Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Sähköauto on pommi kirjoitti:
Suurin osa polttomoottoriautojen autopaloista tosiaan tapahtuu sähköjohtojen oikosuluista. Miten sitten kun sähköauto vanhenee, ruostuu ja liittimet hapettuvat ja johdot hapertuvat? Koko autohan on pelkkiä sähköjohtoja.
Etenkin Suomen olosuhteissa sähköautosta tulee pikkuhiljaa hengenvaarallinen ja suorastaan palopommi. Samoin korroosio aiheuttaa kaikenlaisia vikoja ja häiriöitä elektroniikkaan. Kun jo uusissa polttomoottorissa niitä vikoja on jo ihan riittävästi entäs sitten vielä enemmän sähkölaitteita sisältävissä sähköautoissa?
Ainakin autosähkökorjaamoilla riittää jatkossakin hommia.
Norjassa on ollut sähköautoja pitkään ja niitä on 10% autokannasta. Ja silti sähköautojentulipaloja tosi vähän ?
Ei se sähköautopalo varmaan kiva ole muttta on vaan opeteltava sammuttamaan ne sähköautojenpalot sitten kun niitä tulee. Käsitin että pelastuslaitos on näihin valmistautunut. Eiköhän tuohonkin konstit löydy.
Kaasuautothan saattavat palaessaan räjäyttää rakennukset ilmaan ja kaasubussit palavat kuin ”10m pitkkä liekinheitin”. Ei kaasu ainakaan ole yhtään sen turvallisempi.
Toi sähkö on nyt tällä hetkellä kuitenkin turvallisin vaihtoehto. Vähiten tulipaloja ja ei kuitenkaan räjäytä koko taloa niin kuin kaasu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko kukaan ostanut Teslaan verhoja nukkumista varten ? Tekeekö niillä mitään ?
Ajattelin miehelle lahjaksi ?
Litiumakut ovat vaarallisia myös kierrätyskäsittelyssä.
Vierailija kirjoitti:
Autojen ja alkoholin valmistusta pitäisi vähentää huomattavasti. Ei uusia automalleja tarvita joka vuosi.
Se vaan on niin, että alkoholin tuottajat eivät halua huumemiljardeistaan luopua vaikka alkoholin tuotannon vähentäminen olisi suuri ympäristöteko.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa palaa 1600 bensamoottoriautoa vuodessa ja nämä sytyttävät rakennuspalojakin. Usein kyse vanhemmasta autosta.
Vanhat autot syttyvät usein moottoritilasta. Uudemmissa autoissa on paljon sähkölaitteita ja sähköpalot ovat yleisempiä niissä.
Melko harvinaista että tulipalo syttyy kolaritilanteessa.Sähköautopalot ovat hyvin harvinaisia. Esim. Norjassa jo joka kymmenes auto kulkee sähköllä ja ajoneuvopaloista vain kaksi prosenttia on tapahtunut sähköautoille.
Nykyaikaiset sähköautot on rakennettu niin, että lataamisessakaan ne eivät pääse kuumenemaan liikaa. Akkujen järjestelmät valvovat latausta kaiken aikaa.
Sähköautoissa on lämpökytkimet, jotka kytkeytyvät irti, jos lämmöt nousee liikaa.Silloin harvoin kun sähköautojen kanssa tulee ongelmaa kyse on useimmiten latauksesta.
Suomessa ei ole ollut yhtään sähköautosta johtuvaa rakennuspaloa.Jos aikoo jatkuvasti ladata täyssähköautoa rakennuksen tai katoksen seinästä kannattaa antaa sähköasentajan asentaa latauslaite.
Asiaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa palaa 1600 bensamoottoriautoa vuodessa ja nämä sytyttävät rakennuspalojakin. Usein kyse vanhemmasta autosta.
Vanhat autot syttyvät usein moottoritilasta. Uudemmissa autoissa on paljon sähkölaitteita ja sähköpalot ovat yleisempiä niissä.
Melko harvinaista että tulipalo syttyy kolaritilanteessa.Sähköautopalot ovat hyvin harvinaisia. Esim. Norjassa jo joka kymmenes auto kulkee sähköllä ja ajoneuvopaloista vain kaksi prosenttia on tapahtunut sähköautoille.
