Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja sähköautot maksavat paljon enemmän kuin tavalliset autot.
No eivät oikeastaan. Suurin osa on saman hintaisia tai jopa halvempia kuin vastaavan tehoinen samoilla varusteilla oleva bensa tai diesel. Sähköautot rinnastuvat käytännössä siihen polttisversioiden mallisarjan huippumalliin.
Huippumalleihin? Ah ha ha! Tesla on valittu toiseksi huonoimmaksi autoksi maailmassa. Huippumalli?
Kerrotko vielä että mitä polttomoottoriautoja Tesla valmistaa?
Tesla valmistaa sähköautoja, jotka on todettu toiseksi huonoimmaksi maailmassa. Ja Elon Mukseli on Putinin peräaukon imeskelijä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä ihmeessä on ollut kyse 8A -lämmitystolpasta? Miten se liittyi tuohon tekstiini akun esilämmityksestä, joka on hyvä ominaisuus kun ajetaan pitkää matkaa, ja pysähdytään suurteholaturille? Missä kohtaa mun olisi pitänyt "ymmärtää" että puhutaankin sukopistorasiasta?
Kovin keskustellaan ja kritisoidaan sähköautoilua, vaikka ei tunneta realismia tai edes termejä.
Tässä taas perusteita; 8A on tavallinen suko-pistorasia, jonka varassa kukaan ei sähköautoaan jatkuvasti lataa. Ei taida sellaisen sulakkeet pitkässä juoksussa edes kestää.
Kotilatausasema asennetaan kolmivaihevirran päähän, sellainen löytyy kyllä lähes kaikista ok-taloista. Tosi vanhoista ei välttämättä löydy.
Eli tähänkään kysymykseen en nyt jaksaisi keksiä vastausta, kun se ei ole realismia. Ei kukaan jatkuvasti lataa autoaan sukorasiasta, se olisi niin järjettömän hidasta. Kaikki tuntemani sähköautoilevat ovat kyllä oman kotilatausaseman hankkineet. Niitä on älyllä varustettuja latureita myös, jotka ajastaa latauksen halvimmille tunneille.
Lähinnä "hätätapaus mökillä" tyylisesti voisi ajatella tuota sukolatausta. Korkeintaan silloin.
Autotalo Ampeerin sivuilla on kattavasti sähköautojen teknisiä tietoja, sieltä voi katsella latausaikoja eri autoille, eri latureista.
Kysymäsi ison sähköauton, (tai kuten itse olen puhunut Tesla S), latausaika näyttää tältä.
https://www.autotaloampeeri.fi/sahkoautotietoa/teslamodels100d20172018
Ja koska täällä harvemmin luetaan mitään lähteitä, niin kirjoitan sen tähänkin, eli Tesla S latautuu kotilatausasemasta (kolmivaiheesta) noin 4,5 tuntia.
Kyllä minä olen jo vuodesta 2018 ladannut ensin BMW i3:sta ja nykyisin Leafia ihan tuolla 8A schukolaturilla kotona ilman mitään ongelmia. Jos tarvii lisää paukkua, niin tässä on kahden kilometrin säteellä toista kymmentä pikalaturia jonne voin viedä auton vaikka kauppareissun tai ravintolakäynnin ajaksi. Ei ole ollut mitään ongelmia.
Mutta olet kyllä ihan oikeassa että mitään ongelmaa ei ole hankkia teholaturia kotiin jos sellaiselle on tarvetta.
Jep, mutta kuulemma sitä ei suositella, ei välttämättä kestä jatkuvaa latausta tavallinen pistorasia. Toki jos sulakkeet varmasti kestää, ja rasia myös. Eikä ole kiire.
Joo, meillä on asfaltoidulla pihalla terästolpan nokassa pistorasia josta on 3-4 metriä lähimpään puskaan niin paloriski on käytännössä nolla. Ja vikavirtasuojan takana totta kai.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja sähköautot maksavat paljon enemmän kuin tavalliset autot.
No eivät oikeastaan. Suurin osa on saman hintaisia tai jopa halvempia kuin vastaavan tehoinen samoilla varusteilla oleva bensa tai diesel. Sähköautot rinnastuvat käytännössä siihen polttisversioiden mallisarjan huippumalliin.
Meillä menee bensaan 150 euroa kuukaudessa, ja autossa on rahaa kiinni 4000 euroa. Mikä sähköauto tulee halvemmaksi?
Sattuuko se kun on noin tyhmä kuin sinä?
Meillä menee bensaan 150 euroa kuukaudessa, ja autossa on rahaa kiinni 4000 euroa. Mikä sähköauto tulee halvemmaksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä ihmeessä on ollut kyse 8A -lämmitystolpasta? Miten se liittyi tuohon tekstiini akun esilämmityksestä, joka on hyvä ominaisuus kun ajetaan pitkää matkaa, ja pysähdytään suurteholaturille? Missä kohtaa mun olisi pitänyt "ymmärtää" että puhutaankin sukopistorasiasta?
Kovin keskustellaan ja kritisoidaan sähköautoilua, vaikka ei tunneta realismia tai edes termejä.
Tässä taas perusteita; 8A on tavallinen suko-pistorasia, jonka varassa kukaan ei sähköautoaan jatkuvasti lataa. Ei taida sellaisen sulakkeet pitkässä juoksussa edes kestää.
Kotilatausasema asennetaan kolmivaihevirran päähän, sellainen löytyy kyllä lähes kaikista ok-taloista. Tosi vanhoista ei välttämättä löydy.
Eli tähänkään kysymykseen en nyt jaksaisi keksiä vastausta, kun se ei ole realismia. Ei kukaan jatkuvasti lataa autoaan sukorasiasta, se olisi niin järjettömän hidasta. Kaikki tuntemani sähköautoilevat ovat kyllä oman kotilatausaseman hankkineet. Niitä on älyllä varustettuja latureita myös, jotka ajastaa latauksen halvimmille tunneille.
Lähinnä "hätätapaus mökillä" tyylisesti voisi ajatella tuota sukolatausta. Korkeintaan silloin.
Autotalo Ampeerin sivuilla on kattavasti sähköautojen teknisiä tietoja, sieltä voi katsella latausaikoja eri autoille, eri latureista.
Kysymäsi ison sähköauton, (tai kuten itse olen puhunut Tesla S), latausaika näyttää tältä.
https://www.autotaloampeeri.fi/sahkoautotietoa/teslamodels100d20172018
Ja koska täällä harvemmin luetaan mitään lähteitä, niin kirjoitan sen tähänkin, eli Tesla S latautuu kotilatausasemasta (kolmivaiheesta) noin 4,5 tuntia.
Kyllä minä olen jo vuodesta 2018 ladannut ensin BMW i3:sta ja nykyisin Leafia ihan tuolla 8A schukolaturilla kotona ilman mitään ongelmia. Jos tarvii lisää paukkua, niin tässä on kahden kilometrin säteellä toista kymmentä pikalaturia jonne voin viedä auton vaikka kauppareissun tai ravintolakäynnin ajaksi. Ei ole ollut mitään ongelmia.
Mutta olet kyllä ihan oikeassa että mitään ongelmaa ei ole hankkia teholaturia kotiin jos sellaiselle on tarvetta.
Jep, mutta kuulemma sitä ei suositella, ei välttämättä kestä jatkuvaa latausta tavallinen pistorasia. Toki jos sulakkeet varmasti kestää, ja rasia myös. Eikä ole kiire.
Joo, meillä on asfaltoidulla pihalla terästolpan nokassa pistorasia josta on 3-4 metriä lähimpään puskaan niin paloriski on käytännössä nolla. Ja vikavirtasuojan takana totta kai.
Eli sähköauton lataus on sen verran riskipeliä, että pitää olla vikavirtasuojat, että ei talo pala?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähkön hinta noussut paljon ja tulossa ehkä pakollisia sähkökatkojakin. Aika huono hetki ostella sähköautoja.
Että ihmiset on pihalla.
Nimenomaan nyt on hyvä hetki ostaa sähköauto. Sähköauton akusta voidaan ottaa kodin laitteisiin sähköä.
Että olet pihalla.
Oletko koskaan kuullut tehohäviöistä? Siirtohäviöistä? Muuntohäviöistä?
On järjetöntä siirrellä sähköä valtakunnan verkosta invertterin kautta akkuun ja akusta takaisin invertterin kautta verkkoon ja kulutuslaitteille.
Näinä päivinä tuollainen toiminta pitäisi kieltää rikollisena sähköntuhlauksena!
Hehheh, Teppo se täällä jaksaa edelleen jutella itsekseen. On aina muutaman kerran vuodessa hauska käydä katsomassa, onko Teppo muistanut ottaa lääkkeet, no näköjään ei ole muistanut.
Sinä olet täällä pauhannut vetyautoilun puolesta loputtomiin ja nyt sitten on pokkaa alkaa hölisemään tehohäviöistä :D
Sehän se vasta on tehokasta, kun ensin valmistetaan vetyä sähköllä, jonka jälkeen vety paineistetaan, kuljetetaan tankkiautoilla jakeluasemille, jossa vety siirretään säiliöihin, josta se taas siirretään autoon, jossa siitä tehdään taas sähköä, jota käytetään auton liikuttamiseen. Aika pientä on sähkönsiirron muutaman prosentin häviöt tuohon verrattuna, jossa energiaa palaa valtavat määrät, ennen kuin auto on liikkunut senttiäkään.
vetyautossa ei tarvitse kuljetella painavaa akustoa, jonka liikutteluun menee sähköautossa suuri osa energiasta.
eli ei taida energiaerot suuria olla "isossa kuvassa".
Sinulle on kerrottu noin kaksikymmentä kertaa että massa ei ole sähköautossa lainkaan niin suuri ongelma kuin polttomoottoriautossa. Se lisäenergia joka kiihdytyksessä suuremmassa massassa menetetään, saadaan sähköautossa isolta osalta takaisin kun sitä massaa taas lähdetään jarruttamaan.
Ai, jaa. Uutta fysiikkaa. Miksi tavarajunissa ei riittäisi sitten mopon moottori?
Sekoitat nyt kiihdyttämiseen tarvittavan energian siihen paljonko energiaa kokonaisuutena kuluu. Massan kiihdyttäminen johonkin nopeuteen tietenkin vaatii sitä enemmän voimaa ja energiaa mitä enemmän on massaa. Mutta tämä ei ole sama asia kuin se paljonko koko kuljetun matkan aikana kuluu energiaa. Matkanteko kun on muutakin kuin kiihdyttelyä. Iso massa liikkeessä kun taas sisältää paljon liike-energiaa ja sähköautoissa se liike-energia voidaan muuttaa takaisin sähköenergiaksi kun sitten halutaan hiljentää.
Ai jaa. Eli kun olen saanut tavarajunan vauhtiin, niin sitten riittää mopon moottori viemään juna Hangosta Tornioon?
Kyllä ja fysiikan vihtori-sähkösebon mukaan kun jarruttelet hyvissä ajoin voit kaikki junavaunuissa olevat akut ladata täyteen ja myydän sähköä tornio torilla.
Eiköhän kuitenkin sovita että näiden kommenttien perusteella sinä olet lintsannut koulun fysiikan tunnit mutta minä olen kirjoittanut laajasta fysiikasta L:n. Minä osaan erottaa energian tehosta ja muita perusasioita.
Ok, asia tuli selväksi, turha massa ei olekaan paha asia? Eli hankin oikein akkupainavan sähköauton, jonka takakontinkin lataan kiviä täyteen ja sitten jarruttelemaan ja keräämään energiaa. Myyn sähkön hyvällä voitolla .
Kiva kun kerroit siitä "laajan fysiikan" L:stä . Olisin erehtynyt sinua luulemaan toivottoman tyhmäksi. Nyt en enää erehdy.
Sattuuko se kun on noin tyhmä kuin sinä?
Kerrotko vielä miten sähkövatkaimen teholla lämmitetään satojen kilojen litiumakku 20 asteen pakkasella? Olethan siis melkoinen fysiikan nero.
Mitä tää kysymys ajaa takaa? Meinaatko että akun teho ei riitä lämmittämään akkua itseään?
Jos riittäisi, akustoissa ei edes olisi lämmitystä talvea varten. Teslan akkujen lämmitys vaatii siis sähkökiukaan verran tehoa talvella, että niitä voidaan edes ladata jos autolla ei ole lämmintä tallia.
Onpas huonot akut Teslassa sitten. Minun Leafissa ei lämmitin edes kytkeydy päälle jos ei akun lämpötila alita -20°C ja silti lataaminen onnistuu vallan mainiosti läpi talven.
Ja vaikka kytkeytyisi, sähkövatkaimen teho ei riitä satojen kilojen akkujen lämmitykseen 20 asteen pakkasella. Voit testata asiaa helposti kun otat 300 - 400 wattisen lämpöpuhaltimen ja yrität lämmittää sillä 500 - 600 kilon kiveä pihalla 20 asteen pakkasella. Energiaa kyllä kuluu mutta kivi ei koskaan lämpene plussan puolelle, koska hukkalämpö on suurta. Sama akkujen kanssa.
Sinulla ei tunnu olevan käsitystä, mikä määrä energiaa on pakattu siihen satojen kilojen akkuun. Se ei ole mitenkään sama kuin polttisten pieni 12v akku. Sähköautossa on iso ajoakku, JA tuollainen pieni 12V akku.
Kyllä sähköauton ajoakusta riittää energiaa myös lämmitykseen. Toki se sitten jonkun verran vähentää rangea, mutta lämmitys on tehty hyvin nopeasti. Muutama minuutti, ei se älyttömästi ehdi kuluttaa.
Ja kylmälläkin akulla voi lähteä liikkelle ihan hyvin. Auto käynnistyy varmasti. Ja se lämpiää siinä ajaessa kuitenkin hyvin nopeasti.
