Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Ei tarvitse pitkään ajaa, kun on säästetty akkujen hinta, joita ei edes yleensä tarvitse vaihtaan.
Laitatko laskelman esiin? Paljonko esim. sähkörekan akut painavat ja mitä ne maksavat?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Laskin että omalla käytölläni säästäisin käyttökuluissa vuositasolla n. 1000€, jos vaihtaisin nykyisen uudehkon bensa-auton uudehkoon ladattavaan hybridiin. Latausaseman asennus 1500€, joten puolitoista vuotta menisi pelkästään siihen, että se maksaa itsensä takaisin. Hybriditekniikan vanhentuminen mietityttää - mikä mahtaa olla hybridin jälleenmyyntiarvo muutaman vuoden päästä?
Jään seuraamaan tilannetta.
Me ladattiin hybridiä vuosia 8A piuhalla ihan vaan talonyhtiön lämmitystolpasta. Maksettittin hybridin oman ajotietokoneen mukaisesti kulutetusta sähköstä n.10e/kk. Nyt on ostettu nettikaupasta täyssähköautolle Teslan oma seinälatauslaite joka maksoi n. 500e. Sillä voi siis ladata muitakin sähköautoja kuin Teslaa.
Mistä olet saanut tämän latauslaitteen hinnaksi 1500 ? Miklä laite niin paljon maksaa ?
Kuulostaa vähän oudolta ?
On se hybridi kuitenkin pienine päästöineen turvallisempi valinta kuin uusi bensa-auto. Ruotsissa on jo rangaistusvero yli 90g(/ km päästäville autoille eikä kohta isompiin kaupunkeihin saa enää edes ajaa suuripäästöisillä autoilla.
Mielenkiintoinen video Teslan akun korjauksesta:
Nuohan yli 7000kpl sormipatterin näköistä akkua jotka on samanlaisia kuin läppärin akuissa on tuossa vaiheessa vielä laadukkaita Japanilaisia akkukennoja mutta kun Tesla alkaa tekemään niitä itse Gigafactoryssaan niin kennojen vaihtajalle voi riittää enemmänkin töitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi olla, että sähköauton akku tulee mahdottomammaksi kuin moni muu energianlähde. Mineraalit, kaivokset, ongelmajäte, luonnon pilaaminen ei oikein sovi vihreään ajtteluun.
Viisainta olisi erottaa vedestä vety ja sen jälkeen ei olisi energiasta puutetta, mutta voi olla, että tuulivoima ja sähköautoilu pilaa luontomme ennen sitä.
Vedyn erottaminen vedestä ei kyllä mitään energiaongelmaa ratkaise. Ensin pitää olla energiaa jotta sen vedyn saa erotetuksi, ja sitä kuluu enemmän kuin vedystä voi kuvitella myöhemmin saatavan. Eikä vedystä saa sitäkään määrää kun vetyauton hyötysuhde ei mikään kummoinen ole. Lisäksi paineistetun vedyn logistiikkaongelmat. Ei olemikään helppo ratkaisu ollenkaan.
Jostain syystä vedyn jakelun tai tuotannon suhteen ei ole ongelmia oikeassa maailmassa. Jos olisi, vetyasemia ei olisi niin paljon mitä niitä jo nyt on, ja mitä niitä on tulossa.
Vety on erittäin räjähdysherkkää tavaraa.
Vety ei räjähtä. Se palaa, mutta ei räjähdä. Sen sijaan litiumakku voi kyllä räjähtää.
Teppo: miksi pitää trollata sähköautoja vastaan aamusta iltaan.
Älähän nyt viitsi valehdella. Ehdin nettiin vasta iltapäivällä. Pete taas aloittaa aina heti aamusta ja jatkaa yöhön asti. Ja on tehnyt samaa vuosikaudet.
Vierailija kirjoitti:
Mielenkiintoinen video Teslan akun korjauksesta:
Nuohan yli 7000kpl sormipatterin näköistä akkua jotka on samanlaisia kuin läppärin akuissa on tuossa vaiheessa vielä laadukkaita Japanilaisia akkukennoja mutta kun Tesla alkaa tekemään niitä itse Gigafactoryssaan niin kennojen vaihtajalle voi riittää enemmänkin töitä.
