Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä nöyrimmin vielä tiedustelen että löytyisikö täältä ketään Tesla- ja aurinkopaneeliasiantuntijaa???

Teppo on asiantuntija. Kaikki missä näkyy sana Tesla on Tepon mielestä huonoa ja vanhanaikaista. Osta hevonen ja tuota energia polttamalla puita kamiinassa 🐎🔥

Totta, mieluummin hevonen kuin tesla.

Teppo: voisitko taas kirjoittaa, että sun ruosteinen 1.3 corolla vm -93 on parempi kuin uusi tesla 😈

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä nöyrimmin vielä tiedustelen että löytyisikö täältä ketään Tesla- ja aurinkopaneeliasiantuntijaa???

Teppo on asiantuntija. Kaikki missä näkyy sana Tesla on Tepon mielestä huonoa ja vanhanaikaista. Osta hevonen ja tuota energia polttamalla puita kamiinassa 🐎🔥

Totta, mieluummin hevonen kuin tesla.

Teppo: voisitko taas kirjoittaa, että sun ruosteinen 1.3 corolla vm -93 on parempi kuin uusi tesla 😈

Voisin kirjoittaa, mutta kun minulla ei ole Corollaa. Jos olisi, se olisi parempi ja halvempi käyttää kuin jo teknisesti vanhentuneet Teslat.

T: Teppo

Vedyllä polttomoottori saasteeton? Ongelma ei siis ole polttomoottorit.

Vierailija kirjoitti:

Vedyllä polttomoottori saasteeton? Ongelma ei siis ole polttomoottorit.

Teppo laita vetyä hanuriin, niin pierut on saastettomia 😈

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

JA sitten on vielä tulossa tämä V2G.

Mikä siis moninkertaistaa hukkaan menevän energian määrän.

Aivan, mutta ei haittaa, jos on ensin halvalla ladattu ja kalliin sähkön aikaan puretaan.

Toivottavasti ei tule äkillistä ajoa kun olet myynyt akuista virrat pois 2 euron voiton takia. Melkoista harrastamista näyttää olevan sähköautoilu.

Tuota ei kai juuri kukaan ihan vielä harrasta, mutta jos osan myy hyvällä hinnalla niin voi saada 10 - 15 euroa päivässä ... siis joka päivä, vuodessa jo paljon. Sähköverkon tasaamisen kannalta se olisi todella yleishyödyllistä. Tässä saattaa olla pullonkaulana purkuteho autosta ja onko auto aina edes purkupaikallakaan, jos sillä on tarkoitus joskus ajaakin.

Ja paljon menee siis energiaa hukkaan kun ladataan edestakaisin, joka taas lisää sähkön myyjien voittoja.

Jos vaikka miljoona sähköautoa latailee ja tyhjentelee itseään päivästä toiseen, niin pelkkä hukkaenergia tuottaa sähköfirmoille miljoonia.

75% menee sähköautossa hukkaan, sähkölaitokselta vetäviin pyöriin. Siksipä sähköautoa pakotetaan. Järjetön pisneskasvu. Sähköauton hyötysuhde siis on 0,25, ihan muistutuksena. 

Miksi tätä typerää laskelmaa pitää toistella kerta toisensa jälkeen. Hyötysuhdetta on järkeä laskea vain jos se alkuenergianlähde on sama. Siis niin että se sähkö tuotetaan öljyä polttamalla.

Jos taas sähkö tuotetaan vaikkapa ydinvoimalla, vesivoimalla tai tuulivoimalla niin on täysin järjetöntä laskea mukaan joku voimalan teoreettinen hyötysuhde koska sillä ei ole mitään merkitystä sähköauton hyötysuhteeseen.

Sähkön energiasisällöstä 87-91 % menee pyörille. Bensalla se on vaan 16-25 %.

Dieselistä kannattaa jopa tehdä aggregaatilla sähköä täyssähköautolle kuin polttaa sitä dieselautolla !

Itse sähköauton hyötysuhde on aivan ylivoimainen. Kuten joku edellä kuvaili, itse sähköntuotannon hyötysuhde onkin monimutkaisempi juttu. kai siihenkin joku keskiarvo on löydettävissä.

