Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällä hetkellä. Mutta asemia on tulossa, koska raskas kalusto vaatii vetyä polttoaineekseen, ja kun vetyasemien määrä kasvaa, myös vetyautoja voidaan hankkia perhekäyttöön. Niiden valmistajiahan on jo useita.
Esimerkkejä Suomessa myytävistä vetyautoista hintoineen?
Vierailija kirjoitti:
Aiemmin kerroit, että vetyasemia ei ole missään muuallakaan, vaikka niitähän on jo tosi paljon.
No en ole kyllä aiemmin kertonut yhtään mitään. Onko sinulla käynyt mielessä, että 404 sivua pitkässä ketjussa joka on elänyt yli 9 kk on aika monta eri kirjoittajaa?
Pete on ainakin ollut ketjussa kirjoittelemassa koko ajan aamusta iltaan. Ei ehdi lainkaan ajamaan sillä sähköautollaan. Ah ha ha!
Jaa. No se on hänen murheensa, ei sinun. Eikä varsinkaan minun.
Pete on ns. pöpi. Leikkii netissä erilaisia roolileikkejä aamusta tilaan, ja kuvittelee tietävänsä kaikesta kaiken. Välillä leikkii olevansa ammattimuusikko ja soitonopettajakin. Ja kun petet hermot menee, se alkaa aina lopuksi ulista jostain serasta.
No nyt kiinnosti kuin kilo paskaa. Tämä on autoketju, mitä jos pysyisit sen aiheessa?
Se pete on kyllä tosi pöpi.
Eipä kyllä anna kirjoittelusi kauhean hääviä kuvaa omasta järjenjuoksustasikaan...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Valmiina ollaan jo valtiovarainministeriössä. Kilometriperustainen vero sähköautoille. Heti kun polttoaineveron tuotto valtiolle on vähentynyt riittävän paljon tulee kilometriperustainen vero sähköautoille
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällä hetkellä. Mutta asemia on tulossa, koska raskas kalusto vaatii vetyä polttoaineekseen, ja kun vetyasemien määrä kasvaa, myös vetyautoja voidaan hankkia perhekäyttöön. Niiden valmistajiahan on jo useita.
Esimerkkejä Suomessa myytävistä vetyautoista hintoineen?
Vierailija kirjoitti:
Aiemmin kerroit, että vetyasemia ei ole missään muuallakaan, vaikka niitähän on jo tosi paljon.
No en ole kyllä aiemmin kertonut yhtään mitään. Onko sinulla käynyt mielessä, että 404 sivua pitkässä ketjussa joka on elänyt yli 9 kk on aika monta eri kirjoittajaa?
Pete on ainakin ollut ketjussa kirjoittelemassa koko ajan aamusta iltaan. Ei ehdi lainkaan ajamaan sillä sähköautollaan. Ah ha ha!
Jaa. No se on hänen murheensa, ei sinun. Eikä varsinkaan minun.
Pete on ns. pöpi. Leikkii netissä erilaisia roolileikkejä aamusta tilaan, ja kuvittelee tietävänsä kaikesta kaiken. Välillä leikkii olevansa ammattimuusikko ja soitonopettajakin. Ja kun petet hermot menee, se alkaa aina lopuksi ulista jostain serasta.
No nyt kiinnosti kuin kilo paskaa. Tämä on autoketju, mitä jos pysyisit sen aiheessa?
Se pete on kyllä tosi pöpi.
Eipä kyllä anna kirjoittelusi kauhean hääviä kuvaa omasta järjenjuoksustasikaan...
Kyllähän ammattimuusikkoa ja soitonopettajaa leikkivä ja patologisesti valehteleva kylähullu on aika sekaisin, ja kuluttaa kaikkien muiden aikaa soittamista ja musiikkia koskevissa asiakeskusteluissa pätemisen tarpeellaan ja wikipedia-tiedoillaan, vaikka ei osaa tosiaan edes soittaa mitään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyllä nyt voi tosiaan jättää jos Teslat ja muut sähkökotterot kauppaan. Toyotalta saa parempaa laatua ja pidemmän takuun. Tesla on jo tippunut kehityksen kelkasta, ja Elon Musk tietää sen itsekin. Siksi myy osakkeita pois.
Aika vaikea kuvitella että Teslaa harkitsevalla olisi Toyota minkäänlaisena vaihtoehtona. Taitaa aika eri markkinasegmenteistä taistella nuo kaksi.
Kyllähän Toyotan tuleva sähköauto ns. pyyhkii pöytää Teslan suhteen. Akkutakuukin on paljon suurempi. Tesla alkaa olla auttamattomasti vanhentunutta tekniikkaa.