Ja kun yksikin kenno pettää ja syttyy tulee, koko akku tuhoutuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ladattavat hybridit ovat käytännössä päästöiltään samaa luokkaa kuin polttomoottoriautot.
Mutta kun paperilla näytetään utopistisen alhaisia päästöjä saa siitä tuhansien jopa kymmenien veroedun verrattuna vastaavaan polttomoottori versioon.
Koska Suomessa on tälläinen järjetön porsaanreikä suosii se hybridejä.
Verosuunnittelu mennyt jälleen hieman vihkoon.
Ja tuo alle 50k sähköautoille myönnettävä hankintatuki on epäreilu ja muutamaa automallia suosiva sillä suurin osahan on kalliimpia vaikkeivat olisi ns. öky autoja.
Toki suosiminenhan ja markkinoiden vääristäminen on tälle demari hallitukselle enemmänkin sääntö kuin poikkeus.Nillin nillin nillin nillin ja viimeisestä lauseestahan selvisikin, mistä sylttytehtaasta tämä aivoripuli oli lähtöisin, eli "taattua persujen trollitehtaan sontaahan se tämäkin, kuten 99% näiden polttis- ja vetyuskovaisten ulostuksista tässä ketjussa.[/quote
Hmmm.. kirjoittajalla lienee jonkinsortin kakka-fetissi kun joka toinen hänen kirjoittamansa sana viittaa ulosteisiin sen erinäisissä muodoissa.... No, kukaan meistä ei ole täydellinen. Ei edes demari.]
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laskin että omalla käytölläni säästäisin käyttökuluissa vuositasolla n. 1000€, jos vaihtaisin nykyisen uudehkon bensa-auton uudehkoon ladattavaan hybridiin. Latausaseman asennus 1500€, joten puolitoista vuotta menisi pelkästään siihen, että se maksaa itsensä takaisin. Hybriditekniikan vanhentuminen mietityttää - mikä mahtaa olla hybridin jälleenmyyntiarvo muutaman vuoden päästä?
Jään seuraamaan tilannetta.
Me ladattiin hybridiä vuosia 8A piuhalla ihan vaan talonyhtiön lämmitystolpasta. Maksettittin hybridin oman ajotietokoneen mukaisesti kulutetusta sähköstä n.10e/kk. Nyt on ostettu nettikaupasta täyssähköautolle Teslan oma seinälatauslaite joka maksoi n. 500e. Sillä voi siis ladata muitakin sähköautoja kuin Teslaa.
Mistä olet saanut tämän latauslaitteen hinnaksi 1500 ? Miklä laite niin paljon maksaa ?
Kuulostaa vähän oudolta ?On se hybridi kuitenkin pienine päästöineen turvallisempi valinta kuin uusi bensa-auto. Ruotsissa on jo rangaistusvero yli 90g(/ km päästäville autoille eikä kohta isompiin kaupunkeihin saa enää edes ajaa suuripäästöisillä autoilla.
Kannattaa mainita myös, että ajoitte "hybridillänne" vain 10 - 30 kilometriä päivässä. Silloin ehkä 8A lataus riittää jos on yö aikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi olla, että sähköauton akku tulee mahdottomammaksi kuin moni muu energianlähde. Mineraalit, kaivokset, ongelmajäte, luonnon pilaaminen ei oikein sovi vihreään ajtteluun.
Viisainta olisi erottaa vedestä vety ja sen jälkeen ei olisi energiasta puutetta, mutta voi olla, että tuulivoima ja sähköautoilu pilaa luontomme ennen sitä.
Vedyn erottaminen vedestä ei kyllä mitään energiaongelmaa ratkaise. Ensin pitää olla energiaa jotta sen vedyn saa erotetuksi, ja sitä kuluu enemmän kuin vedystä voi kuvitella myöhemmin saatavan. Eikä vedystä saa sitäkään määrää kun vetyauton hyötysuhde ei mikään kummoinen ole. Lisäksi paineistetun vedyn logistiikkaongelmat. Ei olemikään helppo ratkaisu ollenkaan.
Jostain syystä vedyn jakelun tai tuotannon suhteen ei ole ongelmia oikeassa maailmassa. Jos olisi, vetyasemia ei olisi niin paljon mitä niitä jo nyt on, ja mitä niitä on tulossa.
