Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jaakko K kirjoitti:
We Predict: Sähköautojen ylläpito on kymmenen kertaa kalliimpaa kuin polttomoottoriautojen
Tilastoista löytyy yllättävä tieto. Tuoreen tutkimuksen mukaan sähköautojen ylläpito on kymmenen kertaa kalliimpaa kuin vastaavien polttomoottoriautojen.
Tuoreimman tutkimuksen mukaan sähköautojen ylläpito on kymmenen kertaa kalliimpaa kuin polttomoottoriautojen. Isossa-Britanniassa ja Yhdysvalloissa toimistot omaava datatieteeseen keskittynyt We Predict tutki noin 59 miljoonan vuosien 2012 ja 2021 välillä valmistetun auton huoltoja ja korjauksia. Aiheesta uutisoi Automotive News Europe.
Sähköautossa on liikkuvia osia murto-osa bensa-autoon verrattuna, joten ylläpitoa on vastaavasti murto-osa bensa-autoon verrattuna. Esim. Renkaiden isompi kuluminen ei johdu sähköstä vaan tehosta. Jos vaihtaa tehomoodin ekomoodiin, loppuu renkaidenkin kuluminen. Taitaa olla öljystä riippuvien maiden trollaajat liikkeellä. Mutta eipä tuolla ole merkitystä. Paskat on jo housussa.
Miten on, voidaanko sähköauton hankkineelta ottaa akku takavarikkoon, jos todetaan että akkumineraalit on tuotettu laittomissa ja ihmisarvoa loukkaavissa olosuhteissa kuten Kongossa on tapahtunut? Mitä sanoo palstan lakiasiantuntijat ja mitäpä sanot sinä palstan vakijäsen patteri-petteri?
Aiheellinen kysymys. Ainakin ylimääräinen ympäristö- ja kierrätysmaksu kuuluisi luonnosvaroja tuhoaville sähköautoille.
Taas yksi perus-pertti kääntyi kiiluvasilmäiseksi vihervasemmistolaiseksi luonnonsuojelijaksi, kun sähköauto nousi puheeksi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Säästyneillä polttoainekuluilla pääsee kiinni ihan mukavaan sähköautoon, mutta tätähän ei juntti tajua.
Tiisseliä, tiisseliä, vaikka henki menisi.
Sähköautojen akkujen valmistus ja sähkö-autoilu loppuu...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta meillähän on aurinkopaneelitkin.
Tämä on ihan kiva harrastus mutta ei nyt sekoiteta tätä kestävään sähköntuotantoon Suomessa. Aurinkopaneeleista ei ole iloa keskellä talvea jolloin kulutus on kovinta. Kesällä on varmasti kiva snobbailun aihe mutta ei mitään sen suurempaa.
Se keskitalvi kestää vain kolme kuukautta. Puolivuotta tulee sähköä paljon ja kolme kuukauttakin kohtuullisesti. Jos puolet vuodestakin saa ladattua sähköauton aurinkopaneeleilla, niin se on kyllä erinomainen juttu. Kesällähän niitä kilometrejä eniten tuleekin, kun normiajojen päälle tulee vielä mökkireissut ja lomamatkat. Monihan ei aja sydäntalvella autoa lainkaan. Joka tapauksessa sähköautot ovat juurikin ratkaisu siihen, miten aurinkopaneelien kesän runsaamman tuoton saa hyödynnettyä.
Huomaa kyllä, ettet ymmärrä aurinkosähköstäkään yhtään mitään.
Paljonko on mielestäsi "paljon" ja mitä maksaa tuollainen "paljon" tuottava paneelisysteemi. Kuinka paljon se tekee sähköä normi kesäpäivänä verrattuna aurinkoiseen kesäpäivään. Mistä on peräisin oletus että autoa ei ajeta talvella? Paljonko sähköä tuottaa talvella se kesällä "paljon" tuottava paneeli?
Meidän omakotitalon katon lappeelle asennettu aurinkopaneelijärjestelmä tuottaa 5500 kwh vuodessa.
On kyllä ajateltu laajentaa sitä.
Aurinkopaaneelit tuottaa merkittävästi maaliskuusta syyskuuhun.
Marraskuusta tammikuuhun tuotto on lähes nolla.
Maaliskuussa ja syyskuussa tuotto on ollut vähäisempää noin 400KWh / kk.