Olipa huikeita lukuja. Parhaillaan nykyisillä bensamoottoreilla päästään 0,4 hyötysuhteeseen. Suomessa on enemmän kylmiä (alle 20 C) kelejä kuin lämpiminiä. Polttomoottoreissa hukkalämpö otetaan talteen lämmittääkseen sisätiloja. Sähköautossa sisätilojen 1 KWh lämmittäminen vaatii ydinvoimalalta 4 KWh energiatuottoa.  Sähköauton hyötysyhde heikkenee oleellisesti bensa-autoon verrattuna.

Edeltävän viestin kirjoittaneena voin myöntää, että vastineesi alkuosassa on perää. Itsekin olen jopa 40 % hyötysuhteesta kuullut - oliko joku Atkinson-kierto ehkä. Siis bensan energiasta 40 % itse liikkumiseen ?

Referoin vaan erästä kuvaa. Toinen data näyttää, että sähköautojen energiankulutus kasvaa kylmässä suhteessa selvästi enemmän. Lämpötilan pudotus +25 ... -25 tuplaa kulutuksen. Mainitsemani kuva tuskin huomioi sitä. Lisäksi lataushäviöt kylmään akkuun ovat suuremmat, mutta se ei sisälly kuvaan. Pienellä teholla tyhjään ja kylmään akkuun saattaa häviö olla 25 - 30 %, kun taas parhaissa olosuhteissa esim. vaan 5 - 7 %.

40% hyötysuhde alkaa olla uusi normaali uusissa polttomoottoreissa. 50% saadaan polttomoottorin ja sähkömoottorin yhteistyöllä.

Hirai muistutti, että kului puoli vuosisataa, että bensiinimoottorin hyötysuhde saatiin nostettu 30:stä 40 prosenttiin.

Bensiinimoottori, jonka moottorissa on maaginen 50 prosentin hyötysuhde? Nissan esitteli juuri sellaisen

https://tekniikanmaailma.fi/bensiinimoottori-jonka-moottorissa-on-maagi…

Ei vain poista sitä perusongelmaa että käyttää polttoaineenaan fossiilista polttoainetta. On toki pientä tekohengitystä loppuajaksi mutta ei mikään ratkaisu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Me saatiin kotiin kirje sähköyhtiöltä jossa kerrottiin että sähköauton lataaminen saattaa talvella muodostua ongelmaksi hetkittäin. Että asiaan pitäisi jotenkin varautua???

No ette saaneet. Sähköauton lataus ei vie sen enempää virtaa kuin vaikkapa sähkökiuas tai hella.

Enempää? Sähkökiuas ja hella vie paljon sähköä. Eli sähköä menee paljon kun sähköauton akkuja lämmitellään talvella ja lataillaan. Ja jos on vielä sähkölämmitys talossa, niin voi tulla pian sulakkeiden ja johtojen kestokyky eteen.

Katsos kun noita ei ole pakko käyttää samaan aikaan. Hella on käytössä useimmiten kun tullaan töistä kotiin, sitten illalla lämmitetään sauna ja yöllä taas ladataan auto. Näin sähkön kulutus jakautuu tasaisesti ympäri vuorokauden. Varsinkin yöhön kannattaa siirtää kaikki sellainen jonka sinne voi eli juuri se sähköauton lataus.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vedyllä polttomoottori saasteeton? Ongelma ei siis ole polttomoottorit.

Teppo laita vetyä hanuriin, niin pierut on saastettomia 😈

Ai että! Tulee näistä hyvistä jutuista mieleen joku 7. luokan välitunti!! :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

JA sitten on vielä tulossa tämä V2G.

Mikä siis moninkertaistaa hukkaan menevän energian määrän.

Aivan, mutta ei haittaa, jos on ensin halvalla ladattu ja kalliin sähkön aikaan puretaan.

Toivottavasti ei tule äkillistä ajoa kun olet myynyt akuista virrat pois 2 euron voiton takia. Melkoista harrastamista näyttää olevan sähköautoilu.

