Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Suomihan on kylmyyden takia ideaali maa polttoaineautoille koska syy miksi polttoaineauto häviää sähköautolle on polttomoottorin huono hyötysuhde josta noin 60 % menee hukkalämpönä hukkaan mutta täällä sitä hukkalämpöä voidaan hyödyntää lämmittämiseen. Sähköauton lämmittäminen taas huonontaa sen hyötysuhdetta . polttomoottorin hyötysuhde on parhaimmillaan noin 40% kun taas sähkömoottorin hyötysuhde on yli 90%... Bensiini sisältää yli 100 kertaa enemmän energiaa painokiloa kohden kuin parhaat ladattavat akut
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomihan on kylmyyden takia ideaali maa polttoaineautoille
ei ole.
litiumakut toimivat parhaiten 20 asteen lämpötilassa, ja pienelläkin pakkasella range tippuu todella paljon.
jäätyminen myös aiheuttaa fyysisiä vaurioita akustoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Laskeskelin tuossa, että mun ei kannata ostaa sähköautoa. Ajelen työmatkaa + muuta ajoa noin 1000 km/kk. Polttoaineeseen menee rahaa n. 60€ eli biokaasua kuluu noin 45 kiloa/kk.
Sähköauton lataus maksaisi tuhannen kilometrin käytöllä n. 20€/kk. Sitä ennen pitäisi kuitenkin tehdä useamman kymppitonnin investointi itse autoon, joten vaikkapa edullisemman hintaluokan (20 000€) sähköauto maksaisi itsensä takaisin noin 20 vuodessa, jo otetaan mukaan vanhan auton kierrätysarvo. Jos sitä ei lasketa, takaisinmaksuaika olisi n. 41 vuotta..
Sitä ennen pitäisi varmaan vaihtaa akutkin kertaalleen, enkä edes tiedä onko akkumateriaalien louhinta kovin ympäristöystävällistä.Sen sähköauton akut saa ihan varmasti vaihtaa kertaalleen ennen 20 vuoden ikää. Kilometrit ei niinkään tee hallaa akuille mutta kylmä ja aika kyllä tekee tehtävänsä kemiallisille reaktioille
litiumakut eivät kestä edes käyttämättömänä hyllyssä kuin 10 - 12 vuotta.
Vierailija kirjoitti:
Suomihan on kylmyyden takia ideaali maa polttoaineautoille koska syy miksi polttoaineauto häviää sähköautolle on polttomoottorin huono hyötysuhde josta noin 60 % menee hukkalämpönä hukkaan mutta täällä sitä hukkalämpöä voidaan hyödyntää lämmittämiseen. Sähköauton lämmittäminen taas huonontaa sen hyötysuhdetta . polttomoottorin hyötysuhde on parhaimmillaan noin 40% kun taas sähkömoottorin hyötysuhde on yli 90%... Bensiini sisältää yli 100 kertaa enemmän energiaa painokiloa kohden kuin parhaat ladattavat akut
nykyisissä dieselmoottoreissa hukkaan menee niin vähän energiaa, että se ei riitä ohjaamon lämmittämiseen talvella, joten monessa on erillinen diesellämmitin.
Tuolla on 20€kk.sähköön sähköautois eihän se millään pidä paikkaansa.???ajo olis muutama kilsa päivässä.Sähkönsiirto kotona tapahtuva lataus tuo lisä kulutusta 2000-3500 kWhta/vuodessa .Ajo 3o-60km riittää sähkö riippuu ajoneuvostakin , Kyselin asiaa.
Akut kestääkö meidän ilmastoa..miten lämmität auton paljonko vie kWhta siihen kun 30c-..Akut maksaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ekologisin on tällä hetkellä moderni dieselmoottori biodieselillä. Siinä jää litiumakut toiseksi.
Vielä ehtii ostaa ja kåyttää bensa-auton tai jopa dieselin. Itse asiassa, kuluttajat ja valmistajat ovat tohkeissaan uusista sähköautomalleista ja niiden hintakin on tullut kivasti alas, mutta kaiken järjen mukaan sen pitäisi löhivuosina mennä ALLE bensa-auton hinnan, sen verran yksinkertainen laite kyseessä.
Mä voisin periaatteessa tulla toimeen sähkärillän kun mökille on 100 km. Samalla huoltokulut laskis. Seuraava auto on kuitenkin vielä bensa, sillä hankintahinta ratkaisee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vielä ehtii ostaa ja kåyttää bensa-auton tai jopa dieselin. Itse asiassa, kuluttajat ja valmistajat ovat tohkeissaan uusista sähköautomalleista ja niiden hintakin on tullut kivasti alas, mutta kaiken järjen mukaan sen pitäisi löhivuosina mennä ALLE bensa-auton hinnan, sen verran yksinkertainen laite kyseessä.