Minä kattelin Heselle mennessä, kun Tesla sähkäriautoilija pyöri autonsa ja latauspisteen välillä kaapelipätkä kädessä. Valmistivat siellä Hesellä mulle pari lihaisaa hamppariateriaa, jotka otin mukaan, kesti kymmenisen minuuttia.
Kun lähdin sama kaveri pyöri pihalla kännykkä kädessä latauspistettä ja piuhaansa tutkien, nyt lisäksi porukkaan oli tullut ilmeisesti sisältä lämpöisestä tympiintyneen näköinen vaimo (ehkä?) ja pari n.10v lasta, jotka kyselivät, että koska me oikein jatketaan matkaa sinne isoäidin luo.
Taisi olla se 30 sekunnin lataustuokio?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se nyt on selvä että bentsiini auto tulee halvemmaksi kun täyssähköauto. Ensiksi hinnat ovat sähköautoissa 40% kalliimmat kun bentsiiniautoissa. Jos sähköauto maksaa 500000 niin kolmen vuoden päästä sen hinta on 25000, jos autoa saa edes kaupaksi. Vastaava bentsiini auto maksaa nnoin 30000 hinta putoaa noin 9000 eukkia. Ei se sähkö ole halpaa näillä tulevilla hinnoilla. Itse en tule ostamaan täyssähköautoa niin kauan kun polttoainetta on saatavilla.
Kymppitonnilla saa varsin hyväkuntoisen, vähänajetun ja melko tuoreen käytetyn auton. Jos ostaa 40-50 tonnin sähköauton niin olisipa mielenkiintoinen laskelma kuinka paljon kalliimmaksi tuo sähköauto vuosien mittaan tulisi....?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Saa kyllä latausinfra kasvaa kohisten että perheen kanssa uskaltaa lähteä ajeleen pidemmälle. Ensinnäkin hiljaa pitää ajaa ja käyttää 2 kertaa enemmän aikaa että pääsee sinne minne yrittää.
Toisekseen lataukseen kun pyrkii on paikat varattu joten perhe syömään. Hyvällä tuurilla missaat vapautuneen paikan ja joku muu ottaa sen. Perhe sitten juo pillimehua ja syö pullaa iloisena kun nopea lounas pysähdys on venynyt 2 tuntiin. Siitä voikin sitten tulla takaisin kotiin kun koko perhe huutaa onnesta kilpaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tällä hetkellä. Mutta asemia on tulossa, koska raskas kalusto vaatii vetyä polttoaineekseen, ja kun vetyasemien määrä kasvaa, myös vetyautoja voidaan hankkia perhekäyttöön. Niiden valmistajiahan on jo useita.
Esimerkkejä Suomessa myytävistä vetyautoista hintoineen?
Vierailija kirjoitti:
Aiemmin kerroit, että vetyasemia ei ole missään muuallakaan, vaikka niitähän on jo tosi paljon.
No en ole kyllä aiemmin kertonut yhtään mitään. Onko sinulla käynyt mielessä, että 404 sivua pitkässä ketjussa joka on elänyt yli 9 kk on aika monta eri kirjoittajaa?
Pete on ainakin ollut ketjussa kirjoittelemassa koko ajan aamusta iltaan. Ei ehdi lainkaan ajamaan sillä sähköautollaan. Ah ha ha!
Jaa. No se on hänen murheensa, ei sinun. Eikä varsinkaan minun.
Pete on ns. pöpi. Leikkii netissä erilaisia roolileikkejä aamusta tilaan, ja kuvittelee tietävänsä kaikesta kaiken. Välillä leikkii olevansa ammattimuusikko ja soitonopettajakin. Ja kun petet hermot menee, se alkaa aina lopuksi ulista jostain serasta.
No nyt kiinnosti kuin kilo paskaa. Tämä on autoketju, mitä jos pysyisit sen aiheessa?
Se pete on kyllä tosi pöpi.
Eipä kyllä anna kirjoittelusi kauhean hääviä kuvaa omasta järjenjuoksustasikaan...
Kyllähän ammattimuusikkoa ja soitonopettajaa leikkivä ja patologisesti valehteleva kylähullu on aika sekaisin, ja kuluttaa kaikkien muiden aikaa soittamista ja musiikkia koskevissa asiakeskusteluissa pätemisen tarpeellaan ja wikipedia-tiedoillaan, vaikka ei osaa tosiaan edes soittaa mitään.