Tuota ei kai juuri kukaan ihan vielä harrasta, mutta jos osan myy hyvällä hinnalla niin voi saada 10 - 15 euroa päivässä ... siis joka päivä, vuodessa jo paljon. Sähköverkon tasaamisen kannalta se olisi todella yleishyödyllistä. Tässä saattaa olla pullonkaulana purkuteho autosta ja onko auto aina edes purkupaikallakaan, jos sillä on tarkoitus joskus ajaakin.

Ja paljon menee siis energiaa hukkaan kun ladataan edestakaisin, joka taas lisää sähkön myyjien voittoja.

Jos vaikka miljoona sähköautoa latailee ja tyhjentelee itseään päivästä toiseen, niin pelkkä hukkaenergia tuottaa sähköfirmoille miljoonia.

75% menee sähköautossa hukkaan, sähkölaitokselta vetäviin pyöriin. Siksipä sähköautoa pakotetaan. Järjetön pisneskasvu. Sähköauton hyötysuhde siis on 0,25, ihan muistutuksena. 

Miksi tätä typerää laskelmaa pitää toistella kerta toisensa jälkeen. Hyötysuhdetta on järkeä laskea vain jos se alkuenergianlähde on sama. Siis niin että se sähkö tuotetaan öljyä polttamalla.

Jos taas sähkö tuotetaan vaikkapa ydinvoimalla, vesivoimalla tai tuulivoimalla niin on täysin järjetöntä laskea mukaan joku voimalan teoreettinen hyötysuhde koska sillä ei ole mitään merkitystä sähköauton hyötysuhteeseen.

Sähkön energiasisällöstä 87-91 % menee pyörille. Bensalla se on vaan 16-25 %.

Dieselistä kannattaa jopa tehdä aggregaatilla sähköä täyssähköautolle kuin polttaa sitä dieselautolla !

Itse sähköauton hyötysuhde on aivan ylivoimainen. Kuten joku edellä kuvaili, itse sähköntuotannon hyötysuhde onkin monimutkaisempi juttu. kai siihenkin joku keskiarvo on löydettävissä.

Olipa huikeita lukuja. Parhaillaan nykyisillä bensamoottoreilla päästään 0,4 hyötysuhteeseen. Suomessa on enemmän kylmiä (alle 20 C) kelejä kuin lämpiminiä. Polttomoottoreissa hukkalämpö otetaan talteen lämmittääkseen sisätiloja. Sähköautossa sisätilojen 1 KWh lämmittäminen vaatii ydinvoimalalta 4 KWh energiatuottoa.  Sähköauton hyötysyhde heikkenee oleellisesti bensa-autoon verrattuna.

Edeltävän viestin kirjoittaneena voin myöntää, että vastineesi alkuosassa on perää. Itsekin olen jopa 40 % hyötysuhteesta kuullut - oliko joku Atkinson-kierto ehkä. Siis bensan energiasta 40 % itse liikkumiseen ?

Referoin vaan erästä kuvaa. Toinen data näyttää, että sähköautojen energiankulutus kasvaa kylmässä suhteessa selvästi enemmän. Lämpötilan pudotus +25 ... -25 tuplaa kulutuksen. Mainitsemani kuva tuskin huomioi sitä. Lisäksi lataushäviöt kylmään akkuun ovat suuremmat, mutta se ei sisälly kuvaan. Pienellä teholla tyhjään ja kylmään akkuun saattaa häviö olla 25 - 30 %, kun taas parhaissa olosuhteissa esim. vaan 5 - 7 %.

40% hyötysuhde alkaa olla uusi normaali uusissa polttomoottoreissa. 50% saadaan polttomoottorin ja sähkömoottorin yhteistyöllä.

Hirai muistutti, että kului puoli vuosisataa, että bensiinimoottorin hyötysuhde saatiin nostettu 30:stä 40 prosenttiin.

Bensiinimoottori, jonka moottorissa on maaginen 50 prosentin hyötysuhde? Nissan esitteli juuri sellaisen

https://tekniikanmaailma.fi/bensiinimoottori-jonka-moottorissa-on-maagi…

Ei vain poista sitä perusongelmaa että käyttää polttoaineenaan fossiilista polttoainetta. On toki pientä tekohengitystä loppuajaksi mutta ei mikään ratkaisu.