Mä voisin periaatteessa tulla toimeen sähkärillän kun mökille on 100 km. Samalla huoltokulut laskis. Seuraava auto on kuitenkin vielä bensa, sillä hankintahinta ratkaisee.
Kannattaisiko nyt hankkia sellainen 45 000 € diisselimese kaikilla herkuilla ja vähän ajetuilla nastoilla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kohta on taas auton vaihto edessä ja se tulee olemaan ajoihin sopiva 18 000 € maksava SEAT Mii sähköauto. Laskin, että maksaa itsensä takaisin 4-5 vuodessa.
Vierailija kirjoitti:
Kohta on taas auton vaihto edessä ja se tulee olemaan ajoihin sopiva 18 000 € maksava SEAT Mii sähköauto. Laskin, että maksaa itsensä takaisin 4-5 vuodessa.
Sama täällä. Laitan Ioniqin tilaukseen 3 tai 4 vuoden sopparilla. Pelkät km-korvaukset riittää kuittaamaan kuukausimaksut ja 30-35 tkm vuodessa ajavana säästän 4000-5000 € vuodessa polttoainekuluissa, veroissa ja huolloissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koskahan Suomeen aletaan rakentaa sitä infraa, jota sähköautot tarvitsevat? Huoltoasemille tarvitaan paljon latauspisteitä, jos lataaminen kestää vaikka 30 min ja sitä pitää tehdä 200 kilometrin välein, voipi mennä iso osa matka-ajasta pistokepaikalle jonotellessa.
Mulla sähköautoa ladattu karkeasti 98% kotona ja 2% matkalla. Ei tulevaisuudessakaan kaikki parkkipaikat tarvitse latausta.
Sellaisessa yhdessä perähikiän kehitysmaassa jota kutsutaan Norjaksi, on "hitaat" kotilatauspisteet normaaleilla kadunvarispaikoilla. Norjassa sähköautoja on ihan sikana, sitä on vaikea ymmärtää jos ei siellä ole käynyt.
Se "sikana" on vähä laaja käsitys. Siellä on jo 10v ainakin kohta edustetty sähköautojen yleistymistä ja siltikin kokonaismäärä on pieni.
Polttomoottori autoja myydään edelleen eniten eikä niiden hinnat ole romahtaneet mihinkään. Suomessa kuvitellaan, että täällä olisi useita satoja tuhansia sähköautoja tän vuosikymmenen lopussa. Täysin mahdoton ajatus kun vuodessa myydään kaikkia uusia henkilöautoja n. 100tuhatta vuoteen.
Tähänhän päästään jos 2028 ja 2029 myydyistä autoista edes puolet on sähköautoja. Norjassa jos yli puolet myytävistä autoista on sähköautoja, tänään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa tosiaan odotella ihan rauhassa sähköautojen tekniikan kehittymistä
Ei tietenkään kannata jos sellaisella ajaminen tulee halvemmaksi jo nyt. Kuten toteaa tässä nyt kansainvälinen IT-konsultti joka laittaa ennakkotilauksen uudesta Ioniqista heti kun se on mahdollista.
Joko ne sun aiemmin tilaamasi sähköautot on tulleet? Ookko paljonkin ajellut ja säästänyt?
Tuossa se rouvan sähkis on pihassa seissyt jo pidemmän aikaa. Ei ole korona-aikana juuri ajoja tullut mutta säästöä tietysti sekin vähä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koskahan Suomeen aletaan rakentaa sitä infraa, jota sähköautot tarvitsevat? Huoltoasemille tarvitaan paljon latauspisteitä, jos lataaminen kestää vaikka 30 min ja sitä pitää tehdä 200 kilometrin välein, voipi mennä iso osa matka-ajasta pistokepaikalle jonotellessa.
Mulla sähköautoa ladattu karkeasti 98% kotona ja 2% matkalla. Ei tulevaisuudessakaan kaikki parkkipaikat tarvitse latausta.
Sellaisessa yhdessä perähikiän kehitysmaassa jota kutsutaan Norjaksi, on "hitaat" kotilatauspisteet normaaleilla kadunvarispaikoilla. Norjassa sähköautoja on ihan sikana, sitä on vaikea ymmärtää jos ei siellä ole käynyt.
Se "sikana" on vähä laaja käsitys. Siellä on jo 10v ainakin kohta edustetty sähköautojen yleistymistä ja siltikin kokonaismäärä on pieni.
Polttomoottori autoja myydään edelleen eniten eikä niiden hinnat ole romahtaneet mihinkään. Suomessa kuvitellaan, että täällä olisi useita satoja tuhansia sähköautoja tän vuosikymmenen lopussa. Täysin mahdoton ajatus kun vuodessa myydään kaikkia uusia henkilöautoja n. 100tuhatta vuoteen.