Täältä voit opiskella tarkemmin, kun tuntui aihe sinua jo usean viestin verran kiinnostavan. Tässä on varsin realistisesti kerrottu plussia ja miinuksia sähköautoilusta talvella
https://www.virta.global/fi/blogi/näin-sähköauto-toimii-talvella
Omalla yhden talven kokemuksella sähköautosta, ja kahdenkymmenen talven kokemuksella polttomoottoreista, sähköauto on 6-0 parempi talviauto. Ei tarvi pelata lohkolämppärin tai webaston kanssa ja käynnistyy silti varmasti.
Paljonko vie tehoa / energiaa tarvitaan lämmittää vaadittavaan toimintalämpöön Tesla S 85 -mallin 7104 kpl paristoa -20C pakkasessa? Akku painaa 540 kg.
Mitä jostain luin niin latauksen aikana Tesla saattaa käyttää siihen akun lämmitykseen samalla 7kW tehon. Eli olettaisin että se on se akun lämmityksen maksimiteho. Yleisesti Tesla lämmittää akuua ennen latausta sellaisen noin 20 min. joka tarkoittaa että akun valmistelu lataukseen kuluttaa noin 2 kWh energiaa. Teslojen keskimääräinen akun koko on noin 80 kWh joten yksi esilämmitys siis vie 2.5% akun kapasiteetista. Tai rangena laskettuna talvikulutuksella noin 10 km rangen menetystä.
Muttapa tuolla aiemmin esitettiin, että talviolosuhteissa minimilämmitysaika on 45 minuuttia, ei 20 minuuttia?
No kerrotaan nyt sitten kun tieto on hukassa.
Pointtihan on se, että pakko ei ole lämmittää ollenkaan. Auto voi lähteä pakastinkylmänä liikkeelle, ja akku lämpiää ajon aikana sopivaan ajolämpötilaan.
Jos auto otetaan ajoon suoraan laturista, esim aamulla kotona, niin akku on jo sopivan lämmin. Se lämmittää itsensä siitä virtakaapelista.
Akun erikseen etukäteen lämmittämisestä on hyötyä oikeasti vain kun aikoo matkalla ladata suurteholaturilla. (Sopiva ajolämpötila ja optimaalinen latauslämpötila ovat eri asiat.)
Suurteholatauksesta saa etukäteen lämmitettyyn akkuun heti maksimaalisen hyödyn. Tesla esimerkiksi tunnistaa navigaattorista, miten pitkä matka on laturille, ja alkaa matkalla lämmittämään akkua valmiiksi siihen superchargerille.
Jos ei ole lämmitetty, lataus alkaa ensin hitaasti, kun laturin kautta lämmitetään akkua.
Sillä ei ajossa ole mitään muuta käytännön merkitystä. Ne jotka ei käytä suurteholatureita, vaan lataa yöllä kotona, ei tarvi tätä akun etukäteislämmitysominaisuutta välttämättä ollenkaan.
Joko on ymmärretty, miksi tähän tyhmään kysymykseen ei vastausta ole tippunut. Sama kuin kyselisin, paljonko siihen sun tuulilasilämppäriin kuluu tehoja, paljonko, paljonko, mitä hä.
Kun ei sillä oikeasti ole käytännön merkitystä, vaikka sitä tuulilasilämppäriä ei käyttäisi ollenkaan. Se ei ole mitenkään pakollinen, ainoastaan lisää käyttömukavuutta.
Nyt olikin kyse 8A lämmitystolpasta, josta itse lataat "sähköautosi". Etkö oikein ymmärrä lukemaasi?
Eli kerrotko vielä kuinka kauan ison sähköauton akut kestävät latautua tuolla teholla jos ne on jouduttu jostain syystä ajamaan tyhjiin? Kotilataus 8A virralla ei taida olla oikein nopeaa jos pitää vasiten lähteä lataamaan jonnekin suuppersankkerille.
Missä ihmeessä on ollut kyse 8A -lämmitystolpasta? Miten se liittyi tuohon tekstiini akun esilämmityksestä, joka on hyvä ominaisuus kun ajetaan pitkää matkaa, ja pysähdytään suurteholaturille? Missä kohtaa mun olisi pitänyt "ymmärtää" että puhutaankin sukopistorasiasta?
Kovin keskustellaan ja kritisoidaan sähköautoilua, vaikka ei tunneta realismia tai edes termejä.
Tässä taas perusteita; 8A on tavallinen suko-pistorasia, jonka varassa kukaan ei sähköautoaan jatkuvasti lataa. Ei taida sellaisen sulakkeet pitkässä juoksussa edes kestää.
Kotilatausasema asennetaan kolmivaihevirran päähän, sellainen löytyy kyllä lähes kaikista ok-taloista. Tosi vanhoista ei välttämättä löydy.
Eli tähänkään kysymykseen en nyt jaksaisi keksiä vastausta, kun se ei ole realismia. Ei kukaan jatkuvasti lataa autoaan sukorasiasta, se olisi niin järjettömän hidasta. Kaikki tuntemani sähköautoilevat ovat kyllä oman kotilatausaseman hankkineet. Niitä on älyllä varustettuja latureita myös, jotka ajastaa latauksen halvimmille tunneille.
Lähinnä "hätätapaus mökillä" tyylisesti voisi ajatella tuota sukolatausta. Korkeintaan silloin.
Autotalo Ampeerin sivuilla on kattavasti sähköautojen teknisiä tietoja, sieltä voi katsella latausaikoja eri autoille, eri latureista.
Kysymäsi ison sähköauton, (tai kuten itse olen puhunut Tesla S), latausaika näyttää tältä.
https://www.autotaloampeeri.fi/sahkoautotietoa/teslamodels100d20172018
Ja koska täällä harvemmin luetaan mitään lähteitä, niin kirjoitan sen tähänkin, eli Tesla S latautuu kotilatausasemasta (kolmivaiheesta) noin 4,5 tuntia.
Eli kerrotko vielä kuinka kauan Leafin sähköauton akut kestävät latautua tuolla teholla jos ne on jouduttu jostain syystä ajamaan tyhjiin? Kotilataus 8A virralla ei taida olla oikein nopeaa jos pitää vasiten lähteä lataamaan jonnekin suuppersankkerille.
Miksi et katso itse tuolta Autotalo Ampeerin hausta? Pelkäätkö että jostain linkistä hyppää virus?? Vai etkö osaa?
Yksivaihe-sukosta kestää 16 tuntia ladata, jos Leafissa akku on 40kWh
Eli tosi kauan. Kiitos tiedosta.
Tosi kauan? Se aika mikä kahden työpäivän välillä on. Miksi sen pitäisi yhtään sen nopeammin latautua?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja sähköautot maksavat paljon enemmän kuin tavalliset autot.
No eivät oikeastaan. Suurin osa on saman hintaisia tai jopa halvempia kuin vastaavan tehoinen samoilla varusteilla oleva bensa tai diesel. Sähköautot rinnastuvat käytännössä siihen polttisversioiden mallisarjan huippumalliin.
Meillä menee bensaan 150 euroa kuukaudessa, ja autossa on rahaa kiinni 4000 euroa. Mikä sähköauto tulee halvemmaksi?
Sattuuko se kun on noin tyhmä kuin sinä?
Meillä menee bensaan 150 euroa kuukaudessa, ja autossa on rahaa kiinni 4000 euroa. Mikä sähköauto tulee halvemmaksi?
Kuinka paljon se sattuu kun on noin tyhmä kuin sinä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähkön hinta noussut paljon ja tulossa ehkä pakollisia sähkökatkojakin. Aika huono hetki ostella sähköautoja.
Että ihmiset on pihalla.
Nimenomaan nyt on hyvä hetki ostaa sähköauto. Sähköauton akusta voidaan ottaa kodin laitteisiin sähköä.
Että olet pihalla.
Oletko koskaan kuullut tehohäviöistä? Siirtohäviöistä? Muuntohäviöistä?
On järjetöntä siirrellä sähköä valtakunnan verkosta invertterin kautta akkuun ja akusta takaisin invertterin kautta verkkoon ja kulutuslaitteille.
Näinä päivinä tuollainen toiminta pitäisi kieltää rikollisena sähköntuhlauksena!
Hehheh, Teppo se täällä jaksaa edelleen jutella itsekseen. On aina muutaman kerran vuodessa hauska käydä katsomassa, onko Teppo muistanut ottaa lääkkeet, no näköjään ei ole muistanut.
Sinä olet täällä pauhannut vetyautoilun puolesta loputtomiin ja nyt sitten on pokkaa alkaa hölisemään tehohäviöistä :D
Sehän se vasta on tehokasta, kun ensin valmistetaan vetyä sähköllä, jonka jälkeen vety paineistetaan, kuljetetaan tankkiautoilla jakeluasemille, jossa vety siirretään säiliöihin, josta se taas siirretään autoon, jossa siitä tehdään taas sähköä, jota käytetään auton liikuttamiseen. Aika pientä on sähkönsiirron muutaman prosentin häviöt tuohon verrattuna, jossa energiaa palaa valtavat määrät, ennen kuin auto on liikkunut senttiäkään.
vetyautossa ei tarvitse kuljetella painavaa akustoa, jonka liikutteluun menee sähköautossa suuri osa energiasta.
eli ei taida energiaerot suuria olla "isossa kuvassa".
Sinulle on kerrottu noin kaksikymmentä kertaa että massa ei ole sähköautossa lainkaan niin suuri ongelma kuin polttomoottoriautossa. Se lisäenergia joka kiihdytyksessä suuremmassa massassa menetetään, saadaan sähköautossa isolta osalta takaisin kun sitä massaa taas lähdetään jarruttamaan.
Ai, jaa. Uutta fysiikkaa. Miksi tavarajunissa ei riittäisi sitten mopon moottori?
Sekoitat nyt kiihdyttämiseen tarvittavan energian siihen paljonko energiaa kokonaisuutena kuluu. Massan kiihdyttäminen johonkin nopeuteen tietenkin vaatii sitä enemmän voimaa ja energiaa mitä enemmän on massaa. Mutta tämä ei ole sama asia kuin se paljonko koko kuljetun matkan aikana kuluu energiaa. Matkanteko kun on muutakin kuin kiihdyttelyä. Iso massa liikkeessä kun taas sisältää paljon liike-energiaa ja sähköautoissa se liike-energia voidaan muuttaa takaisin sähköenergiaksi kun sitten halutaan hiljentää.
Ai jaa. Eli kun olen saanut tavarajunan vauhtiin, niin sitten riittää mopon moottori viemään juna Hangosta Tornioon?
Kyllä ja fysiikan vihtori-sähkösebon mukaan kun jarruttelet hyvissä ajoin voit kaikki junavaunuissa olevat akut ladata täyteen ja myydän sähköä tornio torilla.
Eiköhän kuitenkin sovita että näiden kommenttien perusteella sinä olet lintsannut koulun fysiikan tunnit mutta minä olen kirjoittanut laajasta fysiikasta L:n. Minä osaan erottaa energian tehosta ja muita perusasioita.
Ok, asia tuli selväksi, turha massa ei olekaan paha asia? Eli hankin oikein akkupainavan sähköauton, jonka takakontinkin lataan kiviä täyteen ja sitten jarruttelemaan ja keräämään energiaa. Myyn sähkön hyvällä voitolla .
Kiva kun kerroit siitä "laajan fysiikan" L:stä . Olisin erehtynyt sinua luulemaan toivottoman tyhmäksi. Nyt en enää erehdy.
Sattuuko se kun on noin tyhmä kuin sinä?
Kerrotko vielä miten sähkövatkaimen teholla lämmitetään satojen kilojen litiumakku 20 asteen pakkasella? Olethan siis melkoinen fysiikan nero.
Mitä tää kysymys ajaa takaa? Meinaatko että akun teho ei riitä lämmittämään akkua itseään?
Jos riittäisi, akustoissa ei edes olisi lämmitystä talvea varten. Teslan akkujen lämmitys vaatii siis sähkökiukaan verran tehoa talvella, että niitä voidaan edes ladata jos autolla ei ole lämmintä tallia.
Onpas huonot akut Teslassa sitten. Minun Leafissa ei lämmitin edes kytkeydy päälle jos ei akun lämpötila alita -20°C ja silti lataaminen onnistuu vallan mainiosti läpi talven.
Ja vaikka kytkeytyisi, sähkövatkaimen teho ei riitä satojen kilojen akkujen lämmitykseen 20 asteen pakkasella. Voit testata asiaa helposti kun otat 300 - 400 wattisen lämpöpuhaltimen ja yrität lämmittää sillä 500 - 600 kilon kiveä pihalla 20 asteen pakkasella. Energiaa kyllä kuluu mutta kivi ei koskaan lämpene plussan puolelle, koska hukkalämpö on suurta. Sama akkujen kanssa.
Sinulla ei tunnu olevan käsitystä, mikä määrä energiaa on pakattu siihen satojen kilojen akkuun. Se ei ole mitenkään sama kuin polttisten pieni 12v akku. Sähköautossa on iso ajoakku, JA tuollainen pieni 12V akku.
Kyllä sähköauton ajoakusta riittää energiaa myös lämmitykseen. Toki se sitten jonkun verran vähentää rangea, mutta lämmitys on tehty hyvin nopeasti. Muutama minuutti, ei se älyttömästi ehdi kuluttaa.
Ja kylmälläkin akulla voi lähteä liikkelle ihan hyvin. Auto käynnistyy varmasti. Ja se lämpiää siinä ajaessa kuitenkin hyvin nopeasti.
Täältä voit opiskella tarkemmin, kun tuntui aihe sinua jo usean viestin verran kiinnostavan. Tässä on varsin realistisesti kerrottu plussia ja miinuksia sähköautoilusta talvella
https://www.virta.global/fi/blogi/näin-sähköauto-toimii-talvella
Omalla yhden talven kokemuksella sähköautosta, ja kahdenkymmenen talven kokemuksella polttomoottoreista, sähköauto on 6-0 parempi talviauto. Ei tarvi pelata lohkolämppärin tai webaston kanssa ja käynnistyy silti varmasti.