Mikään ei toisaalta estä kyseisen tekniikan konvertoimista esim. biokaasulle.

Mutta tosiaan kyllähän noilla uusilla moottoreilla päästään korkeampin hyötysuhteisiin. Mutta tällä haavaa pääasiassa yli 40% hyötysuhteen paketeissa moottorit toimivat tietääkseni vain generaattoreina ja itse autolle vauhti annetaan sähkömoottorein. Sehän on yksi polttomoottorin ominaisuuksista, että sen hyötysuhde muuttuu kierrosluvun mukaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

JA sitten on vielä tulossa tämä V2G.

Mikä siis moninkertaistaa hukkaan menevän energian määrän.

Aivan, mutta ei haittaa, jos on ensin halvalla ladattu ja kalliin sähkön aikaan puretaan.

Toivottavasti ei tule äkillistä ajoa kun olet myynyt akuista virrat pois 2 euron voiton takia. Melkoista harrastamista näyttää olevan sähköautoilu.

Tuota ei kai juuri kukaan ihan vielä harrasta, mutta jos osan myy hyvällä hinnalla niin voi saada 10 - 15 euroa päivässä ... siis joka päivä, vuodessa jo paljon. Sähköverkon tasaamisen kannalta se olisi todella yleishyödyllistä. Tässä saattaa olla pullonkaulana purkuteho autosta ja onko auto aina edes purkupaikallakaan, jos sillä on tarkoitus joskus ajaakin.

Ja paljon menee siis energiaa hukkaan kun ladataan edestakaisin, joka taas lisää sähkön myyjien voittoja.

Jos vaikka miljoona sähköautoa latailee ja tyhjentelee itseään päivästä toiseen, niin pelkkä hukkaenergia tuottaa sähköfirmoille miljoonia.

75% menee sähköautossa hukkaan, sähkölaitokselta vetäviin pyöriin. Siksipä sähköautoa pakotetaan. Järjetön pisneskasvu. Sähköauton hyötysuhde siis on 0,25, ihan muistutuksena. 

Miksi tätä typerää laskelmaa pitää toistella kerta toisensa jälkeen. Hyötysuhdetta on järkeä laskea vain jos se alkuenergianlähde on sama. Siis niin että se sähkö tuotetaan öljyä polttamalla.

Jos taas sähkö tuotetaan vaikkapa ydinvoimalla, vesivoimalla tai tuulivoimalla niin on täysin järjetöntä laskea mukaan joku voimalan teoreettinen hyötysuhde koska sillä ei ole mitään merkitystä sähköauton hyötysuhteeseen.

Sähkön energiasisällöstä 87-91 % menee pyörille. Bensalla se on vaan 16-25 %.

Dieselistä kannattaa jopa tehdä aggregaatilla sähköä täyssähköautolle kuin polttaa sitä dieselautolla !

Itse sähköauton hyötysuhde on aivan ylivoimainen. Kuten joku edellä kuvaili, itse sähköntuotannon hyötysuhde onkin monimutkaisempi juttu. kai siihenkin joku keskiarvo on löydettävissä.

Olipa huikeita lukuja. Parhaillaan nykyisillä bensamoottoreilla päästään 0,4 hyötysuhteeseen. Suomessa on enemmän kylmiä (alle 20 C) kelejä kuin lämpiminiä. Polttomoottoreissa hukkalämpö otetaan talteen lämmittääkseen sisätiloja. Sähköautossa sisätilojen 1 KWh lämmittäminen vaatii ydinvoimalalta 4 KWh energiatuottoa.  Sähköauton hyötysyhde heikkenee oleellisesti bensa-autoon verrattuna.

Edeltävän viestin kirjoittaneena voin myöntää, että vastineesi alkuosassa on perää. Itsekin olen jopa 40 % hyötysuhteesta kuullut - oliko joku Atkinson-kierto ehkä. Siis bensan energiasta 40 % itse liikkumiseen ?