Vuonna 2020 Huhtikuusta elokuuhun sähköä tuli 800-1000kwh /kk. Tämähän riippuu säistä
Kesäkuukausina 25-40kwh /päivä. Noita lähemmän 40kwh päiviä enimmäkseen.
Paneelien hinnat vaihtelevat katon ja asennustavan sekä paneelien materiaalien mukaan. Hinnat ovat käsittääkseni pudonneet.
Nykyisin on tarjolla monia eri vaihtoehtoja perinteisistä paneeleista, kattotiilen näköisiin paneeleihin ja jopa tummalla peltikatolla lähes huomaamattomia ”mattomaisia” paneeleja.
Kannattaa laittaa postia kaupiungin tai kunnan rakennusvalvontaan jos panelit näkyvät selvästi kadulle ja varsinkin asemakavassa suojellussa ympäristössä.
Aika harvoin ne kuitenkaan käsittäkseni ovat ongelma.
Yleensä ne voi kuitenki
Vierailija kirjoitti:
Sähköautojen akkujen valmistus ja sähkö-autoilu loppuu...
😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂😂
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Sähköautojen akkujen valmistus ja sähkö-autoilu loppuu...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähköautoilu on ehkä tulevaisuutta mutta samaan aikaan on pakko ihmetellä sitä mistä se sähkö sitten tulee. Viherpiipertäjän vastaus lienee töpselistä ja saasteettomasti.
Tosiasiassa sähkönkulutus kasvaa koko ajan. Nyt kun fossiiliset energian lähteet ja ydinvoima ovat kovin pahasta, niin mitä jää jäljelle? Tuuli ja aurinko joissa molemmissa on se huono puoli, että energiaa pitää pystyä varastoimaan jakelua varten. Siis jos jo yhden auton akkuteknologia on kohtuullinen investointi, niin mitä maksaakaan infra jolla säilötään ekosähköä yhteiskunnan tarpeisiin… Lopputuloksena on sähkön hinnan jäätävä kallistuminen ja siihen sopeutuminen. Siis jos joku kuvittelee sähköautoilun olevan edullista tulevaisuudessa polttoainekustannuksien osalta, niin tässä kohtaa voi ottaa jäitä hattuun huolella. Hinnat tulevat nousemaan pilviin. Tämä on jo nyt nähtävissä esim kaukolämmön hinnankorotuksissa.
Päättäjät polttavat nyt kynttilää molemmista päistä. Kohta meillä on iso kasa sähköautoja mutta ei ole energiaa ladata niitä. Mitäs stten tehdään? Isketään henkilöautoihin purjeet ja odotetaan myötätuulta.
Tämä on ihan täyttä höpöhöpöä. Suomen kokonaisenergian kulutus on pienentynyt tasaisesti n. 15 % viimeisen 15-20 vuoden aikana. Samaan aikaan öljyn ja hiilen kulutus on vähentynyt huomattavasti ja uusiutuvien osuus kasvanut.
Kun saadaan uusi Olkiluodon 1600 MW ydinvoimala käyttöön helmikuussa 2022 siitä saadaan vuoden sähköt laskujeni mukaan 3 :lle miljardille sähköautolle. Eiköhän sitä sähköä riitä siitä hiukan sinullekin.Osaako joku tarkistaa ?. Kunka monelle sähköautolle uuden ydinvoimalan sähkö riittää ?
Hieman pyöristellen: tuohan on 1600 000kW->joten tuolla teholla pitäisi tunnin aikana liikkua 100 000 sähköautoa 100km (päivän hesari jossa Huyndai Ionic kulutti noin 16 kwh /100km)
Sähköautoja ladataan enimmäkseen yöllä kerran tai pari kuukaudessa.
Jos ladataan vain 2 kertaa kuukaudessa niin ajetaanko tuolla autolla niin vähän että samat ajot kannattaisi ajaa taksilla? Ainakin latausmäärä viittaa siihen
No jos autoa ladataan pari kertaa kuukaudessa ja sillä pääsee sen 500 kilsaa latauksella, kuten tuo Teslaimmeinen jutteli, niin silloin ollaan jo aika lähellä suomalaisen autoilijan keskimääräisiä kilometrejä joka on siis 14 000 kilometriä vuodessa. Taksilla jos huruttelee 1000 kilsaa kuukaudessa niin se kustantaa liki pari tonnia, eli yli 20 000 euroa vuodessa. Samat kilsat sähköautolla maksaa muutaman saturaisen vuodessa. Parissa vuodessa siis on jo perussähköauton hankintahinta tienattu. Eli vastaus kysymykseesi: ei kannata.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mutta meillähän on aurinkopaneelitkin.