Kukaan ei ole osannut kertoa milloin Suomeen saadaan edes yksi vedyn latausasema.
Miten sitten voisi edes uneksia siitä että jonnekin Kemijärvelle tai Muonioon voisi jonain päivänä ajaa vedyllä ?
Vedyn paikallinen tuotanko on kaikkien lähteiden mukaan aivan liian kallista ja siinä taas ei ole mitään järkeä että joku rekka ajaa vetyä jostain Tampereelta Rovaniemelle ja joku toinen hakee sitä samaa vetyä sitten autolla jostain Saariselältä.
Tämähän on jo loppuun käsitelty tällä palstalla.
Vierailija kirjoitti:
Nyt on ostettu nettikaupasta täyssähköautolle Teslan oma seinälatauslaite joka maksoi n. 500e. Sillä voi siis ladata muitakin sähköautoja kuin Teslaa.
Mihin se on kytketty?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi olla, että sähköauton akku tulee mahdottomammaksi kuin moni muu energianlähde. Mineraalit, kaivokset, ongelmajäte, luonnon pilaaminen ei oikein sovi vihreään ajtteluun.
Viisainta olisi erottaa vedestä vety ja sen jälkeen ei olisi energiasta puutetta, mutta voi olla, että tuulivoima ja sähköautoilu pilaa luontomme ennen sitä.
Vedyn erottaminen vedestä ei kyllä mitään energiaongelmaa ratkaise. Ensin pitää olla energiaa jotta sen vedyn saa erotetuksi, ja sitä kuluu enemmän kuin vedystä voi kuvitella myöhemmin saatavan. Eikä vedystä saa sitäkään määrää kun vetyauton hyötysuhde ei mikään kummoinen ole. Lisäksi paineistetun vedyn logistiikkaongelmat. Ei olemikään helppo ratkaisu ollenkaan.
Jostain syystä vedyn jakelun tai tuotannon suhteen ei ole ongelmia oikeassa maailmassa. Jos olisi, vetyasemia ei olisi niin paljon mitä niitä jo nyt on, ja mitä niitä on tulossa.
Kukaan ei ole osannut kertoa milloin Suomeen saadaan edes yksi vedyn latausasema.
Täällä kerrottujen tietojen mukaan ensimmäiset asemat tulevat muutaman vuoden kuluessa, minkä jälkeen verkostoa laajennetaan raskaan kaluston polttoainetarpeen tyydyttämiseksi, että tavaran kuljetus onnistuu tulevaisuudessakin. Suunnitelma on vetyasemat pääteille 160 kilometrin välein.
Vierailija kirjoitti:
Vedyn paikallinen tuotanko on kaikkien lähteiden mukaan aivan liian kallista
Ja paljonko se vety siis maksaa paikallisesti tuotettuna?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tämähän on jo loppuun käsitelty tällä palstalla.
Ja aiemmin väitit, että vetyasemia ei ole maailmassa yhtäkään, väärässä olit siinäkin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laskin että omalla käytölläni säästäisin käyttökuluissa vuositasolla n. 1000€, jos vaihtaisin nykyisen uudehkon bensa-auton uudehkoon ladattavaan hybridiin. Latausaseman asennus 1500€, joten puolitoista vuotta menisi pelkästään siihen, että se maksaa itsensä takaisin. Hybriditekniikan vanhentuminen mietityttää - mikä mahtaa olla hybridin jälleenmyyntiarvo muutaman vuoden päästä?
Jään seuraamaan tilannetta.
Me ladattiin hybridiä vuosia 8A piuhalla ihan vaan talonyhtiön lämmitystolpasta. Maksettittin hybridin oman ajotietokoneen mukaisesti kulutetusta sähköstä n.10e/kk. Nyt on ostettu nettikaupasta täyssähköautolle Teslan oma seinälatauslaite joka maksoi n. 500e. Sillä voi siis ladata muitakin sähköautoja kuin Teslaa.
Mistä olet saanut tämän latauslaitteen hinnaksi 1500 ? Miklä laite niin paljon maksaa ?
