Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
suunta on nähtäväsissä tilastoista.
Sähköautojen määrä kasvaa kovaa vauhtia.Ladattavien autojen osuus ensirekisteröinneistä jo 31 %
Täyssähköautojen osuus on 2,5-kertaistunut vuosittain. Ens vuonna jo 25 % ?
10 - 15 vuoden päästä tulee olemaan paljon ongelmajätettä akkujen muodossa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
One of the other common assertions we hear all the time from the anti-EV crowd is that electric cars are no more efficient than cars powered by internal combustion engines. Let’s take a closer look at that claim. According to the US Department of Energy’s Office of Energy Efficiency and Renewable Energy, “EVs convert about 59%–62% of the electrical energy from the grid to power at the wheels. Conventional gasoline vehicles only convert about 17%–21% of the energy stored in gasoline to power at the wheels.”
https://cleantechnica.com/2018/03/10/electric-car-myth-buster-efficienc…
Yhä useampi autonvalmistaja sitoutuu sähköautoihin. Saksan insinööriliitto VDI pitää kehitystä liioittelevana.
- Jos haluamme saavuttaa vuoteen 2030 asetetut CO2-tavoitteet, ainoa mahdollisuutemme on kehittää tasapuolisesti akkusähköllä, polttokenno-vetysähköllä autoja sekä erilaisilla biopolttoaineilla kulkevia polttomoottoriautoja. Näillä kaikilla on vielä suuria kehitysnäkymiä, VDI:n puheenjohtaja Volker Kefer sanoo.
Kun tarkastellaan koko tuotantoketjua, nykyaikaiset polttomoottoriautot ovat vielä nyt vähäpäästöisempiä kuin sähköautot. Akkusähköllä toimivat sähköautot kärsivät yhä suurista päästöistä energiatuotannon ja materiaalituotannon yhteydessä, osoitetaan VDI:n selvityksessä.
- CO2 päästöjen määrä sähköautojen kohdalla ei millään tavalla ole polttomoottoriautoja parempi. Ja jollei energiatuotannossa sähkö vapaudu CO2-rasitteestaan, mikään teknologia ei voi sitä muuttaa, Kefer toteaa.
lähde:
https://kuljetusnet.fi/saksa-s%C3%A4hk%C3%B6autot-eiv%C3%A4t-suinkaan-p…
Vierailija kirjoitti:
Vedyllä toimivia autoja on kehitetty ympäri maailmaa jo vuosikymmenien ajan. Koevaiheesta ollaan vasta siirtymässä käytäntöön ja kaupalliseen tuotantoon. Japanissa, Kaliforniassa, Kiinassa ja Etelä-Koreassa on kunnianhimoisia suunnitelmia vetykäyttöisten autojen saamiseksi liikenteeseen. Myös Eurooppa on mukana ja Ranskassa valtion tavoitteena on saada 50 000 vetykäyttöistä autoa kaduille ja teille vuoteen 2030 mennessä, joille rakennetaan tuhannen tankkauspaikan infrastruktuuri.
Lopeta.
Kaikki tietää ettei henkilöautot kulje vedyllä kun sähkö on niin paljon helpompaa.
Vetyä kannattaa käyttää siellä missä sähkö ei riitä. Eli laivoissa, lenotkoneissa ym.
Tosin Ruotsalaiset alkavat nyt lentää sähkölentokoneilla.
Murros on tapahtumassa nopeammin kuin kuviteltiin: Sähkölentokoneet tulevat käyttöön jo lähivuosina – Lentohäpeä ja koronakriisi saivat lentoyhtiöihin vauhtia.
Ruotsalaisen startup-yrityksen Heart Aerospacen 19-paikkaisesta matkustajalentokonesta on tulossa myyntimenestys ennen kuin yhtiö on edes ehtinyt aloittaa konetyypin koelennot.
Yhtiö on tehnyt tähän mennessä aiesopimuksen yli 145:n matkustajalentokoneen toimittamisesta kahdeksalle lentoyhtiölle Pohjoismaiden lisäksi Kanadassa, Isossa-Britanniassa, Uudessa-Seelannissa ja Yhdysvalloissa.
– Saamme tuotekehityskustannukset katettua 200 koneella, laskee Heart Aerospacen perustaja Anders Forslund.
Mazdalla tultiin siihen johtopäätökseen, että sähköautolla on runsaasti "ympäristövelkaa" jo siinä vaiheessa, kun se rullaa ulos tuotantolinjalta.