Paljonko vie tehoa / energiaa tarvitaan lämmittää vaadittavaan toimintalämpöön Tesla S 85 -mallin 7104 kpl paristoa -20C pakkasessa? Akku painaa 540 kg.
Mitä jostain luin niin latauksen aikana Tesla saattaa käyttää siihen akun lämmitykseen samalla 7kW tehon. Eli olettaisin että se on se akun lämmityksen maksimiteho. Yleisesti Tesla lämmittää akuua ennen latausta sellaisen noin 20 min. joka tarkoittaa että akun valmistelu lataukseen kuluttaa noin 2 kWh energiaa. Teslojen keskimääräinen akun koko on noin 80 kWh joten yksi esilämmitys siis vie 2.5% akun kapasiteetista. Tai rangena laskettuna talvikulutuksella noin 10 km rangen menetystä.
Muttapa tuolla aiemmin esitettiin, että talviolosuhteissa minimilämmitysaika on 45 minuuttia, ei 20 minuuttia?
No kerrotaan nyt sitten kun tieto on hukassa.
Pointtihan on se, että pakko ei ole lämmittää ollenkaan. Auto voi lähteä pakastinkylmänä liikkeelle, ja akku lämpiää ajon aikana sopivaan ajolämpötilaan.
Jos auto otetaan ajoon suoraan laturista, esim aamulla kotona, niin akku on jo sopivan lämmin. Se lämmittää itsensä siitä virtakaapelista.
Akun erikseen etukäteen lämmittämisestä on hyötyä oikeasti vain kun aikoo matkalla ladata suurteholaturilla. (Sopiva ajolämpötila ja optimaalinen latauslämpötila ovat eri asiat.)
Suurteholatauksesta saa etukäteen lämmitettyyn akkuun heti maksimaalisen hyödyn. Tesla esimerkiksi tunnistaa navigaattorista, miten pitkä matka on laturille, ja alkaa matkalla lämmittämään akkua valmiiksi siihen superchargerille.
Jos ei ole lämmitetty, lataus alkaa ensin hitaasti, kun laturin kautta lämmitetään akkua.
Sillä ei ajossa ole mitään muuta käytännön merkitystä. Ne jotka ei käytä suurteholatureita, vaan lataa yöllä kotona, ei tarvi tätä akun etukäteislämmitysominaisuutta välttämättä ollenkaan.
Joko on ymmärretty, miksi tähän tyhmään kysymykseen ei vastausta ole tippunut. Sama kuin kyselisin, paljonko siihen sun tuulilasilämppäriin kuluu tehoja, paljonko, paljonko, mitä hä.
Kun ei sillä oikeasti ole käytännön merkitystä, vaikka sitä tuulilasilämppäriä ei käyttäisi ollenkaan. Se ei ole mitenkään pakollinen, ainoastaan lisää käyttömukavuutta.
Nyt olikin kyse 8A lämmitystolpasta, josta itse lataat "sähköautosi". Etkö oikein ymmärrä lukemaasi?
Eli kerrotko vielä kuinka kauan ison sähköauton akut kestävät latautua tuolla teholla jos ne on jouduttu jostain syystä ajamaan tyhjiin? Kotilataus 8A virralla ei taida olla oikein nopeaa jos pitää vasiten lähteä lataamaan jonnekin suuppersankkerille.
Missä ihmeessä on ollut kyse 8A -lämmitystolpasta? Miten se liittyi tuohon tekstiini akun esilämmityksestä, joka on hyvä ominaisuus kun ajetaan pitkää matkaa, ja pysähdytään suurteholaturille? Missä kohtaa mun olisi pitänyt "ymmärtää" että puhutaankin sukopistorasiasta?
Kovin keskustellaan ja kritisoidaan sähköautoilua, vaikka ei tunneta realismia tai edes termejä.
Tässä taas perusteita; 8A on tavallinen suko-pistorasia, jonka varassa kukaan ei sähköautoaan jatkuvasti lataa. Ei taida sellaisen sulakkeet pitkässä juoksussa edes kestää.
Kotilatausasema asennetaan kolmivaihevirran päähän, sellainen löytyy kyllä lähes kaikista ok-taloista. Tosi vanhoista ei välttämättä löydy.
Eli tähänkään kysymykseen en nyt jaksaisi keksiä vastausta, kun se ei ole realismia. Ei kukaan jatkuvasti lataa autoaan sukorasiasta, se olisi niin järjettömän hidasta. Kaikki tuntemani sähköautoilevat ovat kyllä oman kotilatausaseman hankkineet. Niitä on älyllä varustettuja latureita myös, jotka ajastaa latauksen halvimmille tunneille.
Lähinnä "hätätapaus mökillä" tyylisesti voisi ajatella tuota sukolatausta. Korkeintaan silloin.
Autotalo Ampeerin sivuilla on kattavasti sähköautojen teknisiä tietoja, sieltä voi katsella latausaikoja eri autoille, eri latureista.
Kysymäsi ison sähköauton, (tai kuten itse olen puhunut Tesla S), latausaika näyttää tältä.
https://www.autotaloampeeri.fi/sahkoautotietoa/teslamodels100d20172018
Ja koska täällä harvemmin luetaan mitään lähteitä, niin kirjoitan sen tähänkin, eli Tesla S latautuu kotilatausasemasta (kolmivaiheesta) noin 4,5 tuntia.
Eli kerrotko vielä kuinka kauan Leafin sähköauton akut kestävät latautua tuolla teholla jos ne on jouduttu jostain syystä ajamaan tyhjiin? Kotilataus 8A virralla ei taida olla oikein nopeaa jos pitää vasiten lähteä lataamaan jonnekin suuppersankkerille.
Miksi et katso itse tuolta Autotalo Ampeerin hausta? Pelkäätkö että jostain linkistä hyppää virus?? Vai etkö osaa?
Yksivaihe-sukosta kestää 16 tuntia ladata, jos Leafissa akku on 40kWh
Eli tosi kauan. Kiitos tiedosta.
Tosi kauan? Se aika mikä kahden työpäivän välillä on. Miksi sen pitäisi yhtään sen nopeammin latautua?
Bensa-auton tankkaa kahdessa minuutissa, eikä hintaerokaan enää suuri ole. Ja nyt jo tulossa sähkökatkoksia, kun ei virta riitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä ihmeessä on ollut kyse 8A -lämmitystolpasta? Miten se liittyi tuohon tekstiini akun esilämmityksestä, joka on hyvä ominaisuus kun ajetaan pitkää matkaa, ja pysähdytään suurteholaturille? Missä kohtaa mun olisi pitänyt "ymmärtää" että puhutaankin sukopistorasiasta?
Kovin keskustellaan ja kritisoidaan sähköautoilua, vaikka ei tunneta realismia tai edes termejä.
Tässä taas perusteita; 8A on tavallinen suko-pistorasia, jonka varassa kukaan ei sähköautoaan jatkuvasti lataa. Ei taida sellaisen sulakkeet pitkässä juoksussa edes kestää.
Kotilatausasema asennetaan kolmivaihevirran päähän, sellainen löytyy kyllä lähes kaikista ok-taloista. Tosi vanhoista ei välttämättä löydy.
Eli tähänkään kysymykseen en nyt jaksaisi keksiä vastausta, kun se ei ole realismia. Ei kukaan jatkuvasti lataa autoaan sukorasiasta, se olisi niin järjettömän hidasta. Kaikki tuntemani sähköautoilevat ovat kyllä oman kotilatausaseman hankkineet. Niitä on älyllä varustettuja latureita myös, jotka ajastaa latauksen halvimmille tunneille.
Lähinnä "hätätapaus mökillä" tyylisesti voisi ajatella tuota sukolatausta. Korkeintaan silloin.
Autotalo Ampeerin sivuilla on kattavasti sähköautojen teknisiä tietoja, sieltä voi katsella latausaikoja eri autoille, eri latureista.
Kysymäsi ison sähköauton, (tai kuten itse olen puhunut Tesla S), latausaika näyttää tältä.
https://www.autotaloampeeri.fi/sahkoautotietoa/teslamodels100d20172018
Ja koska täällä harvemmin luetaan mitään lähteitä, niin kirjoitan sen tähänkin, eli Tesla S latautuu kotilatausasemasta (kolmivaiheesta) noin 4,5 tuntia.
Kyllä minä olen jo vuodesta 2018 ladannut ensin BMW i3:sta ja nykyisin Leafia ihan tuolla 8A schukolaturilla kotona ilman mitään ongelmia. Jos tarvii lisää paukkua, niin tässä on kahden kilometrin säteellä toista kymmentä pikalaturia jonne voin viedä auton vaikka kauppareissun tai ravintolakäynnin ajaksi. Ei ole ollut mitään ongelmia.
Mutta olet kyllä ihan oikeassa että mitään ongelmaa ei ole hankkia teholaturia kotiin jos sellaiselle on tarvetta.
Jep, mutta kuulemma sitä ei suositella, ei välttämättä kestä jatkuvaa latausta tavallinen pistorasia. Toki jos sulakkeet varmasti kestää, ja rasia myös. Eikä ole kiire.
Joo, meillä on asfaltoidulla pihalla terästolpan nokassa pistorasia josta on 3-4 metriä lähimpään puskaan niin paloriski on käytännössä nolla. Ja vikavirtasuojan takana totta kai.
Eli sähköauton lataus on sen verran riskipeliä, että pitää olla vikavirtasuojat, että ei talo pala?
Minkä tahansa sähkölaitteen käyttö kosteissa oloissa on syytä suojata VVS:llä. En tiedä vaatiiko mikään asetus tätä, mutta johan sen pitäisi maalaisjärki sanoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähkön hinta noussut paljon ja tulossa ehkä pakollisia sähkökatkojakin. Aika huono hetki ostella sähköautoja.
Että ihmiset on pihalla.
Nimenomaan nyt on hyvä hetki ostaa sähköauto. Sähköauton akusta voidaan ottaa kodin laitteisiin sähköä.
Että olet pihalla.
Oletko koskaan kuullut tehohäviöistä? Siirtohäviöistä? Muuntohäviöistä?
On järjetöntä siirrellä sähköä valtakunnan verkosta invertterin kautta akkuun ja akusta takaisin invertterin kautta verkkoon ja kulutuslaitteille.
Näinä päivinä tuollainen toiminta pitäisi kieltää rikollisena sähköntuhlauksena!
Hehheh, Teppo se täällä jaksaa edelleen jutella itsekseen. On aina muutaman kerran vuodessa hauska käydä katsomassa, onko Teppo muistanut ottaa lääkkeet, no näköjään ei ole muistanut.
Sinä olet täällä pauhannut vetyautoilun puolesta loputtomiin ja nyt sitten on pokkaa alkaa hölisemään tehohäviöistä :D
Sehän se vasta on tehokasta, kun ensin valmistetaan vetyä sähköllä, jonka jälkeen vety paineistetaan, kuljetetaan tankkiautoilla jakeluasemille, jossa vety siirretään säiliöihin, josta se taas siirretään autoon, jossa siitä tehdään taas sähköä, jota käytetään auton liikuttamiseen. Aika pientä on sähkönsiirron muutaman prosentin häviöt tuohon verrattuna, jossa energiaa palaa valtavat määrät, ennen kuin auto on liikkunut senttiäkään.
vetyautossa ei tarvitse kuljetella painavaa akustoa, jonka liikutteluun menee sähköautossa suuri osa energiasta.
eli ei taida energiaerot suuria olla "isossa kuvassa".
Sinulle on kerrottu noin kaksikymmentä kertaa että massa ei ole sähköautossa lainkaan niin suuri ongelma kuin polttomoottoriautossa. Se lisäenergia joka kiihdytyksessä suuremmassa massassa menetetään, saadaan sähköautossa isolta osalta takaisin kun sitä massaa taas lähdetään jarruttamaan.
Ai, jaa. Uutta fysiikkaa. Miksi tavarajunissa ei riittäisi sitten mopon moottori?
Sekoitat nyt kiihdyttämiseen tarvittavan energian siihen paljonko energiaa kokonaisuutena kuluu. Massan kiihdyttäminen johonkin nopeuteen tietenkin vaatii sitä enemmän voimaa ja energiaa mitä enemmän on massaa. Mutta tämä ei ole sama asia kuin se paljonko koko kuljetun matkan aikana kuluu energiaa. Matkanteko kun on muutakin kuin kiihdyttelyä. Iso massa liikkeessä kun taas sisältää paljon liike-energiaa ja sähköautoissa se liike-energia voidaan muuttaa takaisin sähköenergiaksi kun sitten halutaan hiljentää.
Ai jaa. Eli kun olen saanut tavarajunan vauhtiin, niin sitten riittää mopon moottori viemään juna Hangosta Tornioon?
Kyllä ja fysiikan vihtori-sähkösebon mukaan kun jarruttelet hyvissä ajoin voit kaikki junavaunuissa olevat akut ladata täyteen ja myydän sähköä tornio torilla.
Eiköhän kuitenkin sovita että näiden kommenttien perusteella sinä olet lintsannut koulun fysiikan tunnit mutta minä olen kirjoittanut laajasta fysiikasta L:n. Minä osaan erottaa energian tehosta ja muita perusasioita.
Ok, asia tuli selväksi, turha massa ei olekaan paha asia? Eli hankin oikein akkupainavan sähköauton, jonka takakontinkin lataan kiviä täyteen ja sitten jarruttelemaan ja keräämään energiaa. Myyn sähkön hyvällä voitolla .
Kiva kun kerroit siitä "laajan fysiikan" L:stä . Olisin erehtynyt sinua luulemaan toivottoman tyhmäksi. Nyt en enää erehdy.
Sattuuko se kun on noin tyhmä kuin sinä?
Kerrotko vielä miten sähkövatkaimen teholla lämmitetään satojen kilojen litiumakku 20 asteen pakkasella? Olethan siis melkoinen fysiikan nero.
