Lue keskustelun säännöt.
MITEN KELA VOI EVÄTÄ sairauspäivärahan jos lääkäri on todennut ihmisen TYÖKYVYTTÖMÄKSI?!?
06.08.2006 |
Tulen juuri ystäväni luota ja olen jokseenkin järkyttynyt. Ystäväni sairastaa (lääkärin diagnoosin mukaan) vakavaa masennusta, pitkäaikaista ahdistusta ja kärsiin lisäksi vakavasta paniikkihäiriöstä. Hän on kärsinyt masennuksesta ja ahdistusoireista vaihtelevasti teini-iästä asti (traumaattinen lapsuus takana), mutta on aiemmin aikuisiällään kyennyt opiskelemaan, hankkimaan hyvän ammatin ja tekemään hyväpalkkaisia töitä useamman vuoden. Pari vuotta sitten hänen sairautensa kuitenkin lähti taas pahenemaan erittäin vaikean elämäntilanteen laukaisemana ja nyt hän on jälleen todella huonossa kunnossa henkisesti. Hän kärsii unettomuudesta päiväkausia putkeen, saa unta vain voimakkailla unilääkkeillä ja sitten nukkuu pari vuorokautta putkeen, hän saa hillittömiä itkukohtauksia aivan yllättäen jatkuvasti, hän saa paniikkikohtauksia jolloin hyperventiloi, tärisee, jopa pyörtyilee. Hän on täysin kykenemätön edes poistumaan asunnostaan päiväsaikaan (paniikkikohtaukset alkavat heti ihmisten keskuudessa) ja hoitaakin kaikki pakolliset asiansa (kuten ruokaostokset) yöllä huoltoasemilta tms. Tässä siis vain joitakin esimerkkejä; kaikenkaikkiaan hän on siis todella huonossa kunnossa. Hän tuskin söisi mitään tai pesisi esim. pyykkejään jollemme me hänen ystävänsä kävisi välillä viemässä hänelle itse tehtyjä ruokia ja pyörittämässä pyykkikonetta.
Onneksi hän sentään on taistellut tiensä terapiaan ja esim. itsetuhoiset ajatukset ovatkin nyt muutaman kuukauden terapian jälkeen väistyneet. Byrokratian takia tämä terapiaan kunnalliselle pääseminenkin oli monen mutkan ja yli puolen vuoden odotuksen/kartoituskertojen takana. Jo tämä byrokratinen taistelu hoidosta on monelle masennuspotilaalle ylivoimainen silläse vaatii juuri niitä resursseja, joita sairaus syö.
Nyt meneillään on kuitenkin toinen uuvutava byrokratiamittelö, sillä KELA on kahdesti hylännyt hänen sairauspäivärahahakemuksensa.
...Siis ihminen tärisee, pyörtyilee ja itkeskelee kaikki päivät läpeensä, ei pysty poistumaan kotoaan ilman laajamittaista paniikkikohtausta, syö lääkärin kehoituksesta sekä masennuslääkkeitä, nukahtamislääkkeitä että rauhoittavia ja lääkäri on YKSISELITTEISESTI B-lausunnossaan diagnosoinut hänet täysin työkyvyttömäksi. Tästä huolimatta KELA, koskaan ihmistä tapaamatta on sitä mieltä, että hänen sairautensa (masennus) on kyllä työkykyä laskeva, mutta ei poistava sairaus ja on evännyt hänen sairauspäivärahansa. Jopa häntä hoitava psykiatri oli asiasta täysin tyrmistynyt.
Nyt ystävälläni on kuukauden vuokra maksamatta, asumistukea hän ei vuositarkastuksen päätöksen mukaan saa, koska ei ole ilmoittautunut työkkäriin kun kela on hylännyt sairauspäivärahan. Siis mitä vittua?!!?