35,5 kWh:n akulla varustetun MX-30:n valmistuksesta aiheutuvat päästöt ovat yhtä suuret kuin dieselmoottorilla varustetun Mazda 3:n päästöt 42 000 kilometrin ajon jälkeen. Mikäli MX-30:ssä olisi 95 kWh:n akku, olisi sen päästöt tasoissa dieselkäyttöisen Mazda 3:n kanssa vasta sitten, kun dieselautolla olisi ajettu 115 000 kilometriä."
-- Jokainen voi kohdallaan miettiä, että onko tämä vähän älytöntä tämä sähköautohypetys.
Autoteollisuus tietenkin on pippelikovana kosiskelemassa maiden hallituksia, koska heille tämä tietää ihan järjetöntä bisnestä. Samoin sähköteollisuus kaikissa muodoissaan.
Onko tässä mitään järkeä, kohta autottomatkin joutuvat maksumiehiksi kun sähkönhinta lähtee hurjaan nousuun.
Vierailija kirjoitti:
Näinköhän Kiina vie kakun sähköautoissakin. Nio on luvannut että 150kWh solid state akut tulevat Kiinassa myyntiin 2022 aikana ja noilla heidän uusi Teslan vastineensa kulkee optimioloissa yli 1000km sekä latautuu huomattavasti vauhdikkaammin. Lisäksi kun ovat vaihtoakkujen kanssa puljanneet jo pitkään niin tänään ostettuun Nioon tuon akun saa ensi vuonna päivittämällä kännyllä akkusopparin uuteen ja ajamalla autonsa lähimmälle vaihtoasemalle, jossa vanhan tekniikan akku vaihtuu 5 minuutissa uuteen. Ei siis tarvitse uutta biiliäkään ostaa.
Taikasana "optimiolosuhteissa". Tuopa tuollainen Suomen talveen. Aja, lataa ja tuskaile yksi talvi ja katsotaan sitten, miten hyvin se oikeasti toimii.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vedyllä toimivia autoja on kehitetty ympäri maailmaa jo vuosikymmenien ajan. Koevaiheesta ollaan vasta siirtymässä käytäntöön ja kaupalliseen tuotantoon. Japanissa, Kaliforniassa, Kiinassa ja Etelä-Koreassa on kunnianhimoisia suunnitelmia vetykäyttöisten autojen saamiseksi liikenteeseen. Myös Eurooppa on mukana ja Ranskassa valtion tavoitteena on saada 50 000 vetykäyttöistä autoa kaduille ja teille vuoteen 2030 mennessä, joille rakennetaan tuhannen tankkauspaikan infrastruktuuri.
Lopeta.
Kaikki tietää ettei henkilöautot kulje vedyllä kun sähkö on niin paljon helpompaa.Vetyä kannattaa käyttää siellä missä sähkö ei riitä. Eli laivoissa, lenotkoneissa ym.
Tosin Ruotsalaiset alkavat nyt lentää sähkölentokoneilla.Murros on tapahtumassa nopeammin kuin kuviteltiin: Sähkölentokoneet tulevat käyttöön jo lähivuosina – Lentohäpeä ja koronakriisi saivat lentoyhtiöihin vauhtia.
Ruotsalaisen startup-yrityksen Heart Aerospacen 19-paikkaisesta matkustajalentokonesta on tulossa myyntimenestys ennen kuin yhtiö on edes ehtinyt aloittaa konetyypin koelennot.
Yhtiö on tehnyt tähän mennessä aiesopimuksen yli 145:n matkustajalentokoneen toimittamisesta kahdeksalle lentoyhtiölle Pohjoismaiden lisäksi Kanadassa, Isossa-Britanniassa, Uudessa-Seelannissa ja Yhdysvalloissa.
– Saamme tuotekehityskustannukset katettua 200 koneella, laskee Heart Aerospacen perustaja Anders Forslund.
Ja sähkölentokoneen range oli siis 300 kilometriä.
Vierailija kirjoitti:
Sähköauto on ihan jees pienessä kaupunkipyörittelyssä, jossa sen saa aina siellä ja täällä lataukseen. Siinä hommassa se on työkalu, tuskin kukaan luksusta autoiluun kaipaava jaksaa sitä jatkuvaa latailua.
Lisäksi tietysti se, että vielä pitkään akun hinta on kauhea ja tosiaan se elektoriikka hapettuu viimeistään kymmenessä vuodessa pilalle. Sitä ennen jo paljon nin akun varauskyky on laskenut puoleen.
Iso dieselkone euro6 on jo melko saasteeton, ja kun siihen tankkaa Nesteen biodieseliä niin puhutaan jo oikeasta ekoteosta. Siinä olisi oikea siirtymäavaiheen ratkaisu ennen tulevaisuuden ratkaisua, joka on ensin polttokenno ja sitten jotain muuta.
Nykyinen sähköntuotanto, jakelu, siirto, latauspisteet, range autoilla jne.... pelleilyä ja saastuttamisen siirtämistä jonnekin muualle.