Mitä tää kysymys ajaa takaa? Meinaatko että akun teho ei riitä lämmittämään akkua itseään?
Jos riittäisi, akustoissa ei edes olisi lämmitystä talvea varten. Teslan akkujen lämmitys vaatii siis sähkökiukaan verran tehoa talvella, että niitä voidaan edes ladata jos autolla ei ole lämmintä tallia.
Onpas huonot akut Teslassa sitten. Minun Leafissa ei lämmitin edes kytkeydy päälle jos ei akun lämpötila alita -20°C ja silti lataaminen onnistuu vallan mainiosti läpi talven.
Ja vaikka kytkeytyisi, sähkövatkaimen teho ei riitä satojen kilojen akkujen lämmitykseen 20 asteen pakkasella. Voit testata asiaa helposti kun otat 300 - 400 wattisen lämpöpuhaltimen ja yrität lämmittää sillä 500 - 600 kilon kiveä pihalla 20 asteen pakkasella. Energiaa kyllä kuluu mutta kivi ei koskaan lämpene plussan puolelle, koska hukkalämpö on suurta. Sama akkujen kanssa.
Sinulla ei tunnu olevan käsitystä, mikä määrä energiaa on pakattu siihen satojen kilojen akkuun. Se ei ole mitenkään sama kuin polttisten pieni 12v akku. Sähköautossa on iso ajoakku, JA tuollainen pieni 12V akku.
Kyllä sähköauton ajoakusta riittää energiaa myös lämmitykseen. Toki se sitten jonkun verran vähentää rangea, mutta lämmitys on tehty hyvin nopeasti. Muutama minuutti, ei se älyttömästi ehdi kuluttaa.
Ja kylmälläkin akulla voi lähteä liikkelle ihan hyvin. Auto käynnistyy varmasti. Ja se lämpiää siinä ajaessa kuitenkin hyvin nopeasti.
Täältä voit opiskella tarkemmin, kun tuntui aihe sinua jo usean viestin verran kiinnostavan. Tässä on varsin realistisesti kerrottu plussia ja miinuksia sähköautoilusta talvella
https://www.virta.global/fi/blogi/näin-sähköauto-toimii-talvella
Omalla yhden talven kokemuksella sähköautosta, ja kahdenkymmenen talven kokemuksella polttomoottoreista, sähköauto on 6-0 parempi talviauto. Ei tarvi pelata lohkolämppärin tai webaston kanssa ja käynnistyy silti varmasti.
Paljonko vie tehoa / energiaa tarvitaan lämmittää vaadittavaan toimintalämpöön Tesla S 85 -mallin 7104 kpl paristoa -20C pakkasessa? Akku painaa 540 kg.
Mitä jostain luin niin latauksen aikana Tesla saattaa käyttää siihen akun lämmitykseen samalla 7kW tehon. Eli olettaisin että se on se akun lämmityksen maksimiteho. Yleisesti Tesla lämmittää akuua ennen latausta sellaisen noin 20 min. joka tarkoittaa että akun valmistelu lataukseen kuluttaa noin 2 kWh energiaa. Teslojen keskimääräinen akun koko on noin 80 kWh joten yksi esilämmitys siis vie 2.5% akun kapasiteetista. Tai rangena laskettuna talvikulutuksella noin 10 km rangen menetystä.
Muttapa tuolla aiemmin esitettiin, että talviolosuhteissa minimilämmitysaika on 45 minuuttia, ei 20 minuuttia?
No kerrotaan nyt sitten kun tieto on hukassa.
Pointtihan on se, että pakko ei ole lämmittää ollenkaan. Auto voi lähteä pakastinkylmänä liikkeelle, ja akku lämpiää ajon aikana sopivaan ajolämpötilaan.
Jos auto otetaan ajoon suoraan laturista, esim aamulla kotona, niin akku on jo sopivan lämmin. Se lämmittää itsensä siitä virtakaapelista.
Akun erikseen etukäteen lämmittämisestä on hyötyä oikeasti vain kun aikoo matkalla ladata suurteholaturilla. (Sopiva ajolämpötila ja optimaalinen latauslämpötila ovat eri asiat.)
Suurteholatauksesta saa etukäteen lämmitettyyn akkuun heti maksimaalisen hyödyn. Tesla esimerkiksi tunnistaa navigaattorista, miten pitkä matka on laturille, ja alkaa matkalla lämmittämään akkua valmiiksi siihen superchargerille.
Jos ei ole lämmitetty, lataus alkaa ensin hitaasti, kun laturin kautta lämmitetään akkua.
Sillä ei ajossa ole mitään muuta käytännön merkitystä. Ne jotka ei käytä suurteholatureita, vaan lataa yöllä kotona, ei tarvi tätä akun etukäteislämmitysominaisuutta välttämättä ollenkaan.
Joko on ymmärretty, miksi tähän tyhmään kysymykseen ei vastausta ole tippunut. Sama kuin kyselisin, paljonko siihen sun tuulilasilämppäriin kuluu tehoja, paljonko, paljonko, mitä hä.
Kun ei sillä oikeasti ole käytännön merkitystä, vaikka sitä tuulilasilämppäriä ei käyttäisi ollenkaan. Se ei ole mitenkään pakollinen, ainoastaan lisää käyttömukavuutta.
Nyt olikin kyse 8A lämmitystolpasta, josta itse lataat "sähköautosi". Etkö oikein ymmärrä lukemaasi?
Eli kerrotko vielä kuinka kauan ison sähköauton akut kestävät latautua tuolla teholla jos ne on jouduttu jostain syystä ajamaan tyhjiin? Kotilataus 8A virralla ei taida olla oikein nopeaa jos pitää vasiten lähteä lataamaan jonnekin suuppersankkerille.
Missä ihmeessä on ollut kyse 8A -lämmitystolpasta? Miten se liittyi tuohon tekstiini akun esilämmityksestä, joka on hyvä ominaisuus kun ajetaan pitkää matkaa, ja pysähdytään suurteholaturille? Missä kohtaa mun olisi pitänyt "ymmärtää" että puhutaankin sukopistorasiasta?
Kovin keskustellaan ja kritisoidaan sähköautoilua, vaikka ei tunneta realismia tai edes termejä.
Tässä taas perusteita; 8A on tavallinen suko-pistorasia, jonka varassa kukaan ei sähköautoaan jatkuvasti lataa. Ei taida sellaisen sulakkeet pitkässä juoksussa edes kestää.
Kotilatausasema asennetaan kolmivaihevirran päähän, sellainen löytyy kyllä lähes kaikista ok-taloista. Tosi vanhoista ei välttämättä löydy.
Eli tähänkään kysymykseen en nyt jaksaisi keksiä vastausta, kun se ei ole realismia. Ei kukaan jatkuvasti lataa autoaan sukorasiasta, se olisi niin järjettömän hidasta. Kaikki tuntemani sähköautoilevat ovat kyllä oman kotilatausaseman hankkineet. Niitä on älyllä varustettuja latureita myös, jotka ajastaa latauksen halvimmille tunneille.
Lähinnä "hätätapaus mökillä" tyylisesti voisi ajatella tuota sukolatausta. Korkeintaan silloin.
Autotalo Ampeerin sivuilla on kattavasti sähköautojen teknisiä tietoja, sieltä voi katsella latausaikoja eri autoille, eri latureista.
Kysymäsi ison sähköauton, (tai kuten itse olen puhunut Tesla S), latausaika näyttää tältä.
https://www.autotaloampeeri.fi/sahkoautotietoa/teslamodels100d20172018
Ja koska täällä harvemmin luetaan mitään lähteitä, niin kirjoitan sen tähänkin, eli Tesla S latautuu kotilatausasemasta (kolmivaiheesta) noin 4,5 tuntia.
Eli kerrotko vielä kuinka kauan Leafin sähköauton akut kestävät latautua tuolla teholla jos ne on jouduttu jostain syystä ajamaan tyhjiin? Kotilataus 8A virralla ei taida olla oikein nopeaa jos pitää vasiten lähteä lataamaan jonnekin suuppersankkerille.
Miksi et katso itse tuolta Autotalo Ampeerin hausta? Pelkäätkö että jostain linkistä hyppää virus?? Vai etkö osaa?
Yksivaihe-sukosta kestää 16 tuntia ladata, jos Leafissa akku on 40kWh
Eli tosi kauan. Kiitos tiedosta.
Tosi kauan? Se aika mikä kahden työpäivän välillä on. Miksi sen pitäisi yhtään sen nopeammin latautua?
Ihmiset ajaa muutakin ajoa kuin työajoa. Uuvatti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähkön hinta noussut paljon ja tulossa ehkä pakollisia sähkökatkojakin. Aika huono hetki ostella sähköautoja.
Että ihmiset on pihalla.
Nimenomaan nyt on hyvä hetki ostaa sähköauto. Sähköauton akusta voidaan ottaa kodin laitteisiin sähköä.
Että olet pihalla.
Oletko koskaan kuullut tehohäviöistä? Siirtohäviöistä? Muuntohäviöistä?
On järjetöntä siirrellä sähköä valtakunnan verkosta invertterin kautta akkuun ja akusta takaisin invertterin kautta verkkoon ja kulutuslaitteille.
Näinä päivinä tuollainen toiminta pitäisi kieltää rikollisena sähköntuhlauksena!
Hehheh, Teppo se täällä jaksaa edelleen jutella itsekseen. On aina muutaman kerran vuodessa hauska käydä katsomassa, onko Teppo muistanut ottaa lääkkeet, no näköjään ei ole muistanut.
Sinä olet täällä pauhannut vetyautoilun puolesta loputtomiin ja nyt sitten on pokkaa alkaa hölisemään tehohäviöistä :D
Sehän se vasta on tehokasta, kun ensin valmistetaan vetyä sähköllä, jonka jälkeen vety paineistetaan, kuljetetaan tankkiautoilla jakeluasemille, jossa vety siirretään säiliöihin, josta se taas siirretään autoon, jossa siitä tehdään taas sähköä, jota käytetään auton liikuttamiseen. Aika pientä on sähkönsiirron muutaman prosentin häviöt tuohon verrattuna, jossa energiaa palaa valtavat määrät, ennen kuin auto on liikkunut senttiäkään.
vetyautossa ei tarvitse kuljetella painavaa akustoa, jonka liikutteluun menee sähköautossa suuri osa energiasta.
eli ei taida energiaerot suuria olla "isossa kuvassa".
Sinulle on kerrottu noin kaksikymmentä kertaa että massa ei ole sähköautossa lainkaan niin suuri ongelma kuin polttomoottoriautossa. Se lisäenergia joka kiihdytyksessä suuremmassa massassa menetetään, saadaan sähköautossa isolta osalta takaisin kun sitä massaa taas lähdetään jarruttamaan.
Ai, jaa. Uutta fysiikkaa. Miksi tavarajunissa ei riittäisi sitten mopon moottori?
Sekoitat nyt kiihdyttämiseen tarvittavan energian siihen paljonko energiaa kokonaisuutena kuluu. Massan kiihdyttäminen johonkin nopeuteen tietenkin vaatii sitä enemmän voimaa ja energiaa mitä enemmän on massaa. Mutta tämä ei ole sama asia kuin se paljonko koko kuljetun matkan aikana kuluu energiaa. Matkanteko kun on muutakin kuin kiihdyttelyä. Iso massa liikkeessä kun taas sisältää paljon liike-energiaa ja sähköautoissa se liike-energia voidaan muuttaa takaisin sähköenergiaksi kun sitten halutaan hiljentää.
Ai jaa. Eli kun olen saanut tavarajunan vauhtiin, niin sitten riittää mopon moottori viemään juna Hangosta Tornioon?
Kyllä ja fysiikan vihtori-sähkösebon mukaan kun jarruttelet hyvissä ajoin voit kaikki junavaunuissa olevat akut ladata täyteen ja myydän sähköä tornio torilla.
Eiköhän kuitenkin sovita että näiden kommenttien perusteella sinä olet lintsannut koulun fysiikan tunnit mutta minä olen kirjoittanut laajasta fysiikasta L:n. Minä osaan erottaa energian tehosta ja muita perusasioita.
Ok, asia tuli selväksi, turha massa ei olekaan paha asia? Eli hankin oikein akkupainavan sähköauton, jonka takakontinkin lataan kiviä täyteen ja sitten jarruttelemaan ja keräämään energiaa. Myyn sähkön hyvällä voitolla .
Kiva kun kerroit siitä "laajan fysiikan" L:stä . Olisin erehtynyt sinua luulemaan toivottoman tyhmäksi. Nyt en enää erehdy.
Sattuuko se kun on noin tyhmä kuin sinä?
Kerrotko vielä miten sähkövatkaimen teholla lämmitetään satojen kilojen litiumakku 20 asteen pakkasella? Olethan siis melkoinen fysiikan nero.
Mitä tää kysymys ajaa takaa? Meinaatko että akun teho ei riitä lämmittämään akkua itseään?
Jos riittäisi, akustoissa ei edes olisi lämmitystä talvea varten. Teslan akkujen lämmitys vaatii siis sähkökiukaan verran tehoa talvella, että niitä voidaan edes ladata jos autolla ei ole lämmintä tallia.
Onpas huonot akut Teslassa sitten. Minun Leafissa ei lämmitin edes kytkeydy päälle jos ei akun lämpötila alita -20°C ja silti lataaminen onnistuu vallan mainiosti läpi talven.
Ja vaikka kytkeytyisi, sähkövatkaimen teho ei riitä satojen kilojen akkujen lämmitykseen 20 asteen pakkasella. Voit testata asiaa helposti kun otat 300 - 400 wattisen lämpöpuhaltimen ja yrität lämmittää sillä 500 - 600 kilon kiveä pihalla 20 asteen pakkasella. Energiaa kyllä kuluu mutta kivi ei koskaan lämpene plussan puolelle, koska hukkalämpö on suurta. Sama akkujen kanssa.