Kuulostaa vähän oudolta ?On se hybridi kuitenkin pienine päästöineen turvallisempi valinta kuin uusi bensa-auto. Ruotsissa on jo rangaistusvero yli 90g(/ km päästäville autoille eikä kohta isompiin kaupunkeihin saa enää edes ajaa suuripäästöisillä autoilla.
Kannattaa mainita myös, että ajoitte "hybridillänne" vain 10 - 30 kilometriä päivässä. Silloin ehkä 8A lataus riittää jos on yö aikaa.
Aika vähän kaupunkiajoa tuli päivässä ja välillähän hybridilläkin mennään bensalla.
Mutta kyllä se lämmitystolppa ajoi asiansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laskin että omalla käytölläni säästäisin käyttökuluissa vuositasolla n. 1000€, jos vaihtaisin nykyisen uudehkon bensa-auton uudehkoon ladattavaan hybridiin. Latausaseman asennus 1500€, joten puolitoista vuotta menisi pelkästään siihen, että se maksaa itsensä takaisin. Hybriditekniikan vanhentuminen mietityttää - mikä mahtaa olla hybridin jälleenmyyntiarvo muutaman vuoden päästä?
Jään seuraamaan tilannetta.
Me ladattiin hybridiä vuosia 8A piuhalla ihan vaan talonyhtiön lämmitystolpasta. Maksettittin hybridin oman ajotietokoneen mukaisesti kulutetusta sähköstä n.10e/kk. Nyt on ostettu nettikaupasta täyssähköautolle Teslan oma seinälatauslaite joka maksoi n. 500e. Sillä voi siis ladata muitakin sähköautoja kuin Teslaa.
Mistä olet saanut tämän latauslaitteen hinnaksi 1500 ? Miklä laite niin paljon maksaa ?
Kuulostaa vähän oudolta ?On se hybridi kuitenkin pienine päästöineen turvallisempi valinta kuin uusi bensa-auto. Ruotsissa on jo rangaistusvero yli 90g(/ km päästäville autoille eikä kohta isompiin kaupunkeihin saa enää edes ajaa suuripäästöisillä autoilla.
Kannattaa mainita myös, että ajoitte "hybridillänne" vain 10 - 30 kilometriä päivässä. Silloin ehkä 8A lataus riittää jos on yö aikaa.
Aika vähän kaupunkiajoa tuli päivässä ja välillähän hybridilläkin mennään bensalla.
Mutta kyllä se lämmitystolppa ajoi asiansa.
Niin, koska auto on hybridi, jolla ajettiin vain 10 - 30 kilometriä päivässä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Postin finance controllerit ja logistiikka-asiantuntijat olivat yllättäen eri mieltä Vetypellen kanssa sähkökuorma-autojen kannattavuudesta!
https://www.posti.com/media/mediauutiset/2021/posti-siirtyy-sahkoon-myo…
Auton akkukapasiteetti on 265 kWh ja sen toimintasäde on noin 200 km.
Sopii siis lyhyen matkan nurkkapyöritykseen.
Eli täydellisesti Suomeen, jossa ajetaan keskimäärin reilusti alle 100 km matkoja.
https://ec.europa.eu/eurostat/statistics-explained/index.php?title=Road…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi olla, että sähköauton akku tulee mahdottomammaksi kuin moni muu energianlähde. Mineraalit, kaivokset, ongelmajäte, luonnon pilaaminen ei oikein sovi vihreään ajtteluun.
Viisainta olisi erottaa vedestä vety ja sen jälkeen ei olisi energiasta puutetta, mutta voi olla, että tuulivoima ja sähköautoilu pilaa luontomme ennen sitä.
Vedyn erottaminen vedestä ei kyllä mitään energiaongelmaa ratkaise. Ensin pitää olla energiaa jotta sen vedyn saa erotetuksi, ja sitä kuluu enemmän kuin vedystä voi kuvitella myöhemmin saatavan. Eikä vedystä saa sitäkään määrää kun vetyauton hyötysuhde ei mikään kummoinen ole. Lisäksi paineistetun vedyn logistiikkaongelmat. Ei olemikään helppo ratkaisu ollenkaan.