Mutta tätähän vihreät eivät kykene ymmärtämään, koska heidän käsitysympäristössään rahaa ja sähköä saa seinästä, sen kun nostaa ja ottaa, se ei saastuta eikä se ole keltään pois.
Nimenomaan näin.
Perus vihreä idealisti on yleensä aina jonkin asteen humanisti ja siten täysin kuutamolla tekniikasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Monelta viheridealistilta menee omalta kohdalta ohi se fakta jossa monet elää että vanhoilla autoilla ajavista aniharva kykenee ostamaan uuden muodikkaan e-auton. Jos viheraatteelliset ministerit kallistuttavat tavis-autoilun liian kalliiksi, ei jälki voi olla hyvä. Millä polttomoottoriautot korvataan jokaiselle työssäkäyvälle joka tarvitsee joka päivä autoaan jos e-autoon ei saa lainaa esim. monilla aloilla määräaikaisten työsopimusten ollessa yleisiä?
Ja turha märistä elämäntavoista, vuokrat pitää huolen ettei tavisduunarit 40-50 t euron autoa ostele tuosta vain.
Näiden vanhojen autojen tilalle pitää siis markkinoilla olla käytettyjä e-autoja, mutta siinä se ongelma on. E-auton akusto. Karmeita hintoja. Stetsonista karrikoiden, miltä Sinusta tuntuisi ostaa osamaksulla 15 000 euron käytetty e-auto jonka akku hiipuu vähitellen ettei sillä voi ajaa kuin naurettavan lyhyen matkan ja merkkiliike ilmoittaa että uusi akku voidaan vaihtaa jos luottotiedot ovat jämäkät, eli akusto maksaa paljon enemmän kuin auton nettoarvo.
Perinteinen polttomoottoriautohan ajetaan "loppuun" eli niin pitkään kunnes sen korjauskulut ylittää nettoarvon. E-autolla vain tämä punainenraja tulee vastaan hämmästyttävän nuorilla autoilla huonolla tuurilla. Tiedetään toki mitä volkkarin dsg-vaihteisto maksaa uutena jos se on kajahtanut huonolla pidolla, tiedetään mitä maksaa moderni dieselmoottori jos se kajahtaa huonolla tuurilla.
Sähkölaitehan menee oikosulkuun kun se sammutetaan vedellä, ja jauhesammutin turmelee elektroniikan viimeistään joten e-autolla ei ole toivoa selvitä sammutuksesta korjauskelpoisena.
Eli, mieti mitä äänestät jos nyt ajat yli 200tkm ajetulla autolla, tulevaisuudessa voinet ajaa jopolla tai kävellä.
Vierailija kirjoitti:
Mazdalla tultiin siihen johtopäätökseen, että sähköautolla on runsaasti "ympäristövelkaa" jo siinä vaiheessa, kun se rullaa ulos tuotantolinjalta.
35,5 kWh:n akulla varustetun MX-30:n valmistuksesta aiheutuvat päästöt ovat yhtä suuret kuin dieselmoottorilla varustetun Mazda 3:n päästöt 42 000 kilometrin ajon jälkeen. Mikäli MX-30:ssä olisi 95 kWh:n akku, olisi sen päästöt tasoissa dieselkäyttöisen Mazda 3:n kanssa vasta sitten, kun dieselautolla olisi ajettu 115 000 kilometriä."-- Jokainen voi kohdallaan miettiä, että onko tämä vähän älytöntä tämä sähköautohypetys.
Autoteollisuus tietenkin on pippelikovana kosiskelemassa maiden hallituksia, koska heille tämä tietää ihan järjetöntä bisnestä. Samoin sähköteollisuus kaikissa muodoissaan.
Onko tässä mitään järkeä, kohta autottomatkin joutuvat maksumiehiksi kun sähkönhinta lähtee hurjaan nousuun.
Olet asian ytimessä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
One of the other common assertions we hear all the time from the anti-EV crowd is that electric cars are no more efficient than cars powered by internal combustion engines. Let’s take a closer look at that claim. According to the US Department of Energy’s Office of Energy Efficiency and Renewable Energy, “EVs convert about 59%–62% of the electrical energy from the grid to power at the wheels. Conventional gasoline vehicles only convert about 17%–21% of the energy stored in gasoline to power at the wheels.”
https://cleantechnica.com/2018/03/10/electric-car-myth-buster-efficienc…
Yhä useampi autonvalmistaja sitoutuu sähköautoihin. Saksan insinööriliitto VDI pitää kehitystä liioittelevana.