Nykyaikaiset sähköautot on rakennettu niin, että lataamisessakaan ne eivät pääse kuumenemaan liikaa. Akkujen järjestelmät valvovat latausta kaiken aikaa.
Sähköautoissa on lämpökytkimet, jotka kytkeytyvät irti, jos lämmöt nousee liikaa.Silloin harvoin kun sähköautojen kanssa tulee ongelmaa kyse on useimmiten latauksesta.
Suomessa ei ole ollut yhtään sähköautosta johtuvaa rakennuspaloa.Jos aikoo jatkuvasti ladata täyssähköautoa rakennuksen tai katoksen seinästä kannattaa antaa sähköasentajan asentaa latauslaite.
Asiaa
Entä mihin mielenhäiriöön kuuluu jatkuva itse itselleen vastaaminen ja mielikuvituspersoonien keksiminen?
Vierailija kirjoitti:
Ihan sivuhuomiona voisi muistuttaa, että akut lämpenevät ladatessa ihan luonnostaan. Akunlämmmittimet aktivoituvat usein vasta tosi kylmässä (siellä alle 20 pakkasasteen lukemissa). Akku on myös niin massiivinen, että ei se ihan herkästi päivän ajelujen jälkeen edes jäähdy sinne -20, vaikka ulkona kylmä olisikin. Sitten jos sitä pienelläkin virralla ladataan, niin virta/teho riittää kyllä pitämään akun riittävän lämpimänä.
Mutta kyllä minun mielestä silti tuollainen 8A virta on vähän alimitoitettu kylminä talvipäivinä. Siitä ei kyllä lohkene juurikaan akun tai auton lämmitykseen. Tai sitten auto ei lataudu.
Eli kesämökillä joka ei ole talviasuttava tuo 8A jopa riittäisi lataukseen. Siellähän ei yleensä ole kiire minnekkään ja auto saisi latautua rauhassa.
Mutta ilmeisesti silloinkin kannattaa vaihtaa pistorasia jos lataa jatkuvasti täyssähköautoa ?
Mikähän olisi edullisin ratkaisu ?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pienessäkin sähköautossa on raskas ja vaarallinen akku kun se syttyy.
Tässä kävi onnellisesti, vain auto paloi.
Vierailija kirjoitti:
Litiumakut ovat vaarallisia myös kierrätyskäsittelyssä.
Eli litiumakut ovat ongelma myös ongelmajätelaitokselle?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pienessäkin sähköautossa on raskas ja vaarallinen akku kun se syttyy.
Tässä kävi onnellisesti, vain auto paloi.
Teslassa on ainakin tosi surkeaa se, että jos se syttyy tuleen, ulkopuoliset ei saa edes ovia auki kun kahvat eivät tule ulos sähkönpuutteen takia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli kolmisen tuntia 8A lataamalla saadaan lämmitysenergiat kuitattua, loput 10-12 h voidaan käyttää itse lataamiseen
Jos 8 ampeerilla menee kolme tuntia siihen että saa akun lämmitetyksi niin tokihan pitää ottaa huomioon että ei se akku itsestään lämpimänä sen jälkeen pysy vaan iso osa latausenergiasta menee edelleen akun lämpimänä pitämiseen. Että paljonkohan se varsinaisesti oikein latautuu tuossa 10-12 tunnissa.
Vaan kun sitä ei edelleenkään lämmitetä millään kahdeksalla ampeerilla.
Millä sitä sitten lämmitetään, jos tolpasta tulee vain 8A?
No mietipä sitä. Mistä sähköauto voisi saada sähkövirtaa käyttöönsä?
8A tolpasta ei enempää ainakaan saa.
Joten jäljelle jää?
Aivan sama mitä jää jäljelle, mutta 8A virroilla ei satojen kilojen akkuja paljon lämmitellä latausta varten kovalla pakkasella kun otetaan hukkalämpökin huomioon.
No sinä olet ainoa joka on sellaista väittänyt. Miltä tuntuu olla väärässä?
Kyllähän tuolla aiemmin joku kertoi useaankin kertaan, että on jo monet talvet ladannut ja lämmittänyt sähköautoaan 8A tolpasta kovallakin pakkasella, mikä on siis mahdottomuus, koska niin pieni virta ei riitä pitämään akkuja edes lämpimänä latausta varten. Kaveri ei ole myöskään kertonut minkä merkkinen tuo ihmeellinen ja fysiikan lakeja rikkova sähköauto on.