Sinulla ei tunnu olevan käsitystä, mikä määrä energiaa on pakattu siihen satojen kilojen akkuun. Se ei ole mitenkään sama kuin polttisten pieni 12v akku. Sähköautossa on iso ajoakku, JA tuollainen pieni 12V akku.
Kyllä sähköauton ajoakusta riittää energiaa myös lämmitykseen. Toki se sitten jonkun verran vähentää rangea, mutta lämmitys on tehty hyvin nopeasti. Muutama minuutti, ei se älyttömästi ehdi kuluttaa.
Ja kylmälläkin akulla voi lähteä liikkelle ihan hyvin. Auto käynnistyy varmasti. Ja se lämpiää siinä ajaessa kuitenkin hyvin nopeasti.
Täältä voit opiskella tarkemmin, kun tuntui aihe sinua jo usean viestin verran kiinnostavan. Tässä on varsin realistisesti kerrottu plussia ja miinuksia sähköautoilusta talvella
https://www.virta.global/fi/blogi/näin-sähköauto-toimii-talvella
Omalla yhden talven kokemuksella sähköautosta, ja kahdenkymmenen talven kokemuksella polttomoottoreista, sähköauto on 6-0 parempi talviauto. Ei tarvi pelata lohkolämppärin tai webaston kanssa ja käynnistyy silti varmasti.
Paljonko vie tehoa / energiaa tarvitaan lämmittää vaadittavaan toimintalämpöön Tesla S 85 -mallin 7104 kpl paristoa -20C pakkasessa? Akku painaa 540 kg.
Mitä jostain luin niin latauksen aikana Tesla saattaa käyttää siihen akun lämmitykseen samalla 7kW tehon. Eli olettaisin että se on se akun lämmityksen maksimiteho. Yleisesti Tesla lämmittää akuua ennen latausta sellaisen noin 20 min. joka tarkoittaa että akun valmistelu lataukseen kuluttaa noin 2 kWh energiaa. Teslojen keskimääräinen akun koko on noin 80 kWh joten yksi esilämmitys siis vie 2.5% akun kapasiteetista. Tai rangena laskettuna talvikulutuksella noin 10 km rangen menetystä.
Muttapa tuolla aiemmin esitettiin, että talviolosuhteissa minimilämmitysaika on 45 minuuttia, ei 20 minuuttia?
No kerrotaan nyt sitten kun tieto on hukassa.
Pointtihan on se, että pakko ei ole lämmittää ollenkaan. Auto voi lähteä pakastinkylmänä liikkeelle, ja akku lämpiää ajon aikana sopivaan ajolämpötilaan.
Jos auto otetaan ajoon suoraan laturista, esim aamulla kotona, niin akku on jo sopivan lämmin. Se lämmittää itsensä siitä virtakaapelista.
Akun erikseen etukäteen lämmittämisestä on hyötyä oikeasti vain kun aikoo matkalla ladata suurteholaturilla. (Sopiva ajolämpötila ja optimaalinen latauslämpötila ovat eri asiat.)
Suurteholatauksesta saa etukäteen lämmitettyyn akkuun heti maksimaalisen hyödyn. Tesla esimerkiksi tunnistaa navigaattorista, miten pitkä matka on laturille, ja alkaa matkalla lämmittämään akkua valmiiksi siihen superchargerille.
Jos ei ole lämmitetty, lataus alkaa ensin hitaasti, kun laturin kautta lämmitetään akkua.
Sillä ei ajossa ole mitään muuta käytännön merkitystä. Ne jotka ei käytä suurteholatureita, vaan lataa yöllä kotona, ei tarvi tätä akun etukäteislämmitysominaisuutta välttämättä ollenkaan.
Joko on ymmärretty, miksi tähän tyhmään kysymykseen ei vastausta ole tippunut. Sama kuin kyselisin, paljonko siihen sun tuulilasilämppäriin kuluu tehoja, paljonko, paljonko, mitä hä.
Kun ei sillä oikeasti ole käytännön merkitystä, vaikka sitä tuulilasilämppäriä ei käyttäisi ollenkaan. Se ei ole mitenkään pakollinen, ainoastaan lisää käyttömukavuutta.
Nyt olikin kyse 8A lämmitystolpasta, josta itse lataat "sähköautosi". Etkö oikein ymmärrä lukemaasi?
Eli kerrotko vielä kuinka kauan ison sähköauton akut kestävät latautua tuolla teholla jos ne on jouduttu jostain syystä ajamaan tyhjiin? Kotilataus 8A virralla ei taida olla oikein nopeaa jos pitää vasiten lähteä lataamaan jonnekin suuppersankkerille.
Missä ihmeessä on ollut kyse 8A -lämmitystolpasta? Miten se liittyi tuohon tekstiini akun esilämmityksestä, joka on hyvä ominaisuus kun ajetaan pitkää matkaa, ja pysähdytään suurteholaturille? Missä kohtaa mun olisi pitänyt "ymmärtää" että puhutaankin sukopistorasiasta?
Kovin keskustellaan ja kritisoidaan sähköautoilua, vaikka ei tunneta realismia tai edes termejä.
Tässä taas perusteita; 8A on tavallinen suko-pistorasia, jonka varassa kukaan ei sähköautoaan jatkuvasti lataa. Ei taida sellaisen sulakkeet pitkässä juoksussa edes kestää.
Kotilatausasema asennetaan kolmivaihevirran päähän, sellainen löytyy kyllä lähes kaikista ok-taloista. Tosi vanhoista ei välttämättä löydy.
Eli tähänkään kysymykseen en nyt jaksaisi keksiä vastausta, kun se ei ole realismia. Ei kukaan jatkuvasti lataa autoaan sukorasiasta, se olisi niin järjettömän hidasta. Kaikki tuntemani sähköautoilevat ovat kyllä oman kotilatausaseman hankkineet. Niitä on älyllä varustettuja latureita myös, jotka ajastaa latauksen halvimmille tunneille.
Lähinnä "hätätapaus mökillä" tyylisesti voisi ajatella tuota sukolatausta. Korkeintaan silloin.
Autotalo Ampeerin sivuilla on kattavasti sähköautojen teknisiä tietoja, sieltä voi katsella latausaikoja eri autoille, eri latureista.
Kysymäsi ison sähköauton, (tai kuten itse olen puhunut Tesla S), latausaika näyttää tältä.
https://www.autotaloampeeri.fi/sahkoautotietoa/teslamodels100d20172018
Ja koska täällä harvemmin luetaan mitään lähteitä, niin kirjoitan sen tähänkin, eli Tesla S latautuu kotilatausasemasta (kolmivaiheesta) noin 4,5 tuntia.
Eli kerrotko vielä kuinka kauan Leafin sähköauton akut kestävät latautua tuolla teholla jos ne on jouduttu jostain syystä ajamaan tyhjiin? Kotilataus 8A virralla ei taida olla oikein nopeaa jos pitää vasiten lähteä lataamaan jonnekin suuppersankkerille.
Miksi et katso itse tuolta Autotalo Ampeerin hausta? Pelkäätkö että jostain linkistä hyppää virus?? Vai etkö osaa?
Yksivaihe-sukosta kestää 16 tuntia ladata, jos Leafissa akku on 40kWh
Eli tosi kauan. Kiitos tiedosta.
Tosi kauan? Se aika mikä kahden työpäivän välillä on. Miksi sen pitäisi yhtään sen nopeammin latautua?
Bensa-auton tankkaa kahdessa minuutissa
Entä sitten? Kun se auto nyt joka tapauksessa seisoo siinä pihassa sen 16 tuntia, niin mitä väliä latautuuko se kahdessa minuutissa vai 16 tunnissa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä ihmeessä on ollut kyse 8A -lämmitystolpasta? Miten se liittyi tuohon tekstiini akun esilämmityksestä, joka on hyvä ominaisuus kun ajetaan pitkää matkaa, ja pysähdytään suurteholaturille? Missä kohtaa mun olisi pitänyt "ymmärtää" että puhutaankin sukopistorasiasta?
Kovin keskustellaan ja kritisoidaan sähköautoilua, vaikka ei tunneta realismia tai edes termejä.
Tässä taas perusteita; 8A on tavallinen suko-pistorasia, jonka varassa kukaan ei sähköautoaan jatkuvasti lataa. Ei taida sellaisen sulakkeet pitkässä juoksussa edes kestää.
Kotilatausasema asennetaan kolmivaihevirran päähän, sellainen löytyy kyllä lähes kaikista ok-taloista. Tosi vanhoista ei välttämättä löydy.
Eli tähänkään kysymykseen en nyt jaksaisi keksiä vastausta, kun se ei ole realismia. Ei kukaan jatkuvasti lataa autoaan sukorasiasta, se olisi niin järjettömän hidasta. Kaikki tuntemani sähköautoilevat ovat kyllä oman kotilatausaseman hankkineet. Niitä on älyllä varustettuja latureita myös, jotka ajastaa latauksen halvimmille tunneille.
Lähinnä "hätätapaus mökillä" tyylisesti voisi ajatella tuota sukolatausta. Korkeintaan silloin.
Autotalo Ampeerin sivuilla on kattavasti sähköautojen teknisiä tietoja, sieltä voi katsella latausaikoja eri autoille, eri latureista.
Kysymäsi ison sähköauton, (tai kuten itse olen puhunut Tesla S), latausaika näyttää tältä.
https://www.autotaloampeeri.fi/sahkoautotietoa/teslamodels100d20172018
Ja koska täällä harvemmin luetaan mitään lähteitä, niin kirjoitan sen tähänkin, eli Tesla S latautuu kotilatausasemasta (kolmivaiheesta) noin 4,5 tuntia.
Kyllä minä olen jo vuodesta 2018 ladannut ensin BMW i3:sta ja nykyisin Leafia ihan tuolla 8A schukolaturilla kotona ilman mitään ongelmia. Jos tarvii lisää paukkua, niin tässä on kahden kilometrin säteellä toista kymmentä pikalaturia jonne voin viedä auton vaikka kauppareissun tai ravintolakäynnin ajaksi. Ei ole ollut mitään ongelmia.
Mutta olet kyllä ihan oikeassa että mitään ongelmaa ei ole hankkia teholaturia kotiin jos sellaiselle on tarvetta.
Jep, mutta kuulemma sitä ei suositella, ei välttämättä kestä jatkuvaa latausta tavallinen pistorasia. Toki jos sulakkeet varmasti kestää, ja rasia myös. Eikä ole kiire.
Joo, meillä on asfaltoidulla pihalla terästolpan nokassa pistorasia josta on 3-4 metriä lähimpään puskaan niin paloriski on käytännössä nolla. Ja vikavirtasuojan takana totta kai.
Eli sähköauton lataus on sen verran riskipeliä, että pitää olla vikavirtasuojat, että ei talo pala?
Minkä tahansa sähkölaitteen käyttö kosteissa oloissa on syytä suojata VVS:llä. En tiedä vaatiiko mikään asetus tätä, mutta johan sen pitäisi maalaisjärki sanoa.
Ja sähköautojen lataus kielletään siis parkkihalleissa, koska sähköauton tulipaloa ei voida sammuttaa millään. Yksikin sähköauton palo voi tappaa useita ihmisiä jos sähköauto syttyy tuleen parkkihallissa. Heil Jesus!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähkön hinta noussut paljon ja tulossa ehkä pakollisia sähkökatkojakin. Aika huono hetki ostella sähköautoja.
Että ihmiset on pihalla.
Nimenomaan nyt on hyvä hetki ostaa sähköauto. Sähköauton akusta voidaan ottaa kodin laitteisiin sähköä.
Että olet pihalla.
Oletko koskaan kuullut tehohäviöistä? Siirtohäviöistä? Muuntohäviöistä?
On järjetöntä siirrellä sähköä valtakunnan verkosta invertterin kautta akkuun ja akusta takaisin invertterin kautta verkkoon ja kulutuslaitteille.
Näinä päivinä tuollainen toiminta pitäisi kieltää rikollisena sähköntuhlauksena!
Hehheh, Teppo se täällä jaksaa edelleen jutella itsekseen. On aina muutaman kerran vuodessa hauska käydä katsomassa, onko Teppo muistanut ottaa lääkkeet, no näköjään ei ole muistanut.
Sinä olet täällä pauhannut vetyautoilun puolesta loputtomiin ja nyt sitten on pokkaa alkaa hölisemään tehohäviöistä :D
Sehän se vasta on tehokasta, kun ensin valmistetaan vetyä sähköllä, jonka jälkeen vety paineistetaan, kuljetetaan tankkiautoilla jakeluasemille, jossa vety siirretään säiliöihin, josta se taas siirretään autoon, jossa siitä tehdään taas sähköä, jota käytetään auton liikuttamiseen. Aika pientä on sähkönsiirron muutaman prosentin häviöt tuohon verrattuna, jossa energiaa palaa valtavat määrät, ennen kuin auto on liikkunut senttiäkään.
vetyautossa ei tarvitse kuljetella painavaa akustoa, jonka liikutteluun menee sähköautossa suuri osa energiasta.
eli ei taida energiaerot suuria olla "isossa kuvassa".
Sinulle on kerrottu noin kaksikymmentä kertaa että massa ei ole sähköautossa lainkaan niin suuri ongelma kuin polttomoottoriautossa. Se lisäenergia joka kiihdytyksessä suuremmassa massassa menetetään, saadaan sähköautossa isolta osalta takaisin kun sitä massaa taas lähdetään jarruttamaan.
Ai, jaa. Uutta fysiikkaa. Miksi tavarajunissa ei riittäisi sitten mopon moottori?
Sekoitat nyt kiihdyttämiseen tarvittavan energian siihen paljonko energiaa kokonaisuutena kuluu. Massan kiihdyttäminen johonkin nopeuteen tietenkin vaatii sitä enemmän voimaa ja energiaa mitä enemmän on massaa. Mutta tämä ei ole sama asia kuin se paljonko koko kuljetun matkan aikana kuluu energiaa. Matkanteko kun on muutakin kuin kiihdyttelyä. Iso massa liikkeessä kun taas sisältää paljon liike-energiaa ja sähköautoissa se liike-energia voidaan muuttaa takaisin sähköenergiaksi kun sitten halutaan hiljentää.
