Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Meidän taloyhtiössä oli äänestys halutaanko yksityinen firma joka olisi tehnyt sähkötolpat ja laskuttanut huimat 30-40 euroa kuukaudessa myös autottomilta asukkailta(sähkön käyttö olisi tullut vielä sen päälle joka oli tosi kallis myös).
Nykyinen sähköpistorasia(lämmitykseen) ja autopaikka kuuluu vastikkeeseen.
Yllätys yllätys ei haluttu koijarifirmaa rahastamaan. Ja jos valtiolta saa hanketukea niin olisi varmasti halvempaa teettää itse taloyhtiön ja laskuttaa vastikkeen yhteydessä kulut.
Taloyhtiö oli Vason(Varsinais Suomen asumisoikeus) ja ihmettelen ketä siellä on johdossa tälläistä aivan älytöntä systeemiä ollut puljaamassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tulee monessa taloyhtiössä isot riidat tämän sähköautojen latauksen takia.
Pitääkö esim. taloyhtiössä sen osakkaana olevan autottoman mummonkin osallistua latausinfran kustantamiseen?Pitää. Aivan kuten sen hyväjalkaisen nuorukaisen pitää osallistua hissirempan kuluihin vaikka kulkee aina portaita pitkin. Eiköhän jokainen As Oy:ssa asuva tiedosta tämän kustannusjakoperiaatteen?
Kuinka suuria hissirempan kulut ovat?
Riippuu aika paljon siitä asennetaanko vanhaan hissittömään taloon kokonaan uusi hissi vai peruskorjataanko vanhaa. Kymmenistä tuhansista varmaan jonnekin miljoonaan euroon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten käykään kun kaikilla on sähköauto ja laittavat sen lataukseen klo 16 jälkeen. Esimerkiksi Kuopio saa sähkönsä 90 MW voimalasta. Jos sen koko kapasiteetti laitettaisiin sähköautojen lataukseen, voisi 1800 autoa olla yhtäaikaa latauksessa 50 kW töpselillä. Kuopiossa on 73.000 henkilöauto, joiden yhtäaikaiseen lataukseen tarvittaisiin 41 uutta 90 MW voimalaa. Onkohan kukaan ajatellut tätä asiaa loppuunasti.
On ajatellut. Sinä et ole.
Kuopiossa on 73000 henkilöautoa, joilla ajetaan keskimäärin se 45 km päivässä. 45 km matkan lataaminen vaatii ~10 kWh, eli noin viiden tunnin latauksen 2 kW teholla. Noita viiden tunnin lataussyklejä mahtuu käytännössä vuorokauteen ainakin kolme, eli kerralla voidaan ajatella latauksessa olevan noin 25000 autoa. Keskimäärin siis 50 MW menisi koko autokannan lataukseen, nopeasti laskettuna.
Aika isot saa kaapelit olla loppupäässä, että 73 000 autoa ladataan, oli viiden tunnin jaksoja kuinka monta vaan.
Vierailija kirjoitti:
Tässä keskustelussa nyt unohtuu logistiikka täysin, kun ei näy loppukäyttäjälle..
ihmiset luulee että maailma pelastuu lillukanvarsia hypistelemällä.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/15-suurinta-rahtilaivaa-tuottaa-yht…
https://www.marinetraffic.com/fi/ais/home/centerx:-4.6/centery:4.1/zoom…
esim. kun akkuihin tarvittavat mineraalit kuljetetaan laivoilla prosessiin ympäri maailmaa
( esim kongosta) ja lopputuotteena autot " esim Teslat ems " jenkeistä/Japanista tuodaan Eurooppaan laivoilla. Niin ei ilmastomuutosta tällä pysäytetä. Ihan turha syyllistää suomalaisia ilmastomuutoksesta jos ajaa polttomoottoriautolla. Sähköauton elinikä ei riitä riitä korvaamaan promillea noista päästöistä mitä
Laivat tuottaa sen asiakkaale tuotuna.
Vierailija kirjoitti:
Kerrostaloihin näitä latausasemia on turha rakentaa. Ei niiden asukkailla ole varaa s-autoonkaan. Rikkaat muutaman asunnon rivi/paritaloyhtiöt voivat olla eri asia. Omakotitaloon jokainen voi toki rakentaa ihan mitä haluaa.
Tiedoksi että kaikkiin uusiin kerrostaloihin on 2021 voimaan tulleen asetuksen mukaan rakennettava valmius sähköauton lataukseen kaikille autopaikoille. Peruskorjauksen yhteydessäkin näitä on rakennettava.
https://www.finlex.fi/fi/laki/alkup/2020/20200733
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/taloyhtioille-tiukka-velvoite-sahkoa…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tulee monessa taloyhtiössä isot riidat tämän sähköautojen latauksen takia.