Edelleen minä, ja tuo on edelleen ihan oma väitteesi. Minä en ole maininnut sanallakaan lämmittämistä.
Pakko on lämmittää jos aikoo ladata, eikä 8A virta pidä akkuja edes lämpimänä kovalla pakkasella. Tietysti jos ajat vain 10 kilometriä, niin sitten ehkä jo onnistuu lataus yön aikana jos akut eivät ehdi jäähtymään ennen latausta, eikä ne paljon kyllä lämpene 10 kilometrin ajossa kovalla pakkasella. Mikä sen autosi merkki ja malli siis on?
Se että sinä olet liian tyhmä ymmärtämään mistä sähköauto saa käyttövoimansa,
8A pieni virta ei riitä kovalla pakkasella edes lämmittämään satojen kilojen akkuja latausta varten. Jankutuksesi ei asiaa muuksi muuta.
Voit kätevästi simuloida asiaa menemällä pakkasella pihalle ja yrittämällä lämmittää isoa kiveä hiustenkuivaajalla. Kokeile kauanko kestää lämmetä plussan puolelle.
Paitsi että kukaan ei edelleenkään ole lämmitellyt yhtään mitään millään 8 A virralla, se on ihan sinun oma olkinukkesi, vitun_spede.
Ajoit päivässä siis 10 kilometriä?
Päivittäiset ajoni on noin 10-30 km.
Ja tuon ajomatkan takia olet ostanut ylihintaisen sähköauton?
En, vaan varsin kohtuuhintaisen (~16000 €) joka käytännössä maksaa itsensä takaisin halvempina käyttökuluina muutamassa vuodessa.
Minkähän perhekäyttöön sopivan sähkökopin saa 16 000 eurolla?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Litiumakut ovat vaarallisia myös kierrätyskäsittelyssä.
Eli litiumakut ovat ongelma myös ongelmajätelaitokselle?
Onneksi ne voi kierrättää. Sitten kun se on ajankohtaista.
Uudet Teslan akut kesää yli 3,5 miljoonaa kilometriä.
https://tieku.fi/teknologia/energia/akut/tesla-akku-kestaa-yli-35-miljo…
Onkohan kukaan sähköautovouhottajista ajatellut sitä että oletetulla nopealla siirtymällä tuhottaisiin mm. valtava määrä erilaisia polttomoottoriautoihin liittyviä pienyrityksiä, tuunaamoja, virityspajoja, osavalmistajia, maalaamoja, korjaamoja ym. teollisuutta. Samalla vaarannettaisiin sadat tuhannet työpaikat, joita sähköautoteollisuus ei pysty korvaamaan.
Koko autoihin ja autoiluun liittyvä harrastus-, järjestö yms. toiminta loppuisi myös todennäköisesti vähitellen kokonaan. Vai kuvitteleeko joku tavis ryhtyvänsä "virittämään" sähköautoa tai peräti rakentamaan sellaista itse ammattilaisia lukuunottamatta? Mitähän lainsäädäntökin siihen sanoisi?
OK. Luonnonlaki sanoo joku. Vanha väistyy uuden tieltä. Helppo sanoa jos se ei satu itselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli kolmisen tuntia 8A lataamalla saadaan lämmitysenergiat kuitattua, loput 10-12 h voidaan käyttää itse lataamiseen
Jos 8 ampeerilla menee kolme tuntia siihen että saa akun lämmitetyksi niin tokihan pitää ottaa huomioon että ei se akku itsestään lämpimänä sen jälkeen pysy vaan iso osa latausenergiasta menee edelleen akun lämpimänä pitämiseen. Että paljonkohan se varsinaisesti oikein latautuu tuossa 10-12 tunnissa.
Vaan kun sitä ei edelleenkään lämmitetä millään kahdeksalla ampeerilla.
Millä sitä sitten lämmitetään, jos tolpasta tulee vain 8A?
No mietipä sitä. Mistä sähköauto voisi saada sähkövirtaa käyttöönsä?
8A tolpasta ei enempää ainakaan saa.
Joten jäljelle jää?
Aivan sama mitä jää jäljelle, mutta 8A virroilla ei satojen kilojen akkuja paljon lämmitellä latausta varten kovalla pakkasella kun otetaan hukkalämpökin huomioon.