Ai jaa. Eli kun olen saanut tavarajunan vauhtiin, niin sitten riittää mopon moottori viemään juna Hangosta Tornioon?
Kyllä ja fysiikan vihtori-sähkösebon mukaan kun jarruttelet hyvissä ajoin voit kaikki junavaunuissa olevat akut ladata täyteen ja myydän sähköä tornio torilla.
Eiköhän kuitenkin sovita että näiden kommenttien perusteella sinä olet lintsannut koulun fysiikan tunnit mutta minä olen kirjoittanut laajasta fysiikasta L:n. Minä osaan erottaa energian tehosta ja muita perusasioita.
Ok, asia tuli selväksi, turha massa ei olekaan paha asia? Eli hankin oikein akkupainavan sähköauton, jonka takakontinkin lataan kiviä täyteen ja sitten jarruttelemaan ja keräämään energiaa. Myyn sähkön hyvällä voitolla .
Kiva kun kerroit siitä "laajan fysiikan" L:stä . Olisin erehtynyt sinua luulemaan toivottoman tyhmäksi. Nyt en enää erehdy.
Sattuuko se kun on noin tyhmä kuin sinä?
Kerrotko vielä miten sähkövatkaimen teholla lämmitetään satojen kilojen litiumakku 20 asteen pakkasella? Olethan siis melkoinen fysiikan nero.
Mitä tää kysymys ajaa takaa? Meinaatko että akun teho ei riitä lämmittämään akkua itseään?
Jos riittäisi, akustoissa ei edes olisi lämmitystä talvea varten. Teslan akkujen lämmitys vaatii siis sähkökiukaan verran tehoa talvella, että niitä voidaan edes ladata jos autolla ei ole lämmintä tallia.
Onpas huonot akut Teslassa sitten. Minun Leafissa ei lämmitin edes kytkeydy päälle jos ei akun lämpötila alita -20°C ja silti lataaminen onnistuu vallan mainiosti läpi talven.
Ja vaikka kytkeytyisi, sähkövatkaimen teho ei riitä satojen kilojen akkujen lämmitykseen 20 asteen pakkasella. Voit testata asiaa helposti kun otat 300 - 400 wattisen lämpöpuhaltimen ja yrität lämmittää sillä 500 - 600 kilon kiveä pihalla 20 asteen pakkasella. Energiaa kyllä kuluu mutta kivi ei koskaan lämpene plussan puolelle, koska hukkalämpö on suurta. Sama akkujen kanssa.
Sinulla ei tunnu olevan käsitystä, mikä määrä energiaa on pakattu siihen satojen kilojen akkuun. Se ei ole mitenkään sama kuin polttisten pieni 12v akku. Sähköautossa on iso ajoakku, JA tuollainen pieni 12V akku.
Kyllä sähköauton ajoakusta riittää energiaa myös lämmitykseen. Toki se sitten jonkun verran vähentää rangea, mutta lämmitys on tehty hyvin nopeasti. Muutama minuutti, ei se älyttömästi ehdi kuluttaa.
Ja kylmälläkin akulla voi lähteä liikkelle ihan hyvin. Auto käynnistyy varmasti. Ja se lämpiää siinä ajaessa kuitenkin hyvin nopeasti.
Täältä voit opiskella tarkemmin, kun tuntui aihe sinua jo usean viestin verran kiinnostavan. Tässä on varsin realistisesti kerrottu plussia ja miinuksia sähköautoilusta talvella
https://www.virta.global/fi/blogi/näin-sähköauto-toimii-talvella
Omalla yhden talven kokemuksella sähköautosta, ja kahdenkymmenen talven kokemuksella polttomoottoreista, sähköauto on 6-0 parempi talviauto. Ei tarvi pelata lohkolämppärin tai webaston kanssa ja käynnistyy silti varmasti.
Paljonko vie tehoa / energiaa tarvitaan lämmittää vaadittavaan toimintalämpöön Tesla S 85 -mallin 7104 kpl paristoa -20C pakkasessa? Akku painaa 540 kg.
Mitä jostain luin niin latauksen aikana Tesla saattaa käyttää siihen akun lämmitykseen samalla 7kW tehon. Eli olettaisin että se on se akun lämmityksen maksimiteho. Yleisesti Tesla lämmittää akuua ennen latausta sellaisen noin 20 min. joka tarkoittaa että akun valmistelu lataukseen kuluttaa noin 2 kWh energiaa. Teslojen keskimääräinen akun koko on noin 80 kWh joten yksi esilämmitys siis vie 2.5% akun kapasiteetista. Tai rangena laskettuna talvikulutuksella noin 10 km rangen menetystä.
Muttapa tuolla aiemmin esitettiin, että talviolosuhteissa minimilämmitysaika on 45 minuuttia, ei 20 minuuttia?
No kerrotaan nyt sitten kun tieto on hukassa.
Pointtihan on se, että pakko ei ole lämmittää ollenkaan. Auto voi lähteä pakastinkylmänä liikkeelle, ja akku lämpiää ajon aikana sopivaan ajolämpötilaan.
Jos auto otetaan ajoon suoraan laturista, esim aamulla kotona, niin akku on jo sopivan lämmin. Se lämmittää itsensä siitä virtakaapelista.
Akun erikseen etukäteen lämmittämisestä on hyötyä oikeasti vain kun aikoo matkalla ladata suurteholaturilla. (Sopiva ajolämpötila ja optimaalinen latauslämpötila ovat eri asiat.)
Suurteholatauksesta saa etukäteen lämmitettyyn akkuun heti maksimaalisen hyödyn. Tesla esimerkiksi tunnistaa navigaattorista, miten pitkä matka on laturille, ja alkaa matkalla lämmittämään akkua valmiiksi siihen superchargerille.
Jos ei ole lämmitetty, lataus alkaa ensin hitaasti, kun laturin kautta lämmitetään akkua.
Sillä ei ajossa ole mitään muuta käytännön merkitystä. Ne jotka ei käytä suurteholatureita, vaan lataa yöllä kotona, ei tarvi tätä akun etukäteislämmitysominaisuutta välttämättä ollenkaan.
Joko on ymmärretty, miksi tähän tyhmään kysymykseen ei vastausta ole tippunut. Sama kuin kyselisin, paljonko siihen sun tuulilasilämppäriin kuluu tehoja, paljonko, paljonko, mitä hä.
Kun ei sillä oikeasti ole käytännön merkitystä, vaikka sitä tuulilasilämppäriä ei käyttäisi ollenkaan. Se ei ole mitenkään pakollinen, ainoastaan lisää käyttömukavuutta.
Nyt olikin kyse 8A lämmitystolpasta, josta itse lataat "sähköautosi". Etkö oikein ymmärrä lukemaasi?
Eli kerrotko vielä kuinka kauan ison sähköauton akut kestävät latautua tuolla teholla jos ne on jouduttu jostain syystä ajamaan tyhjiin? Kotilataus 8A virralla ei taida olla oikein nopeaa jos pitää vasiten lähteä lataamaan jonnekin suuppersankkerille.
Missä ihmeessä on ollut kyse 8A -lämmitystolpasta? Miten se liittyi tuohon tekstiini akun esilämmityksestä, joka on hyvä ominaisuus kun ajetaan pitkää matkaa, ja pysähdytään suurteholaturille? Missä kohtaa mun olisi pitänyt "ymmärtää" että puhutaankin sukopistorasiasta?
Kovin keskustellaan ja kritisoidaan sähköautoilua, vaikka ei tunneta realismia tai edes termejä.
Tässä taas perusteita; 8A on tavallinen suko-pistorasia, jonka varassa kukaan ei sähköautoaan jatkuvasti lataa. Ei taida sellaisen sulakkeet pitkässä juoksussa edes kestää.
Kotilatausasema asennetaan kolmivaihevirran päähän, sellainen löytyy kyllä lähes kaikista ok-taloista. Tosi vanhoista ei välttämättä löydy.
Eli tähänkään kysymykseen en nyt jaksaisi keksiä vastausta, kun se ei ole realismia. Ei kukaan jatkuvasti lataa autoaan sukorasiasta, se olisi niin järjettömän hidasta. Kaikki tuntemani sähköautoilevat ovat kyllä oman kotilatausaseman hankkineet. Niitä on älyllä varustettuja latureita myös, jotka ajastaa latauksen halvimmille tunneille.
Lähinnä "hätätapaus mökillä" tyylisesti voisi ajatella tuota sukolatausta. Korkeintaan silloin.
Autotalo Ampeerin sivuilla on kattavasti sähköautojen teknisiä tietoja, sieltä voi katsella latausaikoja eri autoille, eri latureista.
Kysymäsi ison sähköauton, (tai kuten itse olen puhunut Tesla S), latausaika näyttää tältä.
https://www.autotaloampeeri.fi/sahkoautotietoa/teslamodels100d20172018
Ja koska täällä harvemmin luetaan mitään lähteitä, niin kirjoitan sen tähänkin, eli Tesla S latautuu kotilatausasemasta (kolmivaiheesta) noin 4,5 tuntia.
Eli kerrotko vielä kuinka kauan Leafin sähköauton akut kestävät latautua tuolla teholla jos ne on jouduttu jostain syystä ajamaan tyhjiin? Kotilataus 8A virralla ei taida olla oikein nopeaa jos pitää vasiten lähteä lataamaan jonnekin suuppersankkerille.
Miksi et katso itse tuolta Autotalo Ampeerin hausta? Pelkäätkö että jostain linkistä hyppää virus?? Vai etkö osaa?
Yksivaihe-sukosta kestää 16 tuntia ladata, jos Leafissa akku on 40kWh
Eli tosi kauan. Kiitos tiedosta.
Tosi kauan? Se aika mikä kahden työpäivän välillä on. Miksi sen pitäisi yhtään sen nopeammin latautua?
Ihmiset ajaa muutakin ajoa kuin työajoa.
En ole edelleenkään valitsemassa omaa autoani kenenkään muun käytön perusteella.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähkön hinta noussut paljon ja tulossa ehkä pakollisia sähkökatkojakin. Aika huono hetki ostella sähköautoja.
Että ihmiset on pihalla.
Nimenomaan nyt on hyvä hetki ostaa sähköauto. Sähköauton akusta voidaan ottaa kodin laitteisiin sähköä.
Että olet pihalla.
Oletko koskaan kuullut tehohäviöistä? Siirtohäviöistä? Muuntohäviöistä?
On järjetöntä siirrellä sähköä valtakunnan verkosta invertterin kautta akkuun ja akusta takaisin invertterin kautta verkkoon ja kulutuslaitteille.
Näinä päivinä tuollainen toiminta pitäisi kieltää rikollisena sähköntuhlauksena!
Hehheh, Teppo se täällä jaksaa edelleen jutella itsekseen. On aina muutaman kerran vuodessa hauska käydä katsomassa, onko Teppo muistanut ottaa lääkkeet, no näköjään ei ole muistanut.
Sinä olet täällä pauhannut vetyautoilun puolesta loputtomiin ja nyt sitten on pokkaa alkaa hölisemään tehohäviöistä :D
Sehän se vasta on tehokasta, kun ensin valmistetaan vetyä sähköllä, jonka jälkeen vety paineistetaan, kuljetetaan tankkiautoilla jakeluasemille, jossa vety siirretään säiliöihin, josta se taas siirretään autoon, jossa siitä tehdään taas sähköä, jota käytetään auton liikuttamiseen. Aika pientä on sähkönsiirron muutaman prosentin häviöt tuohon verrattuna, jossa energiaa palaa valtavat määrät, ennen kuin auto on liikkunut senttiäkään.
vetyautossa ei tarvitse kuljetella painavaa akustoa, jonka liikutteluun menee sähköautossa suuri osa energiasta.
eli ei taida energiaerot suuria olla "isossa kuvassa".
Sinulle on kerrottu noin kaksikymmentä kertaa että massa ei ole sähköautossa lainkaan niin suuri ongelma kuin polttomoottoriautossa. Se lisäenergia joka kiihdytyksessä suuremmassa massassa menetetään, saadaan sähköautossa isolta osalta takaisin kun sitä massaa taas lähdetään jarruttamaan.
Ai, jaa. Uutta fysiikkaa. Miksi tavarajunissa ei riittäisi sitten mopon moottori?
Sekoitat nyt kiihdyttämiseen tarvittavan energian siihen paljonko energiaa kokonaisuutena kuluu. Massan kiihdyttäminen johonkin nopeuteen tietenkin vaatii sitä enemmän voimaa ja energiaa mitä enemmän on massaa. Mutta tämä ei ole sama asia kuin se paljonko koko kuljetun matkan aikana kuluu energiaa. Matkanteko kun on muutakin kuin kiihdyttelyä. Iso massa liikkeessä kun taas sisältää paljon liike-energiaa ja sähköautoissa se liike-energia voidaan muuttaa takaisin sähköenergiaksi kun sitten halutaan hiljentää.
Ai jaa. Eli kun olen saanut tavarajunan vauhtiin, niin sitten riittää mopon moottori viemään juna Hangosta Tornioon?
Kyllä ja fysiikan vihtori-sähkösebon mukaan kun jarruttelet hyvissä ajoin voit kaikki junavaunuissa olevat akut ladata täyteen ja myydän sähköä tornio torilla.
Eiköhän kuitenkin sovita että näiden kommenttien perusteella sinä olet lintsannut koulun fysiikan tunnit mutta minä olen kirjoittanut laajasta fysiikasta L:n. Minä osaan erottaa energian tehosta ja muita perusasioita.
Ok, asia tuli selväksi, turha massa ei olekaan paha asia? Eli hankin oikein akkupainavan sähköauton, jonka takakontinkin lataan kiviä täyteen ja sitten jarruttelemaan ja keräämään energiaa. Myyn sähkön hyvällä voitolla .