Tämä on ihan kiva harrastus mutta ei nyt sekoiteta tätä kestävään sähköntuotantoon Suomessa. Aurinkopaneeleista ei ole iloa keskellä talvea jolloin kulutus on kovinta. Kesällä on varmasti kiva snobbailun aihe mutta ei mitään sen suurempaa.
Se keskitalvi kestää vain kolme kuukautta. Puolivuotta tulee sähköä paljon ja kolme kuukauttakin kohtuullisesti. Jos puolet vuodestakin saa ladattua sähköauton aurinkopaneeleilla, niin se on kyllä erinomainen juttu. Kesällähän niitä kilometrejä eniten tuleekin, kun normiajojen päälle tulee vielä mökkireissut ja lomamatkat. Monihan ei aja sydäntalvella autoa lainkaan. Joka tapauksessa sähköautot ovat juurikin ratkaisu siihen, miten aurinkopaneelien kesän runsaamman tuoton saa hyödynnettyä.
Huomaa kyllä, ettet ymmärrä aurinkosähköstäkään yhtään mitään.
Paljonko on mielestäsi "paljon" ja mitä maksaa tuollainen "paljon" tuottava paneelisysteemi. Kuinka paljon se tekee sähköä normi kesäpäivänä verrattuna aurinkoiseen kesäpäivään. Mistä on peräisin oletus että autoa ei ajeta talvella? Paljonko sähköä tuottaa talvella se kesällä "paljon" tuottava paneeli?
Meidän omakotitalon katon lappeelle asennettu aurinkopaneelijärjestelmä tuottaa 5500 kwh vuodessa.
On kyllä ajateltu laajentaa sitä.Aurinkopaaneelit tuottaa merkittävästi maaliskuusta syyskuuhun.
Marraskuusta tammikuuhun tuotto on lähes nolla.Maaliskuussa ja syyskuussa tuotto on ollut vähäisempää noin 400KWh / kk.
Vuonna 2020 Huhtikuusta elokuuhun sähköä tuli 800-1000kwh /kk. Tämähän riippuu säistä
Kesäkuukausina 25-40kwh /päivä. Noita lähemmän 40kwh päiviä enimmäkseen.Paneelien hinnat vaihtelevat katon ja asennustavan sekä paneelien materiaalien mukaan. Hinnat ovat käsittääkseni pudonneet.
Nykyisin on tarjolla monia eri vaihtoehtoja perinteisistä paneeleista, kattotiilen näköisiin paneeleihin ja jopa tummalla peltikatolla lähes huomaamattomia ”mattomaisia” paneeleja.
Kannattaa laittaa postia kaupiungin tai kunnan rakennusvalvontaan jos panelit näkyvät selvästi kadulle ja varsinkin asemakavassa suojellussa ympäristössä.
Aika harvoin ne kuitenkaan käsittäkseni ovat ongelma.
Yleensä ne voi kuitenki
Entä paljonko kaikki maksoi? Sitä kysyttiin, mutta et vastannut.
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/sahkoautojen-vakuutusmaksuissa-nousu…
"Sähköautojen vakuutusmaksuissa nousupainetta – niiden riskit arvioidaan huomattavasti suuremmiksi kuin perinteisten autojen."
"Turvallisuus- ja kemikaalivirasto Tukes näkee vääränlaisen lataamisen sähköautoilun ilmeisimpänä riskinä. Sen mukaan tavallisia maadoitettuja Suko-pistorasioita ei ole suunniteltu kestämään jatkuvaa ja toistuvaa korkeaa kuormitusta, kuten läpi yön tapahtuvaa sähköauton latausta."
Sisältö jatkuu mainoksen alla
esim. Tesla akku 75 KWh, kantama 500km.
Niin ehkä uutena ja kesähelteellä mutta entäs parin vuoden päästä ja talvipakkasilla? Taitaa jäädä puoleen siitä.
Normiautonkaan akku ei kestä kuin 5 vuotta eikä sitäkään jos pääsee jäätymään välillä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa vaihtoautoista on vielä polttomoottoriautoja, joten tuskin niiden käyttö heti loppuu, verotustaan voi toki koventua niiden osalta.