- Jos haluamme saavuttaa vuoteen 2030 asetetut CO2-tavoitteet, ainoa mahdollisuutemme on kehittää tasapuolisesti akkusähköllä, polttokenno-vetysähköllä autoja sekä erilaisilla biopolttoaineilla kulkevia polttomoottoriautoja. Näillä kaikilla on vielä suuria kehitysnäkymiä, VDI:n puheenjohtaja Volker Kefer sanoo.
Kun tarkastellaan koko tuotantoketjua, nykyaikaiset polttomoottoriautot ovat vielä nyt vähäpäästöisempiä kuin sähköautot. Akkusähköllä toimivat sähköautot kärsivät yhä suurista päästöistä energiatuotannon ja materiaalituotannon yhteydessä, osoitetaan VDI:n selvityksessä.
- CO2 päästöjen määrä sähköautojen kohdalla ei millään tavalla ole polttomoottoriautoja parempi. Ja jollei energiatuotannossa sähkö vapaudu CO2-rasitteestaan, mikään teknologia ei voi sitä muuttaa, Kefer toteaa.
lähde:
https://kuljetusnet.fi/saksa-s%C3%A4hk%C3%B6autot-eiv%C3%A4t-suinkaan-p…
Elikä sähköauto saastuttaa enemmän kuin polttomoottoriauto.
Uskon insinööriliittoon enemmän kuin lobbareihin, joilla on tilaustyö/taloudellinen agenda takana.
Sähköautoja sopii olemaan muiden ohessa, mutta selviö on ettei niillä tosikäytössä ole mitään tekoa. Teepä vaikka huoltokeikka 600-700km päähän;puolimatkassa hotelliyöpyminen ja lataus, perillä sama ja taas paluumatkalla eli päivän keikka venyy kolmeksi ja lisäksi auto ei ole edes käytössä koko aikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sähkösebot jaksaa lobata sähköautoja, vaikka suurimmalla osalla suomalaisia ei ole sellaisiin varaa.
Pietarin trolli se jaksaa haukkua kansaamme köyhäksi vaikka itse elää käytännössä kadulla ja täysin kädestä suuhun propagandarupliensa kanssa.
Totuus on kuitenkin että halvimmat sähköautot maksavat enää reilun sata euroa kuukaudessa, ja hinnat kyllä tuostakin vielä tippuu.
120 euron maksuerällä ja 20 vuoden maksuajalla voisi ehkä jonkinlaisen sähköauton saada?
Nippanappa varmaan, mutta sehän olisi ongelmajätettä jo puolivälissä, joten loput 10 vuotta maksaisit tyhjästä.
Biokaasua ja -dieseliä tulee olemaan tulevaisuudessakin. Ei ole tarvetta siis sähköauton pakkohankintaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaasuautolla olemme itse ajaneet jo vuosikausia. Kätevää ja ekologista. Seuraavakin auto on ehdottomasti kaasuauto.
Vierailija kirjoitti:
Eu-päättäjät haluavat kaivattaa puoli planeettaa auki kaivoksilla ja totaalisesti tuhota ympäristöt muualta jotta pääsevät itse ajelemaan akkuautoillaan "puhtaasti" brysselin kaduilla.
Tästäkin on kyse. Päättäjät ovat vieraantuneet kansasta. Lähes kaikki hallituksen ministerit asuvat keskustoissa ja koulutus on mallia hallintotiede tms. Eivät voisi olla kauempana oikeasta elämästä.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/norjassa-on-niin-paljon-sahkoautoja…
Hinausbisnes kasvussa. Kiitos sähköautoille.
Sähkömoottori on hyvä, mutta akut ovat huonoja.
Akkujen erittäin alhainen energiatiheys on valtava ongelma, jos muitakin ajoneuvoja kuin sähköautoja halutaan sähköistää. Pelkät kennot painavat tällä hetkellä vähintään 4kg / kwh, eli 20 litran polttoainesäiliötä vastaavaa akusto painaa yli 200kg ja on lisäksi valtavan kokoinen. Siksi sähkö ei sovellu moottorikelkan, lentokoneen tai veneen kaltaisiin ajoneuvoihin, ellei tarvittava kantomatka ole erittäin lyhyt.
Näille sähkökinnereille pitää lyödä kunnolliset 2000-3000€ käyttöverot joilla maksavat oman osansa teiden ylläpidosta ja kaikesta muusta hyvästä jota autoilijat yhteiskunnalle kustantavat. Tällä hetkellä ovat lähinnä yhteiskunnan loisia. Maailmaa he eivät pysty pelastamaan, siihen on turha vedota.
Ketju on lukittu.
Onko sinusta 70 kiloa painavat vetysäiliöt kovinkin painavia? Verrattuna 600 - 700 kilon akkuihin, joilla saadaan aikaan sama ajomatka?