Petehän on itse myöntänyt, että valehtelee koko ajan, milloin mistäkin. Kun häneltä kysyttiin, että miksi valehtelet, niin pete oli vaan, että "mitä siitä sitten jos valehtelen".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Bensa ja diesel autolla olet jo perillä, kun sähkäri lataa noin puolessa matkaa akkujaan!
No tuota ei tämä nyt aivan näin yksinkertaista ole......
Ensinnäkin sähköauto ei sovi milläänmuotoa kaikille ja kertauksena:
A: kaikilla ei ole rahaa moiseen,puhumattakaan ettäpä vaikka Skoda Octavia,Ford Mondeo tai Nissan Primera tms kokoluokan sähköauto maksaa hurjan paljon eikä kaikki halua sähköistä kääpiöautoa olipa miten hieno ilmastoteko tahansa,kas kun sinne ei perhe sovi,ei tavaratkaan,harrasteetkin vie tilaa,oma peräkärry joutaa myyntiin sähkiksen kera eli sormi suuhun jos kuskattavaa ja kovin turvatonkin.
B:latausmahdollisuudet vaihtelee hurjasti kansalaisilla asuinpaikasta,asuinmuodosta sekä onko edes omaa parkkipaikkaa tms.
C Sähkön hinta hurjassa nousussa,ilmaislatailut muuttumassa maksullisiksi ostareilla ja tiedämme että porkkanat vaihtuu piankin raippaan myös sähköautoissa valtion taholta,turha sitä kiistää on jos rahaa liikenteestä saatava ja polttoaineiden myynti vähenee...
D polttoaineiden hintojen nosto aiheuttaa automaattisesti myös tavaroiden ja palveluiden hintoihin nousupaineen eli sekö sähköautoilun sivutuote ja hyväksytään eli autottomillakin taksien kuin bussimaksujenkin hinnat nousee kuin ruoan hinta tokin jne.Tätä kannattaa miettiä!
E Mitä tapahtuu polttomoottoriautoille jotka täällä kuin myrkkyä kohta?
Ne viedään itärajan taakse,Afrikkaan kuin Lähi Itään ym Takseiksi ym kovaan käyttöön eli miten ilmasto tästä hyötyy kun tiedämme ettei niitä siellä huolleta tai katsastetakkaan kuten täällä,ei hyödy mitenkään muut kuin sähköautokauppiaat ja samat jobbarit jotka vieneet Hiacet ym Tojotat saasteettomaan hyötykäyttöön mutta onhan ajatus toki kaunis...
Kunnossa oleva Euro 5 ja 6 autot on hyvinkin puhtaita mutta kun ei mikään riitä niin ajetaanpa Suomi konkurssiin hienona edelläkävijänä ja sammutetaan valotkin.
E :kuka maksaa huoltoasemien valtaisat latauspisteremontit,omakoti,kerros kuin rivitalojen sähköistystyöt ja latauspisteiden rempat + verkkojen päivitykset?
Me kaikki ja se sähkökään ei putoa taivaasta vaan venäjältä hiilivoimasta..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Taitaa vielä nykyään olla niin, ettei löydy polttista vastaavaa sähköautoa. Otetaan tiloiltaan BMW 500 farkku tai Passat farmari, minkä sähköauton siihen ottaisi tilalle? Juuri puhuin kollegan kanssa niin XC40 on ainoa mihin saisi sähköautoista normi jarrullisen kärryn, Skoda olisi muuten hyvä, muttei saa laittaa kuin 1000 kg kärryn. Aika harva lähtee autoa valitsemaan Teslan parametreillä, että kiihtyvyys sataseen max 4 sec mikä olisi vastaava polttis!
Voihan sitä elvistellä vaikka firman leasing-auton ratissa leveällä hymyllä joka kilometri.
Vaan kun riittävästi ajelee ja hymyilee, niin voi saada poskiin kramppeja.
Olisi ihan kiva tietää kaikkien nyt uusina myytyjen patteriautojen omistuspohja.
Pankin, osamaksu, leasing, työsuhdeauto, isipapan ostama, vai ihan oma ja maksettu.
Voisi avautua, että ollaanko menty viherpunahallituksen viitoittamaa pikavippipolkua.
Hallituksen ottamassa EU-koronaelpymislainassahan Suomi sai "hienon neuvottelun" tuloksena 200% koron lainalleen.
Jos ottaa reilun 6 miljardia velkaa ja saa pari, niin siinähän pätkähti heti tuon 200% korkoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vetyauto on mainio vaihtoehto akkusähköautolle.