Miten kela voi vastoin ihmistä hoitavan lääkärin mielipidettä ja kaikkien asiaa käsittelevien dokumenttien tietoja päättää tämän olevan työkykyinen?!!? Ja mitä voi ihminen tällaisessa tilanteessa tehdä? Ystäväni on täysin epätoivoinen, eikä jaksa enää edes yrittää tehdä asialle mitään. Pelkään, että seuraavaksi edessä on häätö vuokra-asunnosta, mutta milläs maksat vuokraa, jos rahaa ei tule. Mikä vittu tätä yhteiskuntaa vaivaa ja miksi ihmisiä ei voi auttaa paranemaan jos he itse tekevät paljon työtä sen eteen?
Ystäväni on vielä alle 30v ja todellakin muutama vuosi sitten tienasi lähemmäs 3000 euroa kuussa. Jos yhteiskunta haluaa ajatella vain ihmisen tuottavuutta valtion kannalta (ei siis inhimillistä hätää) niin eikö juuri ystäväni kaltainen ihminen kannattaisi ohjata mahdollisimman nopeasti hoitoon ja tukea hänen vaikeaa tilannettaan kaikin tavoin.
Miten kela VOI tehdä noin?
Kommentit (27)
Kyllä se vaan voi. Äitini kautta olen seurannut asiakkiden taisteluita näissä työkyvyttömyys asioissa ja aivan uskomattomia päätöksiä kelasta tulee. Vissiin pitäs olla totaalisen kyvytön mihinkään että saa myönteisen päätöksen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
vaan hän suosittelee työkyvyttömyyseläkkeen myöntämistä Kelasta. Kelan omat asiantuntijalääkärit lausuntojen perusteella harkitsevat, voiko eläkettä myöntää. Ei pitäisi olla kenellekään uusi asia...
Ei ole uusi asia ei...ihmetyttää vaan se että koko ihmistä näkemättä voidaan päättää mihin hän kykenee ja mihin ei. Vaikka se suosituksen tehnyt lääkäri olisi kuinka työkyvyttömyyden kannalla.
Ohjeet ovat päätöksen mukana tulleessa lapussa!!
Taistelkaa hyvät ystävät hänen puolestaan!! Ottakaa vaikka lakimies avuksi, nyt kun hänen tulonsa ovat pienet, saatte apua vaikkapa Oikeusaputoimistosta!
Vierailija:
Ei ole uusi asia ei...ihmetyttää vaan se että koko ihmistä näkemättä voidaan päättää mihin hän kykenee ja mihin ei. Vaikka se suosituksen tehnyt lääkäri olisi kuinka työkyvyttömyyden kannalla.
tuttavaltani menee usein jalat alta, siltihän on kykenevä lähihoitaja vanhuksille
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minun nähdäkseni kun siinä ei tarvitse olla lääkäri eikä mikään muukaan ammattilainen, että toteaa tämän ystäväni työkyvyttömäksi. Riittää kun on islmät päässä. Oikein naurattaa kun ajattelee, että siinä työssä mitä hän teki tarvitaan nimenomaan sosiaalisia taitoja ja joutuu koko ajan olemaan ihmisten keskuudessa ja aika edustavana. Kaveri raukka ei pysty ruokakaupassa käymään alkamatta hyperventiloida.
Mitä helvettiä tämäystäväni nyt sitten voi tehdä? Käskin soittaa heti huomenna aamulla sosiaalitoimistoon ja selittää asia, sillä jostainhan sitä rahaa on pakko tulla, jos ihminen ei kertakaikkiaan ole työkykyinen.
vaan he tekevät päätöksen potilaan oman lääkärin toimittamien papereiden pohjalta. Ja yleisimpiä hylkäyksen syitä on se, että se oma lääkäri ei ole osannut tehdä kunnollisia papereita potilaasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ja hän saa sitten toimeentulotukea elämiseen. Myös vuokra hoidetaan. Kelalla on tosiaan oikeus tehdä noin jos heitä sattuu huvittamaan sinä päivänä.
Valitusta ei kuitenkaan kannata tehdä, sillä sen käsittely voi viedä vaikka vuoden. Sen sijaan kannattaa laittaa uusi hakemus, jossa on eri lääkärin kirjoittama B-lausunto.