Referoin vaan erästä kuvaa. Toinen data näyttää, että sähköautojen energiankulutus kasvaa kylmässä suhteessa selvästi enemmän. Lämpötilan pudotus +25 ... -25 tuplaa kulutuksen. Mainitsemani kuva tuskin huomioi sitä. Lisäksi lataushäviöt kylmään akkuun ovat suuremmat, mutta se ei sisälly kuvaan. Pienellä teholla tyhjään ja kylmään akkuun saattaa häviö olla 25 - 30 %, kun taas parhaissa olosuhteissa esim. vaan 5 - 7 %.

40% hyötysuhde alkaa olla uusi normaali uusissa polttomoottoreissa. 50% saadaan polttomoottorin ja sähkömoottorin yhteistyöllä.

Hirai muistutti, että kului puoli vuosisataa, että bensiinimoottorin hyötysuhde saatiin nostettu 30:stä 40 prosenttiin.

Bensiinimoottori, jonka moottorissa on maaginen 50 prosentin hyötysuhde? Nissan esitteli juuri sellaisen

https://tekniikanmaailma.fi/bensiinimoottori-jonka-moottorissa-on-maagi…

Ei vain poista sitä perusongelmaa että käyttää polttoaineenaan fossiilista polttoainetta. On toki pientä tekohengitystä loppuajaksi mutta ei mikään ratkaisu.

Mikään ei toisaalta estä kyseisen tekniikan konvertoimista esim. biokaasulle.

Mutta tosiaan kyllähän noilla uusilla moottoreilla päästään korkeampin hyötysuhteisiin. Mutta tällä haavaa pääasiassa yli 40% hyötysuhteen paketeissa moottorit toimivat tietääkseni vain generaattoreina ja itse autolle vauhti annetaan sähkömoottorein. Sehän on yksi polttomoottorin ominaisuuksista, että sen hyötysuhde muuttuu kierrosluvun mukaan.

Tämä auttaa pieneltä osin mutta biokaasua ei pystytä tuottamaan niin paljon että autokanta voisi laajasti sillä kulkea.

Vierailija kirjoitti:

Vedyllä polttomoottori saasteeton? Ongelma ei siis ole polttomoottorit.

Ei mutta ongelma on vety. Sen tuottaminen vaatii valtavasti sähköä josta on jo muutenkin pulaa.

Vasta kun fossiilivapaasti tuotetun sähkön tarjonta ylittää reilusti kaiken muun sähkönkulutuksen, on meillä mahdollista siirtyä laajemmin vedyn käyttöön liikenteessä.

Vierailija kirjoitti:

Vedyllä polttomoottori saasteeton? Ongelma ei siis ole polttomoottorit.

Vetypolttoainepohjainen polttomoottori on saasteeton.

Synteettiset polttoaineet on jo keksitty ja tuotantoa aloitettu. Sähköautobusineksellä on kova kiire pakottaa maailma täyteen epäkypsää, mutta kallista, tekniikkaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vedyllä polttomoottori saasteeton? Ongelma ei siis ole polttomoottorit.

Vetypolttoainepohjainen polttomoottori on saasteeton.

Synteettiset polttoaineet on jo keksitty ja tuotantoa aloitettu. Sähköautobusineksellä on kova kiire pakottaa maailma täyteen epäkypsää, mutta kallista, tekniikkaa.

Sinua ei lainkaan huoleta se että sekä synteettiset polttoaineet kuin vetykin ovat edellen erittäin kalliita?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

JA sitten on vielä tulossa tämä V2G.

Mikä siis moninkertaistaa hukkaan menevän energian määrän.

Aivan, mutta ei haittaa, jos on ensin halvalla ladattu ja kalliin sähkön aikaan puretaan.

Toivottavasti ei tule äkillistä ajoa kun olet myynyt akuista virrat pois 2 euron voiton takia. Melkoista harrastamista näyttää olevan sähköautoilu.

Tuota ei kai juuri kukaan ihan vielä harrasta, mutta jos osan myy hyvällä hinnalla niin voi saada 10 - 15 euroa päivässä ... siis joka päivä, vuodessa jo paljon. Sähköverkon tasaamisen kannalta se olisi todella yleishyödyllistä. Tässä saattaa olla pullonkaulana purkuteho autosta ja onko auto aina edes purkupaikallakaan, jos sillä on tarkoitus joskus ajaakin.