Vetyauton tankkaa yhtä nopeasti kuin bensa- tai dieselauton ja sillä ajaa noin 700 km.
Vetyauton hyviin puoliin kuuluu myös se ettei sisätilojen lämmitys lyhennä talvella toimintamatkaa eikä toimintamatka iän myötä lyhene kuten käy akkusähköautoille.
Vetyauto jopa puhdistaa ilmaa ajon aikana.
Suomeen on suunnitteilla 25-40 vetytankkausasemaa vuosikymmenen loppuun mennessä ja ensimmäiset niistä avataan vuonna 2023 Tampereelle, Turkuun ja pääkaupunkiseudulle.
Näissä jutuissa jostain syystä "unohdetaan" autojen jälleenmyyntiarvo. Jos ostat kännykän tuhannella eurolla ja myyt sen neljän vuoden kuluttua niin saat siitä muutaman kympin. Autojen kohdalla arvonalennus ei ihan näin suuri ole mutta mutta joka tapauksessa kehitys kehittyy ja neljä vuotta vanha sähköauto on auttamatta teknisesti vanhentunut ja ajetulle kilometrille tulee todella kova hinta kun lasketaan oikeasti kaikki kustannukset. Kunhan akkutekniikka kehittyy niin sähköauto on hyvä vaihtoehto mutta sen aika ei ole vielä. Minimivaatimus on nopeammat lataukset ja pidemmät toimintamatkat myös talvella.
Ei voida olla varmoja akkujen kestosta. Toinen asia on sähköenergian tuotanto. Jos Suomessa on esim miljoona sähköautoa niin paljonko tarvitaan latausenergiaa.?? Suomalainen energia ei riitä tälläkään hetkellä En paheksu sähköautoja mutta tuotantokustannukset, raaka-aineet (kaivostoimintahaittoineen), ongelmat esim pelastustoiminnassa yms. Ei kannattaisi ihan yhden energian varaan rakentaa CO2 päästötöntä yhteiskuntaa.
Kulkuneuvon käyttötarve ratkaisee myös kuinka paljon siihen kannattaa investoida. Useinkaan ei ole merkitystä mikä on polttoaineen osuus, jos autonhankintaan on niukasti varaa ja ajotarve marginaalista. Kannattaako kesämökillä käyntiä varten hankkia latauslaitteet kotiin ja mökille ison pankkilainan lisäksi. Luontoystävällisyydellä on minimaalinen merkitys minimaalisessa ajossa ajoneuvosta riippumatta.
Päivittäisessä käytössäkin auton hinnan lisäksi myös sen ylläpito ja oheistarpeet ratkaisevat. Onko riittävät latausmahdollisuudet ja onko riippuvainen vain satunnaisista latausmahdollisuuksi? Turhaa kiistellä monitahoisesta ja yksilöllisestä tarpeesta kun ongelma on vain päästä liikkumaan tarpeen mukaan,
Ei sähköautoilija pääomakuluja laske. Pelkät ajamisesta tulevat kulut. Sähköautoilija maksaa mielellään 60000 siitä että säästää 2000€. Vähän samaa ihmistyyppiä kuin ne jotka maksavat satasen siitä ettei naapuri saa viittäkymppiä.
Ei lopu polttoaineiden saanti vielä vähään aikaan.on paljon muitakin koneita kuin autot jotka tarvitsee polttoainetta.sitten voidaan edes harkita polttoaineiden totaalista lopettamista kun on korvattu myös esim maastoajoneuvot,agregaatit,moottorisahat,traktorit,metsäkoneet,aurauskalusto ynm, laitteet jollain muulla kuin polttoaineella.tokihan esim moottorisaha löytyy akkukäyttösenä mutta ei kukaan järkevä lähde sen kanssa puumettään.akkuteknologia on vielä valovuodenpäässä siittä että voisi metsä töitä akku voimalla tehdä.joten voi ihan suosiolla lopettaa höpötyksen polttoaineista luopumisesta.tai toinen vaihtoehto on että lyödään koko maan ihan keskiajalle,ei aurata teitä,ei koneellista maataloutta,ei metsäkoneita vaan uitetaan tukit jokiapitkin niinkuin ennenkin,posti tulee hevosella,ja muuta mukavaa.kuulostaa kivalta,jopa siinämäärin että maan vaihto alkaa olla siinä vaiheessa ajankohtasta.
Aika vaikea kuvitella että Teslaa harkitsevalla olisi Toyota minkäänlaisena vaihtoehtona. Taitaa aika eri markkinasegmenteistä taistella nuo kaksi.