Pitääkö esim. taloyhtiössä sen osakkaana olevan autottoman mummonkin osallistua latausinfran kustantamiseen?Pitää. Aivan kuten sen hyväjalkaisen nuorukaisen pitää osallistua hissirempan kuluihin vaikka kulkee aina portaita pitkin. Eiköhän jokainen As Oy:ssa asuva tiedosta tämän kustannusjakoperiaatteen?
Kuinka suuria hissirempan kulut ovat?
Riippuu aika paljon siitä asennetaanko vanhaan hissittömään taloon kokonaan uusi hissi vai peruskorjataanko vanhaa. Kymmenistä tuhansista varmaan jonnekin miljoonaan euroon.
Eli samaa luokkaa kuin sähköautoja varten tehtävät remontitkin.
Vierailija kirjoitti:
En ole vieläkään päässyt siihen kiinni, että mikä velvollisuus on muilla osakkailla maksaa toisten leikki.
No nimenomaan se As Oy:n kustannustenjakoperiaate. Kaikki osakkaat osallistuvat yhdessä yhtiön kustannuksiin osuutensa mukaisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tulee monessa taloyhtiössä isot riidat tämän sähköautojen latauksen takia.
Pitääkö esim. taloyhtiössä sen osakkaana olevan autottoman mummonkin osallistua latausinfran kustantamiseen?Pitää. Aivan kuten sen hyväjalkaisen nuorukaisen pitää osallistua hissirempan kuluihin vaikka kulkee aina portaita pitkin. Eiköhän jokainen As Oy:ssa asuva tiedosta tämän kustannusjakoperiaatteen?
Saako hissiä käyttämätön ajaa myös jonkun toisen sähköautolla, jonka latauskuluihin osallistuu?
Sitä pitää kysyä sen auton omistajalta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten käykään kun kaikilla on sähköauto ja laittavat sen lataukseen klo 16 jälkeen. Esimerkiksi Kuopio saa sähkönsä 90 MW voimalasta. Jos sen koko kapasiteetti laitettaisiin sähköautojen lataukseen, voisi 1800 autoa olla yhtäaikaa latauksessa 50 kW töpselillä. Kuopiossa on 73.000 henkilöauto, joiden yhtäaikaiseen lataukseen tarvittaisiin 41 uutta 90 MW voimalaa. Onkohan kukaan ajatellut tätä asiaa loppuunasti.
On ajatellut. Sinä et ole.
Kuopiossa on 73000 henkilöautoa, joilla ajetaan keskimäärin se 45 km päivässä. 45 km matkan lataaminen vaatii ~10 kWh, eli noin viiden tunnin latauksen 2 kW teholla. Noita viiden tunnin lataussyklejä mahtuu käytännössä vuorokauteen ainakin kolme, eli kerralla voidaan ajatella latauksessa olevan noin 25000 autoa. Keskimäärin siis 50 MW menisi koko autokannan lataukseen, nopeasti laskettuna.
Lisäksi voisi todeta, ettei Kuopijo ole mikään Suomen Texas, vaan se on kytketty valtakunnanverkkoon, joka taas on osa laajempaa verkkoa. Että ei se sähkö savolaisiltakaan pääse loppumaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Voinko minä maksattaa bensalaskuni taloyhtiön kaikilla osakkailla vai voinko peräti vaatia, että myös yhtiön autottomat osakkaat, kuten ikääntyneet eläkkeellä olevat leskirouvat, kustantavat bensapumpun yhtiömme pihalle? En voi enkä halua vaikka olen häijy ja paha ihminen, mutta minulla on vahva moraali.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Turussa ainakin on joitain latureita myös kadun varsilla, ja aina on vaihtoehtona vuokrata hallipaikka latausmahdollisuudella.
Taitaa maksaa paljon hallipaikat, jos sellainen lähellä on.
Louhessa näyttäisi olevan ilta/viikonloppupaikka 77,50 €/kk. Onhan se kalliimpi kuin 18 € asukaspysäköintilupa mutta aika lailla mukavampikin. Eikä tarvitse arpoa onko paikkaa vai ei tai onko aurakuski motittanut auton kinoksen taakse.
Ja sitten Louhesta linja-autolla tai taksilla kotiin.