Ja paljon menee siis energiaa hukkaan kun ladataan edestakaisin, joka taas lisää sähkön myyjien voittoja.

Jos vaikka miljoona sähköautoa latailee ja tyhjentelee itseään päivästä toiseen, niin pelkkä hukkaenergia tuottaa sähköfirmoille miljoonia.

75% menee sähköautossa hukkaan, sähkölaitokselta vetäviin pyöriin. Siksipä sähköautoa pakotetaan. Järjetön pisneskasvu. Sähköauton hyötysuhde siis on 0,25, ihan muistutuksena. 

Miksi tätä typerää laskelmaa pitää toistella kerta toisensa jälkeen. Hyötysuhdetta on järkeä laskea vain jos se alkuenergianlähde on sama. Siis niin että se sähkö tuotetaan öljyä polttamalla.

Jos taas sähkö tuotetaan vaikkapa ydinvoimalla, vesivoimalla tai tuulivoimalla niin on täysin järjetöntä laskea mukaan joku voimalan teoreettinen hyötysuhde koska sillä ei ole mitään merkitystä sähköauton hyötysuhteeseen.

Sähkön energiasisällöstä 87-91 % menee pyörille. Bensalla se on vaan 16-25 %.

Dieselistä kannattaa jopa tehdä aggregaatilla sähköä täyssähköautolle kuin polttaa sitä dieselautolla !

Itse sähköauton hyötysuhde on aivan ylivoimainen. Kuten joku edellä kuvaili, itse sähköntuotannon hyötysuhde onkin monimutkaisempi juttu. kai siihenkin joku keskiarvo on löydettävissä.

Olipa huikeita lukuja. Parhaillaan nykyisillä bensamoottoreilla päästään 0,4 hyötysuhteeseen. Suomessa on enemmän kylmiä (alle 20 C) kelejä kuin lämpiminiä. Polttomoottoreissa hukkalämpö otetaan talteen lämmittääkseen sisätiloja. Sähköautossa sisätilojen 1 KWh lämmittäminen vaatii ydinvoimalalta 4 KWh energiatuottoa.  Sähköauton hyötysyhde heikkenee oleellisesti bensa-autoon verrattuna.

Edeltävän viestin kirjoittaneena voin myöntää, että vastineesi alkuosassa on perää. Itsekin olen jopa 40 % hyötysuhteesta kuullut - oliko joku Atkinson-kierto ehkä. Siis bensan energiasta 40 % itse liikkumiseen ?

Referoin vaan erästä kuvaa. Toinen data näyttää, että sähköautojen energiankulutus kasvaa kylmässä suhteessa selvästi enemmän. Lämpötilan pudotus +25 ... -25 tuplaa kulutuksen. Mainitsemani kuva tuskin huomioi sitä. Lisäksi lataushäviöt kylmään akkuun ovat suuremmat, mutta se ei sisälly kuvaan. Pienellä teholla tyhjään ja kylmään akkuun saattaa häviö olla 25 - 30 %, kun taas parhaissa olosuhteissa esim. vaan 5 - 7 %.

40% hyötysuhde alkaa olla uusi normaali uusissa polttomoottoreissa. 50% saadaan polttomoottorin ja sähkömoottorin yhteistyöllä.

Hirai muistutti, että kului puoli vuosisataa, että bensiinimoottorin hyötysuhde saatiin nostettu 30:stä 40 prosenttiin.

Bensiinimoottori, jonka moottorissa on maaginen 50 prosentin hyötysuhde? Nissan esitteli juuri sellaisen

https://tekniikanmaailma.fi/bensiinimoottori-jonka-moottorissa-on-maagi…

Kiitos linkistä, mutta tässä on kaksi eri asiaa: pelkän moottorin tai koko auton hyötysuhde. Kuvassani bensamoottorin hyötysuhteena oli käytetty 30%.

Sähköauto hukkaa noin kolmasosan energiasta, mutta regeneraatio palauttaa reilut 20%. Kokonaishäviö noin 20%, kun se bensalla on noin 80%, jos moottorin hyötysuhde 30%.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vedyllä polttomoottori saasteeton? Ongelma ei siis ole polttomoottorit.