Kiva kun kerroit siitä "laajan fysiikan" L:stä . Olisin erehtynyt sinua luulemaan toivottoman tyhmäksi. Nyt en enää erehdy.
Sattuuko se kun on noin tyhmä kuin sinä?
Kerrotko vielä miten sähkövatkaimen teholla lämmitetään satojen kilojen litiumakku 20 asteen pakkasella? Olethan siis melkoinen fysiikan nero.
Mitä tää kysymys ajaa takaa? Meinaatko että akun teho ei riitä lämmittämään akkua itseään?
Jos riittäisi, akustoissa ei edes olisi lämmitystä talvea varten. Teslan akkujen lämmitys vaatii siis sähkökiukaan verran tehoa talvella, että niitä voidaan edes ladata jos autolla ei ole lämmintä tallia.
Onpas huonot akut Teslassa sitten. Minun Leafissa ei lämmitin edes kytkeydy päälle jos ei akun lämpötila alita -20°C ja silti lataaminen onnistuu vallan mainiosti läpi talven.
Ja vaikka kytkeytyisi, sähkövatkaimen teho ei riitä satojen kilojen akkujen lämmitykseen 20 asteen pakkasella. Voit testata asiaa helposti kun otat 300 - 400 wattisen lämpöpuhaltimen ja yrität lämmittää sillä 500 - 600 kilon kiveä pihalla 20 asteen pakkasella. Energiaa kyllä kuluu mutta kivi ei koskaan lämpene plussan puolelle, koska hukkalämpö on suurta. Sama akkujen kanssa.
Sinulla ei tunnu olevan käsitystä, mikä määrä energiaa on pakattu siihen satojen kilojen akkuun. Se ei ole mitenkään sama kuin polttisten pieni 12v akku. Sähköautossa on iso ajoakku, JA tuollainen pieni 12V akku.
Kyllä sähköauton ajoakusta riittää energiaa myös lämmitykseen. Toki se sitten jonkun verran vähentää rangea, mutta lämmitys on tehty hyvin nopeasti. Muutama minuutti, ei se älyttömästi ehdi kuluttaa.
Ja kylmälläkin akulla voi lähteä liikkelle ihan hyvin. Auto käynnistyy varmasti. Ja se lämpiää siinä ajaessa kuitenkin hyvin nopeasti.
Täältä voit opiskella tarkemmin, kun tuntui aihe sinua jo usean viestin verran kiinnostavan. Tässä on varsin realistisesti kerrottu plussia ja miinuksia sähköautoilusta talvella
https://www.virta.global/fi/blogi/näin-sähköauto-toimii-talvella
Omalla yhden talven kokemuksella sähköautosta, ja kahdenkymmenen talven kokemuksella polttomoottoreista, sähköauto on 6-0 parempi talviauto. Ei tarvi pelata lohkolämppärin tai webaston kanssa ja käynnistyy silti varmasti.
Paljonko vie tehoa / energiaa tarvitaan lämmittää vaadittavaan toimintalämpöön Tesla S 85 -mallin 7104 kpl paristoa -20C pakkasessa? Akku painaa 540 kg.
Mitä jostain luin niin latauksen aikana Tesla saattaa käyttää siihen akun lämmitykseen samalla 7kW tehon. Eli olettaisin että se on se akun lämmityksen maksimiteho. Yleisesti Tesla lämmittää akuua ennen latausta sellaisen noin 20 min. joka tarkoittaa että akun valmistelu lataukseen kuluttaa noin 2 kWh energiaa. Teslojen keskimääräinen akun koko on noin 80 kWh joten yksi esilämmitys siis vie 2.5% akun kapasiteetista. Tai rangena laskettuna talvikulutuksella noin 10 km rangen menetystä.
Muttapa tuolla aiemmin esitettiin, että talviolosuhteissa minimilämmitysaika on 45 minuuttia, ei 20 minuuttia?
No kerrotaan nyt sitten kun tieto on hukassa.
Pointtihan on se, että pakko ei ole lämmittää ollenkaan. Auto voi lähteä pakastinkylmänä liikkeelle, ja akku lämpiää ajon aikana sopivaan ajolämpötilaan.
Jos auto otetaan ajoon suoraan laturista, esim aamulla kotona, niin akku on jo sopivan lämmin. Se lämmittää itsensä siitä virtakaapelista.
Akun erikseen etukäteen lämmittämisestä on hyötyä oikeasti vain kun aikoo matkalla ladata suurteholaturilla. (Sopiva ajolämpötila ja optimaalinen latauslämpötila ovat eri asiat.)
Suurteholatauksesta saa etukäteen lämmitettyyn akkuun heti maksimaalisen hyödyn. Tesla esimerkiksi tunnistaa navigaattorista, miten pitkä matka on laturille, ja alkaa matkalla lämmittämään akkua valmiiksi siihen superchargerille.
Jos ei ole lämmitetty, lataus alkaa ensin hitaasti, kun laturin kautta lämmitetään akkua.
Sillä ei ajossa ole mitään muuta käytännön merkitystä. Ne jotka ei käytä suurteholatureita, vaan lataa yöllä kotona, ei tarvi tätä akun etukäteislämmitysominaisuutta välttämättä ollenkaan.
Joko on ymmärretty, miksi tähän tyhmään kysymykseen ei vastausta ole tippunut. Sama kuin kyselisin, paljonko siihen sun tuulilasilämppäriin kuluu tehoja, paljonko, paljonko, mitä hä.
Kun ei sillä oikeasti ole käytännön merkitystä, vaikka sitä tuulilasilämppäriä ei käyttäisi ollenkaan. Se ei ole mitenkään pakollinen, ainoastaan lisää käyttömukavuutta.
Nyt olikin kyse 8A lämmitystolpasta, josta itse lataat "sähköautosi". Etkö oikein ymmärrä lukemaasi?
Eli kerrotko vielä kuinka kauan ison sähköauton akut kestävät latautua tuolla teholla jos ne on jouduttu jostain syystä ajamaan tyhjiin? Kotilataus 8A virralla ei taida olla oikein nopeaa jos pitää vasiten lähteä lataamaan jonnekin suuppersankkerille.
Missä ihmeessä on ollut kyse 8A -lämmitystolpasta? Miten se liittyi tuohon tekstiini akun esilämmityksestä, joka on hyvä ominaisuus kun ajetaan pitkää matkaa, ja pysähdytään suurteholaturille? Missä kohtaa mun olisi pitänyt "ymmärtää" että puhutaankin sukopistorasiasta?
Kovin keskustellaan ja kritisoidaan sähköautoilua, vaikka ei tunneta realismia tai edes termejä.
Tässä taas perusteita; 8A on tavallinen suko-pistorasia, jonka varassa kukaan ei sähköautoaan jatkuvasti lataa. Ei taida sellaisen sulakkeet pitkässä juoksussa edes kestää.
Kotilatausasema asennetaan kolmivaihevirran päähän, sellainen löytyy kyllä lähes kaikista ok-taloista. Tosi vanhoista ei välttämättä löydy.
Eli tähänkään kysymykseen en nyt jaksaisi keksiä vastausta, kun se ei ole realismia. Ei kukaan jatkuvasti lataa autoaan sukorasiasta, se olisi niin järjettömän hidasta. Kaikki tuntemani sähköautoilevat ovat kyllä oman kotilatausaseman hankkineet. Niitä on älyllä varustettuja latureita myös, jotka ajastaa latauksen halvimmille tunneille.
Lähinnä "hätätapaus mökillä" tyylisesti voisi ajatella tuota sukolatausta. Korkeintaan silloin.
Autotalo Ampeerin sivuilla on kattavasti sähköautojen teknisiä tietoja, sieltä voi katsella latausaikoja eri autoille, eri latureista.
Kysymäsi ison sähköauton, (tai kuten itse olen puhunut Tesla S), latausaika näyttää tältä.
https://www.autotaloampeeri.fi/sahkoautotietoa/teslamodels100d20172018
Ja koska täällä harvemmin luetaan mitään lähteitä, niin kirjoitan sen tähänkin, eli Tesla S latautuu kotilatausasemasta (kolmivaiheesta) noin 4,5 tuntia.
Eli kerrotko vielä kuinka kauan Leafin sähköauton akut kestävät latautua tuolla teholla jos ne on jouduttu jostain syystä ajamaan tyhjiin? Kotilataus 8A virralla ei taida olla oikein nopeaa jos pitää vasiten lähteä lataamaan jonnekin suuppersankkerille.
Miksi et katso itse tuolta Autotalo Ampeerin hausta? Pelkäätkö että jostain linkistä hyppää virus?? Vai etkö osaa?
Yksivaihe-sukosta kestää 16 tuntia ladata, jos Leafissa akku on 40kWh
Eli tosi kauan. Kiitos tiedosta.
Tosi kauan? Se aika mikä kahden työpäivän välillä on. Miksi sen pitäisi yhtään sen nopeammin latautua?
Bensa-auton tankkaa kahdessa minuutissa
Entä sitten? Kun se auto nyt joka tapauksessa seisoo siinä pihassa sen 16 tuntia, niin mitä väliä latautuuko se kahdessa minuutissa vai 16 tunnissa?
Tykkään autosta jolla voi ajaa silloin kun haluaa ja niin kauas kuin on tarve. Sähköauto ei siihen kykene. Ensin ostetaan 70 000 euron sähköauto ja sitten mietitään missä sen halvimmalla lataisi. Ei sviddu - niin köyhälästä en ole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähkön hinta noussut paljon ja tulossa ehkä pakollisia sähkökatkojakin. Aika huono hetki ostella sähköautoja.
Että ihmiset on pihalla.
Nimenomaan nyt on hyvä hetki ostaa sähköauto. Sähköauton akusta voidaan ottaa kodin laitteisiin sähköä.
Että olet pihalla.
Oletko koskaan kuullut tehohäviöistä? Siirtohäviöistä? Muuntohäviöistä?
On järjetöntä siirrellä sähköä valtakunnan verkosta invertterin kautta akkuun ja akusta takaisin invertterin kautta verkkoon ja kulutuslaitteille.
Näinä päivinä tuollainen toiminta pitäisi kieltää rikollisena sähköntuhlauksena!
Hehheh, Teppo se täällä jaksaa edelleen jutella itsekseen. On aina muutaman kerran vuodessa hauska käydä katsomassa, onko Teppo muistanut ottaa lääkkeet, no näköjään ei ole muistanut.
Sinä olet täällä pauhannut vetyautoilun puolesta loputtomiin ja nyt sitten on pokkaa alkaa hölisemään tehohäviöistä :D
Sehän se vasta on tehokasta, kun ensin valmistetaan vetyä sähköllä, jonka jälkeen vety paineistetaan, kuljetetaan tankkiautoilla jakeluasemille, jossa vety siirretään säiliöihin, josta se taas siirretään autoon, jossa siitä tehdään taas sähköä, jota käytetään auton liikuttamiseen. Aika pientä on sähkönsiirron muutaman prosentin häviöt tuohon verrattuna, jossa energiaa palaa valtavat määrät, ennen kuin auto on liikkunut senttiäkään.
vetyautossa ei tarvitse kuljetella painavaa akustoa, jonka liikutteluun menee sähköautossa suuri osa energiasta.
eli ei taida energiaerot suuria olla "isossa kuvassa".
Sinulle on kerrottu noin kaksikymmentä kertaa että massa ei ole sähköautossa lainkaan niin suuri ongelma kuin polttomoottoriautossa. Se lisäenergia joka kiihdytyksessä suuremmassa massassa menetetään, saadaan sähköautossa isolta osalta takaisin kun sitä massaa taas lähdetään jarruttamaan.
Ai, jaa. Uutta fysiikkaa. Miksi tavarajunissa ei riittäisi sitten mopon moottori?
Sekoitat nyt kiihdyttämiseen tarvittavan energian siihen paljonko energiaa kokonaisuutena kuluu. Massan kiihdyttäminen johonkin nopeuteen tietenkin vaatii sitä enemmän voimaa ja energiaa mitä enemmän on massaa. Mutta tämä ei ole sama asia kuin se paljonko koko kuljetun matkan aikana kuluu energiaa. Matkanteko kun on muutakin kuin kiihdyttelyä. Iso massa liikkeessä kun taas sisältää paljon liike-energiaa ja sähköautoissa se liike-energia voidaan muuttaa takaisin sähköenergiaksi kun sitten halutaan hiljentää.
Ai jaa. Eli kun olen saanut tavarajunan vauhtiin, niin sitten riittää mopon moottori viemään juna Hangosta Tornioon?
Kyllä ja fysiikan vihtori-sähkösebon mukaan kun jarruttelet hyvissä ajoin voit kaikki junavaunuissa olevat akut ladata täyteen ja myydän sähköä tornio torilla.
Eiköhän kuitenkin sovita että näiden kommenttien perusteella sinä olet lintsannut koulun fysiikan tunnit mutta minä olen kirjoittanut laajasta fysiikasta L:n. Minä osaan erottaa energian tehosta ja muita perusasioita.
Ok, asia tuli selväksi, turha massa ei olekaan paha asia? Eli hankin oikein akkupainavan sähköauton, jonka takakontinkin lataan kiviä täyteen ja sitten jarruttelemaan ja keräämään energiaa. Myyn sähkön hyvällä voitolla .
Kiva kun kerroit siitä "laajan fysiikan" L:stä . Olisin erehtynyt sinua luulemaan toivottoman tyhmäksi. Nyt en enää erehdy.
Sattuuko se kun on noin tyhmä kuin sinä?
Kerrotko vielä miten sähkövatkaimen teholla lämmitetään satojen kilojen litiumakku 20 asteen pakkasella? Olethan siis melkoinen fysiikan nero.
Mitä tää kysymys ajaa takaa? Meinaatko että akun teho ei riitä lämmittämään akkua itseään?