Varastoon jäävät. Vaihtoautokauppiaat ovat piankonkurssissa jos ottavat niitä myyntin.
Höpö höpö. Jos ja kun nykyinen polttomoottoriautoni alkaa vedellä viimeisiään olen jo ostanut jemmaan pari samanlaista niin ajot jatkuu taas.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja muutaman vuoden päästä tulee solid state-akut, jotka ovat paljon parempia kuin nykyiset litiumakut. Itse odottelen sen aikaa.[/quote]
On se kumma kun viherpiipertäjät kuolaavat sähköautoja mutta samalla haluavat muutoksia ja kiristyksiä kaivoslakeihin ympäristösyistä. Mutta nehän eivät varmaankaan koske koboltti yms. kaivoksia.
Vierailija kirjoitti:
inssinen kirjoitti:
Sähköauto on nykytasolla vielä täysi lelu.
Kohtalaiset sähköautot tulevat joskus 2040 luvulla, hyvät 2060 luvulla -jos silloinkaan.
Nykyiset sähköautot ovat erittäin vaatimattomia eli huonoja.
Syitähän on mm.
-pieni kapasiteetti
-akusto-ongelmat
-pitkät latausajat
-iso paloriski
-akkuteollisuuden saasteet
-akuston lyhyt käyttöikä
-akustot giganttinen paino eli on kuollutta massaa
-ei voi vetää kärryä käytännössä
-talviongelmat
-erittäin huono energiatiheys
-kallis hinta
-lyhyt käyttöikä
-huono hinta/laatusuhde
Itselläni on bensa-auto enkä aio vaihtaa pois.
terveisin insinööri
Insinöörin vaimo vastaa:
- uudessa autossamme ( Tesla) on 75KWH akku ja kantama on 500km
- uusien akkujen on todettu kestävän pidempään kuin itse auto.
- valmistaja ( Tesla) antoi akulle 8 vuoden takuu.- Koe-Teslalla on ajettu jo 5 miljoonaa mailia eli yli 8miljoonaa kilometria …
- autossa on on normi peräkoukku
- mekaniikka on paljon yksinkertaisempi kuin bensa-autossa. Öljyä ei vaihdeta jne…
- koska auton voi esilämmittää 4 minuutissa -30 asteesta 20 asteeseen ei talviautoilu ole ongelma.
- hinta on 10 000-20 000 kalliimpi kuin vastaavassa bensa-autossa, mutta laskimme että ainakin nykyisillä sähkön ja bensan hinnoilla säästämme 2000-3000e/ vuodessa käyttökuluissa. 10 vuodessa tämä on 20 000-30 000e.Ajeltiin just huoltoaseman ohi 95e bensa maskoi 1,95e/ l. ….
Ei kaduta auton vaihto.
Tesla antaa akulle 8 vuoden takuun.
Suomessa on joku Tesla takseja jonka akulla on ajettu yli 400 000km.
Ja tuolla koeajo Teslalla on ajettu tosiaan tuo 8 miljoonaa kilometria
Sisältö jatkuu mainoksen alla
inssinen kirjoitti:
Sähköauto on nykytasolla vielä täysi lelu.
Kohtalaiset sähköautot tulevat joskus 2040 luvulla, hyvät 2060 luvulla -jos silloinkaan.
Ne tulevat sitten niihin kehitetään joko langaton suora virranottosysteemi sähköverkosta tai jokin minikokoinen ydin tms. voimala joka kehittää autoon sähköä. Senjälkeen ketään kiinnosta nykyiset naurettavat akkukäyttöiset "sähköautot".
Vierailija kirjoitti:
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/sahkoautojen-vakuutusmaksuissa-nousu…
"Sähköautojen vakuutusmaksuissa nousupainetta – niiden riskit arvioidaan huomattavasti suuremmiksi kuin perinteisten autojen."
"Turvallisuus- ja kemikaalivirasto Tukes näkee vääränlaisen lataamisen sähköautoilun ilmeisimpänä riskinä. Sen mukaan tavallisia maadoitettuja Suko-pistorasioita ei ole suunniteltu kestämään jatkuvaa ja toistuvaa korkeaa kuormitusta, kuten läpi yön tapahtuvaa sähköauton latausta."