Ei mutta ongelma on vety. Sen tuottaminen vaatii valtavasti sähköä josta on jo muutenkin pulaa.

Ei ole ongelma. Vetyä voidaan tuottaa suoraan auringonvalolla. Sähköauton akkujen valmistus vaatii valtavasti energiaa.

Vierailija kirjoitti:

Sähköauto hukkaa noin kolmasosan energiasta, mutta regeneraatio palauttaa reilut 20%. Kokonaishäviö noin 20%, kun se bensalla on noin 80%, jos moottorin hyötysuhde 30%.

Linkki?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

JA sitten on vielä tulossa tämä V2G.

Mikä siis moninkertaistaa hukkaan menevän energian määrän.

Aivan, mutta ei haittaa, jos on ensin halvalla ladattu ja kalliin sähkön aikaan puretaan.

Toivottavasti ei tule äkillistä ajoa kun olet myynyt akuista virrat pois 2 euron voiton takia. Melkoista harrastamista näyttää olevan sähköautoilu.

Tuota ei kai juuri kukaan ihan vielä harrasta, mutta jos osan myy hyvällä hinnalla niin voi saada 10 - 15 euroa päivässä ... siis joka päivä, vuodessa jo paljon. Sähköverkon tasaamisen kannalta se olisi todella yleishyödyllistä. Tässä saattaa olla pullonkaulana purkuteho autosta ja onko auto aina edes purkupaikallakaan, jos sillä on tarkoitus joskus ajaakin.

Ja paljon menee siis energiaa hukkaan kun ladataan edestakaisin, joka taas lisää sähkön myyjien voittoja.

Jos vaikka miljoona sähköautoa latailee ja tyhjentelee itseään päivästä toiseen, niin pelkkä hukkaenergia tuottaa sähköfirmoille miljoonia.

75% menee sähköautossa hukkaan, sähkölaitokselta vetäviin pyöriin. Siksipä sähköautoa pakotetaan. Järjetön pisneskasvu. Sähköauton hyötysuhde siis on 0,25, ihan muistutuksena. 

Miksi tätä typerää laskelmaa pitää toistella kerta toisensa jälkeen. Hyötysuhdetta on järkeä laskea vain jos se alkuenergianlähde on sama. Siis niin että se sähkö tuotetaan öljyä polttamalla.

Jos taas sähkö tuotetaan vaikkapa ydinvoimalla, vesivoimalla tai tuulivoimalla niin on täysin järjetöntä laskea mukaan joku voimalan teoreettinen hyötysuhde koska sillä ei ole mitään merkitystä sähköauton hyötysuhteeseen.

Sähkön energiasisällöstä 87-91 % menee pyörille. Bensalla se on vaan 16-25 %.

Dieselistä kannattaa jopa tehdä aggregaatilla sähköä täyssähköautolle kuin polttaa sitä dieselautolla !

Itse sähköauton hyötysuhde on aivan ylivoimainen. Kuten joku edellä kuvaili, itse sähköntuotannon hyötysuhde onkin monimutkaisempi juttu. kai siihenkin joku keskiarvo on löydettävissä.

Olipa huikeita lukuja. Parhaillaan nykyisillä bensamoottoreilla päästään 0,4 hyötysuhteeseen. Suomessa on enemmän kylmiä (alle 20 C) kelejä kuin lämpiminiä. Polttomoottoreissa hukkalämpö otetaan talteen lämmittääkseen sisätiloja. Sähköautossa sisätilojen 1 KWh lämmittäminen vaatii ydinvoimalalta 4 KWh energiatuottoa.  Sähköauton hyötysyhde heikkenee oleellisesti bensa-autoon verrattuna.

Edeltävän viestin kirjoittaneena voin myöntää, että vastineesi alkuosassa on perää. Itsekin olen jopa 40 % hyötysuhteesta kuullut - oliko joku Atkinson-kierto ehkä. Siis bensan energiasta 40 % itse liikkumiseen ?