Jos riittäisi, akustoissa ei edes olisi lämmitystä talvea varten. Teslan akkujen lämmitys vaatii siis sähkökiukaan verran tehoa talvella, että niitä voidaan edes ladata jos autolla ei ole lämmintä tallia.
Onpas huonot akut Teslassa sitten. Minun Leafissa ei lämmitin edes kytkeydy päälle jos ei akun lämpötila alita -20°C ja silti lataaminen onnistuu vallan mainiosti läpi talven.
Ja vaikka kytkeytyisi, sähkövatkaimen teho ei riitä satojen kilojen akkujen lämmitykseen 20 asteen pakkasella. Voit testata asiaa helposti kun otat 300 - 400 wattisen lämpöpuhaltimen ja yrität lämmittää sillä 500 - 600 kilon kiveä pihalla 20 asteen pakkasella. Energiaa kyllä kuluu mutta kivi ei koskaan lämpene plussan puolelle, koska hukkalämpö on suurta. Sama akkujen kanssa.
Sinulla ei tunnu olevan käsitystä, mikä määrä energiaa on pakattu siihen satojen kilojen akkuun. Se ei ole mitenkään sama kuin polttisten pieni 12v akku. Sähköautossa on iso ajoakku, JA tuollainen pieni 12V akku.
Kyllä sähköauton ajoakusta riittää energiaa myös lämmitykseen. Toki se sitten jonkun verran vähentää rangea, mutta lämmitys on tehty hyvin nopeasti. Muutama minuutti, ei se älyttömästi ehdi kuluttaa.
Ja kylmälläkin akulla voi lähteä liikkelle ihan hyvin. Auto käynnistyy varmasti. Ja se lämpiää siinä ajaessa kuitenkin hyvin nopeasti.
Täältä voit opiskella tarkemmin, kun tuntui aihe sinua jo usean viestin verran kiinnostavan. Tässä on varsin realistisesti kerrottu plussia ja miinuksia sähköautoilusta talvella
https://www.virta.global/fi/blogi/näin-sähköauto-toimii-talvella
Omalla yhden talven kokemuksella sähköautosta, ja kahdenkymmenen talven kokemuksella polttomoottoreista, sähköauto on 6-0 parempi talviauto. Ei tarvi pelata lohkolämppärin tai webaston kanssa ja käynnistyy silti varmasti.
Paljonko vie tehoa / energiaa tarvitaan lämmittää vaadittavaan toimintalämpöön Tesla S 85 -mallin 7104 kpl paristoa -20C pakkasessa? Akku painaa 540 kg.
Mitä jostain luin niin latauksen aikana Tesla saattaa käyttää siihen akun lämmitykseen samalla 7kW tehon. Eli olettaisin että se on se akun lämmityksen maksimiteho. Yleisesti Tesla lämmittää akuua ennen latausta sellaisen noin 20 min. joka tarkoittaa että akun valmistelu lataukseen kuluttaa noin 2 kWh energiaa. Teslojen keskimääräinen akun koko on noin 80 kWh joten yksi esilämmitys siis vie 2.5% akun kapasiteetista. Tai rangena laskettuna talvikulutuksella noin 10 km rangen menetystä.
Muttapa tuolla aiemmin esitettiin, että talviolosuhteissa minimilämmitysaika on 45 minuuttia, ei 20 minuuttia?
No kerrotaan nyt sitten kun tieto on hukassa.
Pointtihan on se, että pakko ei ole lämmittää ollenkaan. Auto voi lähteä pakastinkylmänä liikkeelle, ja akku lämpiää ajon aikana sopivaan ajolämpötilaan.
Jos auto otetaan ajoon suoraan laturista, esim aamulla kotona, niin akku on jo sopivan lämmin. Se lämmittää itsensä siitä virtakaapelista.
Akun erikseen etukäteen lämmittämisestä on hyötyä oikeasti vain kun aikoo matkalla ladata suurteholaturilla. (Sopiva ajolämpötila ja optimaalinen latauslämpötila ovat eri asiat.)
Suurteholatauksesta saa etukäteen lämmitettyyn akkuun heti maksimaalisen hyödyn. Tesla esimerkiksi tunnistaa navigaattorista, miten pitkä matka on laturille, ja alkaa matkalla lämmittämään akkua valmiiksi siihen superchargerille.
Jos ei ole lämmitetty, lataus alkaa ensin hitaasti, kun laturin kautta lämmitetään akkua.
Sillä ei ajossa ole mitään muuta käytännön merkitystä. Ne jotka ei käytä suurteholatureita, vaan lataa yöllä kotona, ei tarvi tätä akun etukäteislämmitysominaisuutta välttämättä ollenkaan.
Joko on ymmärretty, miksi tähän tyhmään kysymykseen ei vastausta ole tippunut. Sama kuin kyselisin, paljonko siihen sun tuulilasilämppäriin kuluu tehoja, paljonko, paljonko, mitä hä.
Kun ei sillä oikeasti ole käytännön merkitystä, vaikka sitä tuulilasilämppäriä ei käyttäisi ollenkaan. Se ei ole mitenkään pakollinen, ainoastaan lisää käyttömukavuutta.
Nyt olikin kyse 8A lämmitystolpasta, josta itse lataat "sähköautosi". Etkö oikein ymmärrä lukemaasi?
Eli kerrotko vielä kuinka kauan ison sähköauton akut kestävät latautua tuolla teholla jos ne on jouduttu jostain syystä ajamaan tyhjiin? Kotilataus 8A virralla ei taida olla oikein nopeaa jos pitää vasiten lähteä lataamaan jonnekin suuppersankkerille.
Missä ihmeessä on ollut kyse 8A -lämmitystolpasta? Miten se liittyi tuohon tekstiini akun esilämmityksestä, joka on hyvä ominaisuus kun ajetaan pitkää matkaa, ja pysähdytään suurteholaturille? Missä kohtaa mun olisi pitänyt "ymmärtää" että puhutaankin sukopistorasiasta?
Kovin keskustellaan ja kritisoidaan sähköautoilua, vaikka ei tunneta realismia tai edes termejä.
Tässä taas perusteita; 8A on tavallinen suko-pistorasia, jonka varassa kukaan ei sähköautoaan jatkuvasti lataa. Ei taida sellaisen sulakkeet pitkässä juoksussa edes kestää.
Kotilatausasema asennetaan kolmivaihevirran päähän, sellainen löytyy kyllä lähes kaikista ok-taloista. Tosi vanhoista ei välttämättä löydy.
Eli tähänkään kysymykseen en nyt jaksaisi keksiä vastausta, kun se ei ole realismia. Ei kukaan jatkuvasti lataa autoaan sukorasiasta, se olisi niin järjettömän hidasta. Kaikki tuntemani sähköautoilevat ovat kyllä oman kotilatausaseman hankkineet. Niitä on älyllä varustettuja latureita myös, jotka ajastaa latauksen halvimmille tunneille.
Lähinnä "hätätapaus mökillä" tyylisesti voisi ajatella tuota sukolatausta. Korkeintaan silloin.
Autotalo Ampeerin sivuilla on kattavasti sähköautojen teknisiä tietoja, sieltä voi katsella latausaikoja eri autoille, eri latureista.
Kysymäsi ison sähköauton, (tai kuten itse olen puhunut Tesla S), latausaika näyttää tältä.
https://www.autotaloampeeri.fi/sahkoautotietoa/teslamodels100d20172018
Ja koska täällä harvemmin luetaan mitään lähteitä, niin kirjoitan sen tähänkin, eli Tesla S latautuu kotilatausasemasta (kolmivaiheesta) noin 4,5 tuntia.
Eli kerrotko vielä kuinka kauan Leafin sähköauton akut kestävät latautua tuolla teholla jos ne on jouduttu jostain syystä ajamaan tyhjiin? Kotilataus 8A virralla ei taida olla oikein nopeaa jos pitää vasiten lähteä lataamaan jonnekin suuppersankkerille.
Miksi et katso itse tuolta Autotalo Ampeerin hausta? Pelkäätkö että jostain linkistä hyppää virus?? Vai etkö osaa?
Yksivaihe-sukosta kestää 16 tuntia ladata, jos Leafissa akku on 40kWh
Eli tosi kauan. Kiitos tiedosta.
Tosi kauan? Se aika mikä kahden työpäivän välillä on. Miksi sen pitäisi yhtään sen nopeammin latautua?
Ihmiset ajaa muutakin ajoa kuin työajoa.
En ole edelleenkään valitsemassa omaa autoani kenenkään muun käytön perusteella.
Niin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Missä ihmeessä on ollut kyse 8A -lämmitystolpasta? Miten se liittyi tuohon tekstiini akun esilämmityksestä, joka on hyvä ominaisuus kun ajetaan pitkää matkaa, ja pysähdytään suurteholaturille? Missä kohtaa mun olisi pitänyt "ymmärtää" että puhutaankin sukopistorasiasta?
Kovin keskustellaan ja kritisoidaan sähköautoilua, vaikka ei tunneta realismia tai edes termejä.
Tässä taas perusteita; 8A on tavallinen suko-pistorasia, jonka varassa kukaan ei sähköautoaan jatkuvasti lataa. Ei taida sellaisen sulakkeet pitkässä juoksussa edes kestää.
Kotilatausasema asennetaan kolmivaihevirran päähän, sellainen löytyy kyllä lähes kaikista ok-taloista. Tosi vanhoista ei välttämättä löydy.
Eli tähänkään kysymykseen en nyt jaksaisi keksiä vastausta, kun se ei ole realismia. Ei kukaan jatkuvasti lataa autoaan sukorasiasta, se olisi niin järjettömän hidasta. Kaikki tuntemani sähköautoilevat ovat kyllä oman kotilatausaseman hankkineet. Niitä on älyllä varustettuja latureita myös, jotka ajastaa latauksen halvimmille tunneille.
Lähinnä "hätätapaus mökillä" tyylisesti voisi ajatella tuota sukolatausta. Korkeintaan silloin.
Autotalo Ampeerin sivuilla on kattavasti sähköautojen teknisiä tietoja, sieltä voi katsella latausaikoja eri autoille, eri latureista.
Kysymäsi ison sähköauton, (tai kuten itse olen puhunut Tesla S), latausaika näyttää tältä.
https://www.autotaloampeeri.fi/sahkoautotietoa/teslamodels100d20172018
Ja koska täällä harvemmin luetaan mitään lähteitä, niin kirjoitan sen tähänkin, eli Tesla S latautuu kotilatausasemasta (kolmivaiheesta) noin 4,5 tuntia.
Kyllä minä olen jo vuodesta 2018 ladannut ensin BMW i3:sta ja nykyisin Leafia ihan tuolla 8A schukolaturilla kotona ilman mitään ongelmia. Jos tarvii lisää paukkua, niin tässä on kahden kilometrin säteellä toista kymmentä pikalaturia jonne voin viedä auton vaikka kauppareissun tai ravintolakäynnin ajaksi. Ei ole ollut mitään ongelmia.
Mutta olet kyllä ihan oikeassa että mitään ongelmaa ei ole hankkia teholaturia kotiin jos sellaiselle on tarvetta.
Jep, mutta kuulemma sitä ei suositella, ei välttämättä kestä jatkuvaa latausta tavallinen pistorasia. Toki jos sulakkeet varmasti kestää, ja rasia myös. Eikä ole kiire.
Joo, meillä on asfaltoidulla pihalla terästolpan nokassa pistorasia josta on 3-4 metriä lähimpään puskaan niin paloriski on käytännössä nolla. Ja vikavirtasuojan takana totta kai.
Eli sähköauton lataus on sen verran riskipeliä, että pitää olla vikavirtasuojat, että ei talo pala?
Minkä tahansa sähkölaitteen käyttö kosteissa oloissa on syytä suojata VVS:llä. En tiedä vaatiiko mikään asetus tätä, mutta johan sen pitäisi maalaisjärki sanoa.
Ja sähköautojen lataus kielletään siis parkkihalleissa
No ei kielletä, vaan parkkihalleihin rakennetaan tänäkin vuonna kymmeniä tuhansia uusia latauspisteitä, sekä kaupallisia että asukaslataukseen.
Vierailija kirjoitti:
Tykkään autosta jolla voi ajaa silloin kun haluaa ja niin kauas kuin on tarve.
Niin minäkin. Siksi valintani osui pikkuakkuiseen Leafiin. Täyttää minun tarpeeni täydellisesti, järkevän hintainen ja ekologinen, etenkin kun latailen pääosin omista aurinkopaneeleistani.
Vierailija kirjoitti:
Niin?
Niin että minua ei kiinnosta mikäli ei pikkuakkuinen Leaf 8A laturilla ei riitä jonkun ventovieraan ihmisen ajoihin. Jokainen osaa varmasti ostaa sellaisen auton joka vastaa omia tarpeita ja omaa budjettia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tykkään autosta jolla voi ajaa silloin kun haluaa ja niin kauas kuin on tarve.
Niin minäkin. Siksi valintani osui pikkuakkuiseen Leafiin. Täyttää minun tarpeeni täydellisesti, järkevän hintainen ja ekologinen, etenkin kun latailen pääosin omista aurinkopaneeleistani.
Ajettiin viime viikolla 1200 kilsaa 3000 euron autolla, eikä tarvinnut odottaa latauksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tykkään autosta jolla voi ajaa silloin kun haluaa ja niin kauas kuin on tarve.
Niin minäkin. Siksi valintani osui pikkuakkuiseen Leafiin. Täyttää minun tarpeeni täydellisesti, järkevän hintainen ja ekologinen, etenkin kun latailen pääosin omista aurinkopaneeleistani.
Ajettiin viime viikolla 1200 kilsaa 3000 euron autolla, eikä tarvinnut odottaa latauksia.
Ei kiinnosta kyllä tippaakaan, mutta onnea teille!
Ketju on lukittu.
Biopolttoaineet tuhoavat satojatuhansia moottoreita vuodessa ja tappavat miljoonia ihmisiä
https://www.bioenergy-news.com/news/iea-biomass-fuels-linked-to-3-5-mil…