Jostain syystä vedyn jakelun tai tuotannon suhteen ei ole ongelmia oikeassa maailmassa. Jos olisi, vetyasemia ei olisi niin paljon mitä niitä jo nyt on, ja mitä niitä on tulossa.
Kukaan ei ole osannut kertoa milloin Suomeen saadaan edes yksi vedyn latausasema.
Täällä kerrottujen tietojen mukaan ensimmäiset asemat tulevat muutaman vuoden kuluessa, minkä jälkeen verkostoa laajennetaan raskaan kaluston polttoainetarpeen tyydyttämiseksi, että tavaran kuljetus onnistuu tulevaisuudessakin. Suunnitelma on vetyasemat pääteille 160 kilometrin välein.
Muutaman vuoden päästä ensimmäinen vetyasema ? Ehkä ?
Sitten joskus niitä olisi 160 km välein?
En kyllä henkilöautoilijana jäisi odottamaan että vety-auton lataus olisi loppuelämäni aikana mitenkään helpompaa kuin sähköauton lataaminen kotitöpselistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi olla, että sähköauton akku tulee mahdottomammaksi kuin moni muu energianlähde. Mineraalit, kaivokset, ongelmajäte, luonnon pilaaminen ei oikein sovi vihreään ajtteluun.
Viisainta olisi erottaa vedestä vety ja sen jälkeen ei olisi energiasta puutetta, mutta voi olla, että tuulivoima ja sähköautoilu pilaa luontomme ennen sitä.
Vedyn erottaminen vedestä ei kyllä mitään energiaongelmaa ratkaise. Ensin pitää olla energiaa jotta sen vedyn saa erotetuksi, ja sitä kuluu enemmän kuin vedystä voi kuvitella myöhemmin saatavan. Eikä vedystä saa sitäkään määrää kun vetyauton hyötysuhde ei mikään kummoinen ole. Lisäksi paineistetun vedyn logistiikkaongelmat. Ei olemikään helppo ratkaisu ollenkaan.
Jostain syystä vedyn jakelun tai tuotannon suhteen ei ole ongelmia oikeassa maailmassa. Jos olisi, vetyasemia ei olisi niin paljon mitä niitä jo nyt on, ja mitä niitä on tulossa.
Kukaan ei ole osannut kertoa milloin Suomeen saadaan edes yksi vedyn latausasema.
Täällä kerrottujen tietojen mukaan ensimmäiset asemat tulevat muutaman vuoden kuluessa
Eipä ole tuollaista tietoa missään saatavilla. Täällä kaikki vetyyn liittyvä "tieto" on Vetypellen sairaan mielen tuotoksia, niitä ei tule missään nimessä pitää minkäänlaisena faktaan viittaavanakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Postin finance controllerit ja logistiikka-asiantuntijat olivat yllättäen eri mieltä Vetypellen kanssa sähkökuorma-autojen kannattavuudesta!
https://www.posti.com/media/mediauutiset/2021/posti-siirtyy-sahkoon-myo…
Auton akkukapasiteetti on 265 kWh ja sen toimintasäde on noin 200 km.
Sopii siis lyhyen matkan nurkkapyöritykseen.
Eli täydellisesti Suomeen, jossa ajetaan keskimäärin reilusti alle 100 km matkoja.
Jos kaikki ajot on ennalta melko hyvin tiedettävissä, ja 200 kilometriä riittää ammattikäytössä joka tilanteessa ja joka päivä.
Paljonko ne akut painoivat?
Ei vielä rangaistusveroa polttomoottoriautoille kuten Ruotsissa, mutta tällaista;
Hallitus on antanut esityksen, jonka mukaan autoista, joiden käyttövoimana on yksinomaan sähkö tai vety, ei tarvitse maksaa autoveroa.
Muutokset auto- ja ajoneuvoverolakiin tulisivat voimaan 1.1.2022, mutta muutos koskisi takautuvasti autoveroa lokakuun 2021 alusta lähtien. Jos hallituksen esitys hyväksytään eduskunnassa, Verohallinto palauttaa asiakkaille veron automaattisesti ajalta 1.10.-31.12.2021.
Ei ole. Jos olisi, sillä ei ajettaisi tuhansien kilometrien matkoja ympäri maailman.
Kuinka paljon muuten painaa tuon postin sähköauton akut?