Terveisin nimimerkki been there, done that... Kela teki minulle aivan saman tempun kun olin pahimmillani sairaana.
puolelta vain pyytää uuden lausunnon eri lääkäriltä. Ystäväni on kyllä kovasti kehunut nykyistä terapeuttiaan päteväksi ja on paljon toiveikkaampi kuin ennen terapian alkamista. Lääkäri kertoi myös kirjoittaneensa eksplisiittisesti, että ystäväni on työkyvytön (siis hänen mielipiteensä mukaan). Lisäksi diagnoosi on todellakin se masennuksen vakavin aste (niissä diagnoseissa on kai tyyliin lievä, keskivaikea, vaikea...masennus), plus vaikea ahdistus ja paniikkihäiriö. Uskomatonta, että kela hylkää tuollaisten faktojen perusteella -siis jos nuo faktat lääkärin lausunnossa lukevat- oli lausunto miten huonosti kirjoitettu tahansa. Miten voi tietää saavansa yhtään " parempaa" lausuntoa toiselta lääkäriltä kun ei tautiluokitus kuitenkaan voine enää pahentua. Ja auttaisiko sekään jos kela kerran hylkää noita hakemuksia ihan mielivaltaisesti.
Mitäs sitten jos ne työkkäristä tarjoavat ystävälleni töitä? Eikö niistä kieltäytyminen taas johda rahojen eväykseen. Todella epätoivoista ja julmaa tämä byrokratia. Voi kunpa ystäväni saisi vain keskittyä paranemiseen, eikä tarvitsisi taistella (muutenkin todella pienistä) rahoista ja pelätä joutuvansa " taivasalle" ...
Miksei näistä kelan mielivaltaisuuksista puhuta enempää mediassa ym. Sitten ihmetellään itsemurhatilastoja, vaikka näyttää mieleltään sairaan ihmisen olevan ihan mahdotonta ensin saada apua ja sitten elää sen ajan, että apu alkaa vaikuttaa.
-ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tästä yleensä kirjoittelevat meikäläiset, jotka ovat asiaan törmänneet. Muut ovat sitten ihmeissään, että varmasti kyllä nyt tämä asiakas liioittelee oireitaan. Näin se vain on, että kela tekee omat päätökset omien lääkäreidensä mukaan ja nämä lääkärit ovat nähneet vain B-lausunnon ja ehkä jonkun muun hoitavan lääkärin lausunnon. Sama homma toimii sekä fyysisissä että psyykkisissä sairauksissa. Vaikka kuinka olisi työkyvytön, niin ei kun vain terveiden kirjoihin kela laittaa.
Itse olen haastatellut masentunutta ihmistä ja vaikka kuinka sydäntä raastoi, niin valitsin ei-masentuneen siihen työhön. Olisi säälistä tehnyt mieli valita se masentunut, mutta ei sille voi mitään, että järjen mukaan oli valittava se, joka tuntui oma-aloitteisesti tekevän työnsä.
Luulen siis, että ystäväsi ei saa haastattelun jälkeen töitä kuitenkaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meiltä kela eväsi hoitotuen elinsiirtoa odottavalta lapselta joka oli letkuruokinnassa, oksenteli säännöllisesti verta, vaati polikontrollit kahdesti viikossa ja sairaalahoitoa osastolla noin kerran viikossa kuivumisen takia ja jonka kolmestatoista eri lääkkeestä kelakorvattaviin kuului vajaa puolet joten kuluja tuli meille kolmisensataa euroa kuukaudessa.
Samaan aikaan tuttava sai hoitotukea vilja- ja maitoallergisesta lapsesta... Ihmeelliset on kelan käytännöt
Valituksen jälkeen tosin saatiin mekin se hoitotuki, kuukausien odotuksen jälkeen
amaan tai sitten saattaa jäädä kotiovelle tärisemään ja hengittämään paperipussiin. Jos ihmisellä on sosiaalisten tilanteiden pelko laukaisijana noissa kohtauksissa, ymmärrätte varmaan kuinka vaikea hänen on hoitaa yhtään mitään asioita. Ensimmäisillä käynneillään mielenterveystoimistossakin hänellä oli aina joku meistä ystävistä mukanaan, sillä muuten hän ei kertakaikkiaan päässyt ovesta ulos.
