksotetussa latausohjauksessa niin että tuhat autoa lataa aina kerralla niin tehoa tarvittaisiin 3,7 MW. Jos yksi lataa kerralla, niin 3,7 kW. Jos sanotaan että 270000 autoa on jakautunut 27000 keskuksen alle, niin keskusta kohden tarvitaan 37 kilowattia tehoja jos kaikki lataa samaan aikaan.
Katsotaan tilannetta sitten kun tulee näitä aikajaksotettuja latauksia vaikkapa 270 000 sähköautolle. Nyt tilanne on se, että jos 270 000 sähköautoa lataa itseään 3.7 kW teholla, se vie yhden ydinvoimalan verran energiaa.
Montako kymmentä ydinvoimalaa tarvitaan tänään iltakahdeksalta kun kaikki kaksi miljoonaa 7 kW sähkösaunaa ovat päällä?
Aika monta. Ja johdot on paikoitellen kovilla jo sähkökiukaiden takia, mutta koska kiukaat eivät ole tuntikausia päällä, johdot ja sulakkeet kestävät palamatta, vain kuormasta lämmeten.
Ja myös sähköautojen akkujen lämmitys ja lataus ottaa paljon virtaa. Suunnitelmissa on yli 700 000 sähköautoa, mutta jo 270 000 autoa vaatii yhden ydinvoimalan latauksia varten.
270.000 autoa vaatii yhden ydinvoimalan tehon. 2.000.000 7 kilowatin kiuasta vaatii siis 14 ydinvoimalaa.
Niinpä. Sellaista on sähkön maailma. Kiukaita tosin ei lämmitellä niin usein kuin sähköautoja ladataan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tai kun 2 miljoonaa suomalaista pesee pari koneellista pyykkiä lauantaiaamupäivällä ja se vie 10-8KWh / pyykkäri.
Et siis tiedä pesukoneistakaan mitään? Peseekö äiti pyykkisi?
Ei pese äiti pyykkiäni. LAskin mukaan kuivausrummun energian tarpeen joka näissä vanhoissa on yllättävän iso.
https://www.vattenfall.fi/energianeuvonta/sahkonkulutus/sahkolaitteiden…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten käykään kun kaikilla on sähköauto ja laittavat sen lataukseen klo 16 jälkeen. Esimerkiksi Kuopio saa sähkönsä 90 MW voimalasta. Jos sen koko kapasiteetti laitettaisiin sähköautojen lataukseen, voisi 1800 autoa olla yhtäaikaa latauksessa 50 kW töpselillä. Kuopiossa on 73.000 henkilöauto, joiden yhtäaikaiseen lataukseen tarvittaisiin 41 uutta 90 MW voimalaa. Onkohan kukaan ajatellut tätä asiaa loppuunasti.
Laskeskelin tuossa aiemmin, että vaikka vain 10% sähköautoista olisi yhtä aikaa latauksessa, tarvittaisiin muutama uusi ydinvoimala.
Laskeskelit väärin.
Suomessa on noin 2.7 miljoonaa autoa. Jos kaikki olisi sähköautoja ja niistä 10% olis yhtä aikaa latauksessa se tarkottaisi 270000 autoa.
Helenin sivujen mukaan latauspisteitä kotiin saa 3.7 - 22 kW tehoille.Minimitehollakin lataukseen tarvittaisiin 1GW teho. Maksimiteholla melkein 6GW.
Ydinvoimalan antama sähköteho on luokkaa 1-1.5 GW eli pelkästään sähköautojen lataukseen tarvittaisiin noin 1-5 ydinvoimalaa, jos vain joka kymmenes laitetaan illalla laturiin kiinni.
Tässä kohtaan juuri menee pieleen kun ajatellaan tehoa. Pitää ajatella energiaa eikä tehoa. Mitä suurempi teho, sen vähemmän aikaa kuluu lataamiseen. Keskimäärin sähköauto vaatii noin 10 kilowattituntia päivässä. Gigawatti riittää 2,5 miljoonalle sähköautolle keskimäärin.
Tuo laskelmahan oli siis tilanteessa, jossa 10 prosenttia sähköautoja lataisi yhtä aikaa. Jos samaan aikaan lataisi enemmänkin, niin energiaa menisi paljon enemmän.
Ei. Vaan gigawatti riittää 2,5 miljoonalle sähköautolle keskimäärin.
Keskimääräistä enemmän ajaa kuitenkin monet autot.
Ja keskimääräistä vähemmän yhtä monet. Se on vähän niinkuin se keskimäärän idea, tiedätkös?
Jos yksi auto ottaa vaikkapa 3.7 kW lataustehoa, niin paljonko ottaa 270 000 sähköautoa? Eli lähtökohta olisi se, että sähköautoja olisi kaikki ja niistä 10 prosenttia olisi kerrallaan latauksessa.
No jos ne ovat vaikkapa aikajaksotetussa latausohjauksessa niin että tuhat autoa lataa aina kerralla niin tehoa tarvittaisiin 3,7 MW. Jos yksi lataa kerralla, niin 3,7 kW. Jos sanotaan että 270000 autoa on jakautunut 27000 keskuksen alle, niin keskusta kohden tarvitaan 37 kilowattia tehoja jos kaikki lataa samaan aikaan.
Katsotaan tilannetta sitten kun tulee näitä aikajaksotettuja latauksia vaikkapa 270 000 sähköautolle. Nyt tilanne on se, että jos 270 000 sähköautoa lataa itseään 3.7 kW teholla, se vie yhden ydinvoimalan verran energiaa.
Montako kymmentä ydinvoimalaa tarvitaan tänään iltakahdeksalta kun kaikki kaksi miljoonaa 7 kW sähkösaunaa ovat päällä?
Aika monta. Ja johdot on paikoitellen kovilla jo sähkökiukaiden takia, mutta koska kiukaat eivät ole tuntikausia päällä, johdot ja sulakkeet kestävät palamatta, vain kuormasta lämmeten.
Ja myös sähköautojen akkujen lämmitys ja lataus ottaa paljon virtaa. Suunnitelmissa on yli 700 000 sähköautoa, mutta jo 270 000 autoa vaatii yhden ydinvoimalan latauksia varten.
270.000 autoa vaatii yhden ydinvoimalan tehon. 2.000.000 7 kilowatin kiuasta vaatii siis (2.000.000 * 7kW) / (270.000 * 3,7kW) = 14 ydinvoimalaa.
Sähköautot eivät ole latauksessa samaan aikaan ja latausaikaa voidaan ohjata vaikka sähkön hinnoittelulla.
Olkiluoto 3 tuottaa vuorokaudessa 1600 000kW x 24h= 38400 000kWh
Yksi auto kuluttaa vuorokaudessa keskimäärin n. 10kWh
Olkiluotot 3:n sähkö riittää 3,8 miljoonalle sähköautolle.
Kyllä on. Kaikki kiukaatkin laitetaan päälle tasan kello 20:30 että sauna on lämmin heti huutokauppakeisarin jälkeen ja siksi tehoa tarvitaan 14 ydinvoimalan edestä.
Ketju on lukittu.
Aika monelle on ollut selvää ettei akkuja saa ladata talleissa ilman vartiointia. Ihmetyyppejä täällä jotka luulevat että saavat tehdä mitä vain kun on sähköauto.
Uskoisin, että sähköauton lataaminen tulevaisuudessa tulee entistä rajoitetummaksi, esim. se sääntö 8 metriä asuinrakennuksesta. Autokatokset tottakai tulisi latauskiellon piiriin. Akkupalovaara on otettava vakavasti.