No ihan hissillä ylös ja kävellen, jos tuolla keskustan pysäköintialueella asut. Voit tietysti ottaa sen jostain toisesta hallista jos se on lähempänä, hinnat ovat kaikkialla tuota luokkaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten käykään kun kaikilla on sähköauto ja laittavat sen lataukseen klo 16 jälkeen. Esimerkiksi Kuopio saa sähkönsä 90 MW voimalasta. Jos sen koko kapasiteetti laitettaisiin sähköautojen lataukseen, voisi 1800 autoa olla yhtäaikaa latauksessa 50 kW töpselillä. Kuopiossa on 73.000 henkilöauto, joiden yhtäaikaiseen lataukseen tarvittaisiin 41 uutta 90 MW voimalaa. Onkohan kukaan ajatellut tätä asiaa loppuunasti.
Laskeskelin tuossa aiemmin, että vaikka vain 10% sähköautoista olisi yhtä aikaa latauksessa, tarvittaisiin muutama uusi ydinvoimala.
Laskeskelit väärin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä tulee monessa taloyhtiössä isot riidat tämän sähköautojen latauksen takia.
Pitääkö esim. taloyhtiössä sen osakkaana olevan autottoman mummonkin osallistua latausinfran kustantamiseen?Pitää. Aivan kuten sen hyväjalkaisen nuorukaisen pitää osallistua hissirempan kuluihin vaikka kulkee aina portaita pitkin. Eiköhän jokainen As Oy:ssa asuva tiedosta tämän kustannusjakoperiaatteen?
Saako hissiä käyttämätön ajaa myös jonkun toisen sähköautolla, jonka latauskuluihin osallistuu?
Sitä pitää kysyä sen auton omistajalta.
Jos maksan auton latauksestakin, niin jakoperiaatteen mukaan saan sillä ajaakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä 60 - 80 luvuilla rakennetulla asuinaleella joutuisi selvityksen mukaan uusimaan koko alueen sähköverkon jos kaikille tehtäisiin latauspisteet. Kaikkien rivitalojen sähkökeskukset menisi uusiksi, kustannus 60- 100 000 / talo. Vanhemmissa ok-taloissa myös n. 6000€ / talo ilman kaapelien vaihtoa joita saattaa joutua myös kaivamaan uusia. Sähköyhtiö arvioi kantaverkon uusimiseen menevän 3 miljoonaa euroa. Ei ole vielä selvää miten kustannukset tulisivat jakautumaan. Omakotiyhdistys jo esitti että taloyhtiöt maksaisivat 75% kuluista vaikka alueella asuu enimmäkseen okt asujia!
Tämä esiselvitys kyllä stoppaa tämän hankkeen.Meillä 60-luvulla rakennettu taloyhtiö, jokainen autopaikka on 16 A tolppapaikka. Lämmitystolppien muuttaminen 8 A latauspaikoiksi käyttäjien omalla kustannuksella ei ole ongelma.
Kuinka kauan kestää ladata sähköauton tyhjä akku 8A virralla?
Riippuu ihan sen akun koosta, tietysti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Turussa ainakin on joitain latureita myös kadun varsilla, ja aina on vaihtoehtona vuokrata hallipaikka latausmahdollisuudella.
Taitaa maksaa paljon hallipaikat, jos sellainen lähellä on.
Louhessa näyttäisi olevan ilta/viikonloppupaikka 77,50 €/kk. Onhan se kalliimpi kuin 18 € asukaspysäköintilupa mutta aika lailla mukavampikin. Eikä tarvitse arpoa onko paikkaa vai ei tai onko aurakuski motittanut auton kinoksen taakse.
Ja sitten Louhesta linja-autolla tai taksilla kotiin.
No ihan hissillä ylös ja kävellen, jos tuolla keskustan pysäköintialueella asut. Voit tietysti ottaa sen jostain toisesta hallista jos se on lähempänä, hinnat ovat kaikkialla tuota luokkaa.
Ei ole sellaisia lataushalleja 10 kilometriä lähempänä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Meillä 60 - 80 luvuilla rakennetulla asuinaleella joutuisi selvityksen mukaan uusimaan koko alueen sähköverkon jos kaikille tehtäisiin latauspisteet. Kaikkien rivitalojen sähkökeskukset menisi uusiksi, kustannus 60- 100 000 / talo. Vanhemmissa ok-taloissa myös n. 6000€ / talo ilman kaapelien vaihtoa joita saattaa joutua myös kaivamaan uusia. Sähköyhtiö arvioi kantaverkon uusimiseen menevän 3 miljoonaa euroa. Ei ole vielä selvää miten kustannukset tulisivat jakautumaan. Omakotiyhdistys jo esitti että taloyhtiöt maksaisivat 75% kuluista vaikka alueella asuu enimmäkseen okt asujia!