Referoin vaan erästä kuvaa. Toinen data näyttää, että sähköautojen energiankulutus kasvaa kylmässä suhteessa selvästi enemmän. Lämpötilan pudotus +25 ... -25 tuplaa kulutuksen. Mainitsemani kuva tuskin huomioi sitä. Lisäksi lataushäviöt kylmään akkuun ovat suuremmat, mutta se ei sisälly kuvaan. Pienellä teholla tyhjään ja kylmään akkuun saattaa häviö olla 25 - 30 %, kun taas parhaissa olosuhteissa esim. vaan 5 - 7 %.

40% hyötysuhde alkaa olla uusi normaali uusissa polttomoottoreissa. 50% saadaan polttomoottorin ja sähkömoottorin yhteistyöllä.

Hirai muistutti, että kului puoli vuosisataa, että bensiinimoottorin hyötysuhde saatiin nostettu 30:stä 40 prosenttiin.

Bensiinimoottori, jonka moottorissa on maaginen 50 prosentin hyötysuhde? Nissan esitteli juuri sellaisen

https://tekniikanmaailma.fi/bensiinimoottori-jonka-moottorissa-on-maagi…

Kiitos linkistä, mutta tässä on kaksi eri asiaa: pelkän moottorin tai koko auton hyötysuhde. Kuvassani bensamoottorin hyötysuhteena oli käytetty 30%.

Sähköauto hukkaa noin kolmasosan energiasta, mutta regeneraatio palauttaa reilut 20%. Kokonaishäviö noin 20%, kun se bensalla on noin 80%, jos moottorin hyötysuhde 30%.

Sähköautossa kolmasosa energiasta menee pelkän akun kuljettamiseen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vedyllä polttomoottori saasteeton? Ongelma ei siis ole polttomoottorit.

Vetypolttoainepohjainen polttomoottori on saasteeton.

Synteettiset polttoaineet on jo keksitty ja tuotantoa aloitettu. Sähköautobusineksellä on kova kiire pakottaa maailma täyteen epäkypsää, mutta kallista, tekniikkaa.

Sinua ei lainkaan huoleta se että sekä synteettiset polttoaineet kuin vetykin ovat edellen erittäin kalliita?

Ruotsissa sähköauton lataus maksaa nykyään siis jo saman verran kuin bensa-autonkin käyttäminen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vedyllä polttomoottori saasteeton? Ongelma ei siis ole polttomoottorit.

Ei mutta ongelma on vety. Sen tuottaminen vaatii valtavasti sähköä josta on jo muutenkin pulaa.

Kuinka paljon vaaditaan sähköä kun tehdään kilo vetyä? Lukuja esille pelkkien adjektiivien sijaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vedyllä polttomoottori saasteeton? Ongelma ei siis ole polttomoottorit.

Vetypolttoainepohjainen polttomoottori on saasteeton.

Synteettiset polttoaineet on jo keksitty ja tuotantoa aloitettu. Sähköautobusineksellä on kova kiire pakottaa maailma täyteen epäkypsää, mutta kallista, tekniikkaa.

Sinua ei lainkaan huoleta se että sekä synteettiset polttoaineet kuin vetykin ovat edellen erittäin kalliita?

Ruotsissa sähköauton lataus maksaa nykyään siis jo saman verran kuin bensa-autonkin käyttäminen.

Ei maksa, mutta julkiset laturit ovat kalliimpia kuin Suomessa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vedyllä polttomoottori saasteeton? Ongelma ei siis ole polttomoottorit.

Vetypolttoainepohjainen polttomoottori on saasteeton.

Synteettiset polttoaineet on jo keksitty ja tuotantoa aloitettu. Sähköautobusineksellä on kova kiire pakottaa maailma täyteen epäkypsää, mutta kallista, tekniikkaa.

Sinua ei lainkaan huoleta se että sekä synteettiset polttoaineet kuin vetykin ovat edellen erittäin kalliita?

Ruotsissa sähköauton lataus maksaa nykyään siis jo saman verran kuin bensa-autonkin käyttäminen.

Ei maksa, mutta julkiset laturit ovat kalliimpia kuin Suomessa.

Kyllä maksaa. Näin kertoi Ruotsissa lomamatkoja sähköautolla tehnyt henkilö. Teslan latauspisteessä maksaa sähkö jo saman verran kuin bensa.