Tähänhän päästään jos 2028 ja 2029 myydyistä autoista edes puolet on sähköautoja. Norjassa jos yli puolet myytävistä autoista on sähköautoja, tänään.
Jo 2020 oli yli 20% myydyistä autoista ladattavia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://asia.nikkei.com/Spotlight/Most-read-in-2020/Toyota-s-game-chang…
Toyotalta jonkinlainen solid state-akulla varustettu kokeilumalli tulossa lähivuosina ja Nissanilta 2028..
Kokeilumalli? Sarjatuotantoon menevä auto ei ole enää mikään kokeilumalli. Ja jo nyt voit ostaa solid state-akuilla olevan kuorma-autonkin.
Tarkoitin kokeilumallilla että ei tuo nyt vielä varsinainen volyymimalli taida olla.. Kuten ensimmäiset Priukset aikanaan
Kyllä se on ihan varsinainen volyymimalli, joka edustaa uutta akkuteknologista sukupolvea, joka on täysin ylivertainen litiumakkuisiin sähköautoihin.
Mitä kohtaa sanasta ”prototype” sinä et ymmärrä?
Prototyyppi on tehty aikaa sitten, ja se on ylivertainen vanhaan akkutekniikkaan verrattuna. Nyt alkaa sarjatuotanto.
Kannattaa odotella ihan rauhassa vuoden verran, niin saa paljon parempaa laatua halvemmalla.
Sinä et siis ymmärrä lukemaasi? Vai etkö ymmärrä englantia? Ymmärrätkö ylipäätään yhtään mitään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomihan on kylmyyden takia ideaali maa polttoaineautoille koska syy miksi polttoaineauto häviää sähköautolle on polttomoottorin huono hyötysuhde josta noin 60 % menee hukkalämpönä hukkaan mutta täällä sitä hukkalämpöä voidaan hyödyntää lämmittämiseen. Sähköauton lämmittäminen taas huonontaa sen hyötysuhdetta . polttomoottorin hyötysuhde on parhaimmillaan noin 40% kun taas sähkömoottorin hyötysuhde on yli 90%... Bensiini sisältää yli 100 kertaa enemmän energiaa painokiloa kohden kuin parhaat ladattavat akut
nykyisissä dieselmoottoreissa hukkaan menee niin vähän energiaa, että se ei riitä ohjaamon lämmittämiseen talvella, joten monessa on erillinen diesellämmitin.
Se vaan johtuu siitä, että ne käyttää niin vähän polttoainetta. Hyötysuhde on edelleen lähes yhtä huono kuin 100 vuotta sitten.
Se, että bensassa on paljon energiaa ei auta, koska se on fossiilista. Jollain aikavälillä fossiilisista on joka tapauksessa siirryttävä pois. Onko se hetki nyt vai myöhemmin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa tosiaan odotella ihan rauhassa sähköautojen tekniikan kehittymistä
Ei tietenkään kannata jos sellaisella ajaminen tulee halvemmaksi jo nyt. Kuten toteaa tässä nyt kansainvälinen IT-konsultti joka laittaa ennakkotilauksen uudesta Ioniqista heti kun se on mahdollista.
ei se tule millään halvemmaksi kun kaikki nykyisen litium-akkutekniikan sähköautot muuttuvat täysin arvottomiksi kun akkutakuu on päättynyt.
olivat ne maksaneet uutena 100 000 tai 60 000 euroa, tai enemmän tai vähemmän.
niitä ei osta kukaan akkutakuun päättymisen jälkeen, kun paljon parempaa akkutekniikkaa saa halvemmalla.
Ei tietenkään muutu, sen enempää kuin kaasariautot muuttuivat arvottomiksi suorasuihkutuksen tullessa. Sitäpaitsi vıttuako se minua kiinnostaa, otan autoni aina 3 tai 4 vuoden huoltoliisarina.
Työntäkää noi vxxxn sähköautonne, sinne mihin ei valo paista.
Vetyauto/polttokenno siinä on ainoa järkevä vaihtoehto.
Elon Musk vielä itkee.. kirjoitti:
Vetyauto/polttokenno siinä on ainoa järkevä vaihtoehto.
Todella typerä vaihtoehto. Huono hyötysuhde, kallis polttoaine ja hidas sekä hankala tankata.
Sen sähköauton akut saa ihan varmasti vaihtaa kertaalleen ennen 20 vuoden ikää. Kilometrit ei niinkään tee hallaa akuille mutta kylmä ja aika kyllä tekee tehtävänsä kemiallisille reaktioille