Tämä esiselvitys kyllä stoppaa tämän hankkeen.Meillä 60-luvulla rakennettu taloyhtiö, jokainen autopaikka on 16 A tolppapaikka. Lämmitystolppien muuttaminen 8 A latauspaikoiksi käyttäjien omalla kustannuksella ei ole ongelma.
Kuinka kauan kestää ladata sähköauton tyhjä akku 8A virralla?
Riippuu ihan sen akun koosta, tietysti.
Laitatko esimerkkejä akkujen koosta ja latausajoista?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten käykään kun kaikilla on sähköauto ja laittavat sen lataukseen klo 16 jälkeen. Esimerkiksi Kuopio saa sähkönsä 90 MW voimalasta. Jos sen koko kapasiteetti laitettaisiin sähköautojen lataukseen, voisi 1800 autoa olla yhtäaikaa latauksessa 50 kW töpselillä. Kuopiossa on 73.000 henkilöauto, joiden yhtäaikaiseen lataukseen tarvittaisiin 41 uutta 90 MW voimalaa. Onkohan kukaan ajatellut tätä asiaa loppuunasti.
On. Ne jotka laittavat auton lataukseen tullessaan töistä iltapäivällä eivät ole pikalataajia vaan yön yli lataajia.
Monelleko yön yli lataajalle kapasiteetti riittää?
Kaikille. Joka ikiselle. Seuraava kysymys, kiitos.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten käykään kun kaikilla on sähköauto ja laittavat sen lataukseen klo 16 jälkeen. Esimerkiksi Kuopio saa sähkönsä 90 MW voimalasta. Jos sen koko kapasiteetti laitettaisiin sähköautojen lataukseen, voisi 1800 autoa olla yhtäaikaa latauksessa 50 kW töpselillä. Kuopiossa on 73.000 henkilöauto, joiden yhtäaikaiseen lataukseen tarvittaisiin 41 uutta 90 MW voimalaa. Onkohan kukaan ajatellut tätä asiaa loppuunasti.
On. Ne jotka laittavat auton lataukseen tullessaan töistä iltapäivällä eivät ole pikalataajia vaan yön yli lataajia.
Monelleko yön yli lataajalle kapasiteetti riittää?
Kaikille. Joka ikiselle. Seuraava kysymys, kiitos.
Älä viitsi valehdella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten käykään kun kaikilla on sähköauto ja laittavat sen lataukseen klo 16 jälkeen. Esimerkiksi Kuopio saa sähkönsä 90 MW voimalasta. Jos sen koko kapasiteetti laitettaisiin sähköautojen lataukseen, voisi 1800 autoa olla yhtäaikaa latauksessa 50 kW töpselillä. Kuopiossa on 73.000 henkilöauto, joiden yhtäaikaiseen lataukseen tarvittaisiin 41 uutta 90 MW voimalaa. Onkohan kukaan ajatellut tätä asiaa loppuunasti.
On ajatellut. Sinä et ole.
Kuopiossa on 73000 henkilöautoa, joilla ajetaan keskimäärin se 45 km päivässä. 45 km matkan lataaminen vaatii ~10 kWh, eli noin viiden tunnin latauksen 2 kW teholla. Noita viiden tunnin lataussyklejä mahtuu käytännössä vuorokauteen ainakin kolme, eli kerralla voidaan ajatella latauksessa olevan noin 25000 autoa. Keskimäärin siis 50 MW menisi koko autokannan lataukseen, nopeasti laskettuna.
Aika isot saa kaapelit olla loppupäässä, että 73 000 autoa ladataan, oli viiden tunnin jaksoja kuinka monta vaan.
No jos 1,5 mm2 kaapeli on mielestäsi iso, niin kyllä sitten varmaan niin. 2 kW kun saadaan ihan perus 10 A pistorasiasta, joka vaatii siis 1,5 mm2 kaapelin.
Ketju on lukittu.
On ajatellut. Sinä et ole.
Kuopiossa on 73000 henkilöautoa, joilla ajetaan keskimäärin se 45 km päivässä. 45 km matkan lataaminen vaatii ~10 kWh, eli noin viiden tunnin latauksen 2 kW teholla. Noita viiden tunnin lataussyklejä mahtuu käytännössä vuorokauteen ainakin kolme, eli kerralla voidaan ajatella latauksessa olevan noin 25000 autoa. Keskimäärin siis 50 MW menisi koko autokannan lataukseen, nopeasti laskettuna.