No sinä olet ainoa joka on sellaista väittänyt. Miltä tuntuu olla väärässä?
Kyllähän tuolla aiemmin joku kertoi useaankin kertaan, että on jo monet talvet ladannut ja lämmittänyt sähköautoaan 8A tolpasta kovallakin pakkasella, mikä on siis mahdottomuus, koska niin pieni virta ei riitä pitämään akkuja edes lämpimänä latausta varten. Kaveri ei ole myöskään kertonut minkä merkkinen tuo ihmeellinen ja fysiikan lakeja rikkova sähköauto on.
Edelleen minä, ja tuo on edelleen ihan oma väitteesi. Minä en ole maininnut sanallakaan lämmittämistä.
Pakko on lämmittää jos aikoo ladata, eikä 8A virta pidä akkuja edes lämpimänä kovalla pakkasella. Tietysti jos ajat vain 10 kilometriä, niin sitten ehkä jo onnistuu lataus yön aikana jos akut eivät ehdi jäähtymään ennen latausta, eikä ne paljon kyllä lämpene 10 kilometrin ajossa kovalla pakkasella. Mikä sen autosi merkki ja malli siis on?
Se että sinä olet liian tyhmä ymmärtämään mistä sähköauto saa käyttövoimansa,
8A pieni virta ei riitä kovalla pakkasella edes lämmittämään satojen kilojen akkuja latausta varten. Jankutuksesi ei asiaa muuksi muuta.
Voit kätevästi simuloida asiaa menemällä pakkasella pihalle ja yrittämällä lämmittää isoa kiveä hiustenkuivaajalla. Kokeile kauanko kestää lämmetä plussan puolelle.
Paitsi että kukaan ei edelleenkään ole lämmitellyt yhtään mitään millään 8 A virralla, se on ihan sinun oma olkinukkesi, vitun_spede.
Ajoit päivässä siis 10 kilometriä?
Päivittäiset ajoni on noin 10-30 km.
Ja tuon ajomatkan takia olet ostanut ylihintaisen sähköauton?
En, vaan varsin kohtuuhintaisen (~16000 €) joka käytännössä maksaa itsensä takaisin halvempina käyttökuluina muutamassa vuodessa.
Minkähän perhekäyttöön sopivan sähkökopin saa 16 000 eurolla?
Tätä minäkin mietin. Kävin nettiauton sivuilla. Siellä oli yli 50 mallia.
Täytyy käydä koeajamassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eli kolmisen tuntia 8A lataamalla saadaan lämmitysenergiat kuitattua, loput 10-12 h voidaan käyttää itse lataamiseen
Jos 8 ampeerilla menee kolme tuntia siihen että saa akun lämmitetyksi niin tokihan pitää ottaa huomioon että ei se akku itsestään lämpimänä sen jälkeen pysy vaan iso osa latausenergiasta menee edelleen akun lämpimänä pitämiseen. Että paljonkohan se varsinaisesti oikein latautuu tuossa 10-12 tunnissa.
Vaan kun sitä ei edelleenkään lämmitetä millään kahdeksalla ampeerilla.
Millä sitä sitten lämmitetään, jos tolpasta tulee vain 8A?
No mietipä sitä. Mistä sähköauto voisi saada sähkövirtaa käyttöönsä?
8A tolpasta ei enempää ainakaan saa.
Joten jäljelle jää?
Aivan sama mitä jää jäljelle, mutta 8A virroilla ei satojen kilojen akkuja paljon lämmitellä latausta varten kovalla pakkasella kun otetaan hukkalämpökin huomioon.
No sinä olet ainoa joka on sellaista väittänyt. Miltä tuntuu olla väärässä?
Kyllähän tuolla aiemmin joku kertoi useaankin kertaan, että on jo monet talvet ladannut ja lämmittänyt sähköautoaan 8A tolpasta kovallakin pakkasella, mikä on siis mahdottomuus, koska niin pieni virta ei riitä pitämään akkuja edes lämpimänä latausta varten. Kaveri ei ole myöskään kertonut minkä merkkinen tuo ihmeellinen ja fysiikan lakeja rikkova sähköauto on.
Edelleen minä, ja tuo on edelleen ihan oma väitteesi. Minä en ole maininnut sanallakaan lämmittämistä.