Ihan sama asia kuin repisi vakavasti syöpäsairaan ihmisen sairaalaletkuista irti ja kärräisi työhaastatteluun. Tuskin joo saisi ystäväni " haastattelun" pohjalta mitään työtä...mutta entäpä jos hän ei vain kerta kaikkiaan edes pääse paikalle haastatteluun niin sillä perusteellahan ne jo vievät taas kaikki tuet.
-ap edelleen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sairauspäivärahan on tulosidonnainen määräaikainen ansinmenetystä korvaava etuus
jatkuvasti. Ihan kamalaa toimintaa valtion laitokselta. Olen aivan järkyttynyt, eikä voi muuta kuin toivoa, että oma perhe pysyy terveenä ja aikuiset tienaamiskykyisinä.
-ap
Vierailija:
amaan tai sitten saattaa jäädä kotiovelle tärisemään ja hengittämään paperipussiin. Jos ihmisellä on sosiaalisten tilanteiden pelko laukaisijana noissa kohtauksissa, ymmärrätte varmaan kuinka vaikea hänen on hoitaa yhtään mitään asioita. Ensimmäisillä käynneillään mielenterveystoimistossakin hänellä oli aina joku meistä ystävistä mukanaan, sillä muuten hän ei kertakaikkiaan päässyt ovesta ulos.
Ihan sama asia kuin repisi vakavasti syöpäsairaan ihmisen sairaalaletkuista irti ja kärräisi työhaastatteluun. Tuskin joo saisi ystäväni " haastattelun" pohjalta mitään työtä...mutta entäpä jos hän ei vain kerta kaikkiaan edes pääse paikalle haastatteluun niin sillä perusteellahan ne jo vievät taas kaikki tuet.-ap edelleen
siis jos saa eläkehakemuksesta kielteisen päätöksen pitää mennä työkkäriin ja ilmoittautua työttömäksi. Lisäksi pitää tehdä valitus eläkepäätöksestä, jonka liitteeksi olisi hyvä saada se työkyvynarvioinnista saatava lausunto. Työkkäri auttaa eteenpäin ja sossustakin saa rahaa.
että jos joku tietty lääkäri toteaa useamman henkilön kohdalla työkyvyttömyyden, hän on " löysäkätinen" kirjoittamaan noita lausuntoja.
Tietenkään Kela ei sano virallisesti näin, mutta siitä se voi olla kiinni.
Sitten työkkäristä: sinne viedään se lääkärinlausunto, ja ilmoitetaan, että on työnhakija vain siksi, että saisi toimeentulotukea. Sitä kun ei saa ellei ole työnhakija. Työkkärin virkailijat näkevät usein näitä Kelan terveeksi toteamia, joilla ei ole oikeasti mitään edellytyksiä työntekoon. He eivät tarjoa töitä sinä aikana minkä ajan tuo lääkärin suosittelema sairasloma kestää. Tämäkin on tietenkin täysin epävirallista, eikä kukaan työkkärissä myönnä sitä paperilla, mutta ymmärtävät siis kyllä tilanteen.
Ja miksi kaikki nämä mutkat ovat olemassa? Koska jos mielenterveyssyistä pitkillä sairaslomilla olevia olisi paljon, kunnat ja valtio joutuisivat laittamaan lisää rahaa näiden ihmisten tilanteen parantamiseen. Kun kela ei myönnä sairauspäivärahoja ja eläkkeitä, nämä sairaat siirtyvät tilastoissa tavallisiksi työttömiksi, eivät siis näytä yhtä pahalta. Ja taas katosi yksi mielenterveyspotilas...
Vierailija:
Sairauspäivärahan on tulosidonnainen määräaikainen ansinmenetystä korvaava etuus
Eläkettä hakemaan
Sen uskomattomampaa laitosta saa hakea.