Ei sähköautoa ladata sukolla muuten kuin poikkeustilanteessa. Hybrideille riittää, muttei täyssähkölle. Jos on varaa ostaa täyssähköauto, on varaa myös varsinaiseen la tauslaitteeseen, joka kelpaa vakuutusyhtiöilekin. Pakkohan niiden vakuutusyhtiöiden on olla mukana talkoissa. Jos joku yhtiö jättäytyy pois siitä markkinasta, niin myyköön sitten vaikka vakkutuksia ilman kypäriä polkupyöriä ajaville vihervasemmistolaisille. Se se vasta rahakas segmentti onkin.
Kuollut idea kirjoitti:
inssinen kirjoitti:
Sähköauto on nykytasolla vielä täysi lelu.
Kohtalaiset sähköautot tulevat joskus 2040 luvulla, hyvät 2060 luvulla -jos silloinkaan.
Ne tulevat sitten niihin kehitetään joko langaton suora virranottosysteemi sähköverkosta tai jokin minikokoinen ydin tms. voimala joka kehittää autoon sähköä. Senjälkeen ketään kiinnosta nykyiset naurettavat akkukäyttöiset "sähköautot".
Ei se sun bensiinimoottoriautoskaan mikään ”langaton” ole. Miksi ketään pitäisi kiinnostaa mikään saastuttava öljyllä läträäminen.
95E jo asemalla 1,85e/l
Kaputt kirjoitti:
esim. Tesla akku 75 KWh, kantama 500km.
Niin ehkä uutena ja kesähelteellä mutta entäs parin vuoden päästä ja talvipakkasilla? Taitaa jäädä puoleen siitä.
Normiautonkaan akku ei kestä kuin 5 vuotta eikä sitäkään jos pääsee jäätymään välillä.
Tesla antaa akulle 8 vuoden takuun. Kun akku pitää vaihtaa, se kierrätetään.
Vierailija kirjoitti:
Kaputt kirjoitti:
esim. Tesla akku 75 KWh, kantama 500km.
Niin ehkä uutena ja kesähelteellä mutta entäs parin vuoden päästä ja talvipakkasilla? Taitaa jäädä puoleen siitä.
Normiautonkaan akku ei kestä kuin 5 vuotta eikä sitäkään jos pääsee jäätymään välillä.Tesla antaa akulle 8 vuoden takuun. Kun akku pitää vaihtaa, se kierrätetään.
Kukaan ei vaihdata 10 000 - 20 000 euron akkua vanhaan autoon, jolla on arvoa muutama tonni ja joka on jo teknisesti vanhentunutta autokantaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/sahkoautojen-vakuutusmaksuissa-nousu…
"Sähköautojen vakuutusmaksuissa nousupainetta – niiden riskit arvioidaan huomattavasti suuremmiksi kuin perinteisten autojen."
"Turvallisuus- ja kemikaalivirasto Tukes näkee vääränlaisen lataamisen sähköautoilun ilmeisimpänä riskinä. Sen mukaan tavallisia maadoitettuja Suko-pistorasioita ei ole suunniteltu kestämään jatkuvaa ja toistuvaa korkeaa kuormitusta, kuten läpi yön tapahtuvaa sähköauton latausta."
Ei sähköautoa ladata sukolla muuten kuin poikkeustilanteessa.
Täällä on tosi usein kerrottu, että lataus hoituu ihan tavallisella pistorasialla. Se ei siis enää pidäkään paikkaansa?
Mekin alunperin laitettiin aurinkopaneelit vähän sellaisen ekohurmion vallassa ja mielessä kävi että vähän tuhlattiinkin niihin ideologisista syistä.
Mutta nyt kun sähkön siirtohinnat on nyt vaan viime vuosina nouseet ja sähkön hintojen ennustetaan vaan nousevan tämä investointi tuntuu koko ajan paremmalta ja oikeasti erittäin onnistuneelta.
Siitä saa aitoa iloa kun voi puhelimesta seurata kuinka paljon aurinkopaneelit ovat päivän aikana tuottaneet. Aurinkosähköä on tullut yllättävän hyvin maaliskuu-lokakuu välillä.
Aluksi vähän harmitti että ylimääräistä sähköä palautui keskikesällä verkkoon, mutta nyt olemme oppineet hyödyntämään sähköä tehokkaammin ja hyvä asiahan se on että osallistumme tällä Suomen ja koko maailman energiataloisiin.
Sähkön hintojen mahdolliset nousut eivät pelota.