Ja merkki on Sera Masturbo Gaymeister.
Ja sitten esittelit jälleen kerran narsisteille niin tyypillistä lapsellisuutta. Eikä ole ensimmäinen kerta edes tässä keskustelussa.
Se menee niin, että sitä saa mitä tilaa. Play stupid games, win stupid prizes.
Onhan se tuokin taas sopiva selitys ihmisiä vuosikymmeniä vainoavalle narsistille ja narsistin häiriintyneelle käytökselle. Ainahan se vika on muissa.
Sääli, että et ole voittanut elämässäsi mitään palkintoja millään alalla, et edes keskinkertaisuudessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Litiumakut ovat vaarallisia myös kierrätyskäsittelyssä.
Eli litiumakut ovat ongelma myös ongelmajätelaitokselle?
Onneksi ne voi kierrättää. Sitten kun se on ajankohtaista.
Uudet Teslan akut kesää yli 3,5 miljoonaa kilometriä.https://tieku.fi/teknologia/energia/akut/tesla-akku-kestaa-yli-35-miljo…
Siis joskus tulevaisuudessa. Ei vielä yhdessäkään sähköautossa oikeasti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Litiumakut ovat vaarallisia myös kierrätyskäsittelyssä.
Eli litiumakut ovat ongelma myös ongelmajätelaitokselle?
Ei päässyt Teslakaan eroon moottoriöljystä eikä jäähdytysnesteestä. Vaikka joku toisin väitti, hehe.
Mieti ite kirjoitti:
Onkohan kukaan sähköautovouhottajista ajatellut sitä että oletetulla nopealla siirtymällä tuhottaisiin mm. valtava määrä erilaisia polttomoottoriautoihin liittyviä pienyrityksiä, tuunaamoja, virityspajoja, osavalmistajia, maalaamoja, korjaamoja ym. teollisuutta. Samalla vaarannettaisiin sadat tuhannet työpaikat, joita sähköautoteollisuus ei pysty korvaamaan.
Koko autoihin ja autoiluun liittyvä harrastus-, järjestö yms. toiminta loppuisi myös todennäköisesti vähitellen kokonaan. Vai kuvitteleeko joku tavis ryhtyvänsä "virittämään" sähköautoa tai peräti rakentamaan sellaista itse ammattilaisia lukuunottamatta? Mitähän lainsäädäntökin siihen sanoisi?
OK. Luonnonlaki sanoo joku. Vanha väistyy uuden tieltä. Helppo sanoa jos se ei satu itselle.
Olen miettinyt ja ymmärtänyt että moni asia muuttuu. Väistämättä.
Koska päätökset on polttomoottoreista luopumisesta on tehty EU tasolla poliittisesti ja globaalisti suuntaus on sama, aivan on turhaa käyttää energiaa siiten, että taistelee muutosta vastaan.
Kannattaa vaan yrittää pysyä kehityksessä mukana ja sopeutua.
Tämän suuret autonvalmistajatkin ovat ymmärtäneet jo vuosia sitten. Isot päätökset panostaa lähinnä sähköautoihin on tehty jo aikoja sitten. Nyt on jo tehty miljardi-investointeja ja niitä tehdään lisää.
Tehtaita muutetaan jo kovaa vauhtia suoltamaan sähköautoja.
Jos et ole huomannut Suomeenkin on nousemassa kaivoksia akkuteollisuutta varten.
Ei näitä tämän suurusluokan investointeja enää peruta.
Paluuta vanhaan ei ole.
Suomen Palopäällystöliitto kouluttaa parhaillaan Suomen pelastuslaitoksia autopalojen sammutustekniikasta. Haasteita autopaloihin tuovat muun muassa uudet käyttövoimat.
- Nykyisin autoissa voi olla perinteisten polttonesteiden lisäksi käyttövoimana kaasu, vety tai sähkö ja näiden hybridimallit. Nämä asettavat täysin uudet haasteet ajoneuvojen sammuttamiselle. Kaasuauto muodostaa varoventtiilin purkaessa liekinheittimen. Sähköautopalossa palon päästessä akuston sisään auto ei sammu kuin upottamalla se esimerkiksi vedellä täytettyyn konttiin.
No ei ala usko Teslaan loppua.
Musk saa veromätkyt kun osakkeiden arvo on noussut jotain 28 miljardia…