Minimipalkaksi 15e/h mitäs sanotte?

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on satoja tuhansia ihmisiä joita työnantajat eivät palkkaa muuhun kuin ilmaistyöhön. Monien tuottavuus ei kerta kaikkiaan vain vastaa edes pientä palkkaa.

Se laskutoimitus minkä työnantaja aina palkkaamista harkitessaan tekee on työntekijän työpanoksen rahallisen tuottavuuden arviointi ja sen jälkeen kyseisen summan vertaaminen palkkasummaan. Jollei tuottavuus ole selvästi isompi kuin palkka ja muut työntekijän aiheuttamat kulut, niin palkkaaminen jää tekemättä. Tämä tarkoittaa sitä, että mitä korkeammiksi palkkoja nostetaan, niin sitä enemmän on työttömiä.

Ei noin, vaan työnantaja palkkaa ilmaistyöhön myös tuottavia työntekijöitä, jotta saisi itselleen suuremmat voitot.

ilmistyö piäitäisi kieltää kokonaan kaikilta. (harjoittelija saisi vain katsella)

Vierailija kirjoitti:

No ne työt joissa tuottavuus on alle 15€/h jäävät silloin tekemättä -> työpaikat häviävät.

Miten ja minne ne häviää, koska yleensä juuri nämä työt on niitä "ruohonjuuritason" töitä, joilla pyöritetään yhteiskunnan rattaita. (päiväkodit, sairaalat, koulut jne)

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No ne työt joissa tuottavuus on alle 15€/h jäävät silloin tekemättä -> työpaikat häviävät.

Miten ja minne ne häviää, koska yleensä juuri nämä työt on niitä "ruohonjuuritason" töitä, joilla pyöritetään yhteiskunnan rattaita. (päiväkodit, sairaalat, koulut jne)

Ruokakaupat.

Veikkaan että tämä uudistus nimenomaan nostaisi naisten palkkoja. Siksi kannatan tätä. Hyvä idea, ap!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on satoja tuhansia ihmisiä joita työnantajat eivät palkkaa muuhun kuin ilmaistyöhön. Monien tuottavuus ei kerta kaikkiaan vain vastaa edes pientä palkkaa.

Se laskutoimitus minkä työnantaja aina palkkaamista harkitessaan tekee on työntekijän työpanoksen rahallisen tuottavuuden arviointi ja sen jälkeen kyseisen summan vertaaminen palkkasummaan. Jollei tuottavuus ole selvästi isompi kuin palkka ja muut työntekijän aiheuttamat kulut, niin palkkaaminen jää tekemättä. Tämä tarkoittaa sitä, että mitä korkeammiksi palkkoja nostetaan, niin sitä enemmän on työttömiä.

Raha. Tuottavuus. Kapitalistinen ajattelu rullaa vääjäämättä eteenpäin kohti rotkoa.

Anteeksi nyt, mutta millä muulla kuin rahalla ajattelet, että ne palkat maksetaan?

Ja mistä muualta ajattelen sen rahan yritykselle tulevan kuin asiakkailta, joille täytyy pystyä tuottamaan palvelua sellaisin kustannuksia, että saatu raha riittää ihmisten palkanmaksuun ja sivukuluihin muiden tuotantokulujen ja verojen ohella.

S-ryhmän vuoden 2019 operatiivinen tulos oli 409 miljoonaa euroa sen ollessa edellisenä vuonna 355 miljoonaa euroa. SOK-yhtymän operatiivinen tulos taas nousi 71 miljoonaan euroon edellisvuoden 59 miljoonasta.

----

Paljonkohan kustannukset olisivat jos minipalkka tai edes keskiansio olisi 15€/h?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No ne työt joissa tuottavuus on alle 15€/h jäävät silloin tekemättä -> työpaikat häviävät.

Miten ja minne ne häviää, koska yleensä juuri nämä työt on niitä "ruohonjuuritason" töitä, joilla pyöritetään yhteiskunnan rattaita. (päiväkodit, sairaalat, koulut jne)

Ruohonjuuritason töistä läheskään kaikki eivät ole oikeasti välttämättömiä. Esimerkiksi kouluissa luokkakokoja voidaan suurentaa, jättää koulunkäyntiavustajat palkkaamatta sekä vähentää siivoojat minimiin ja terveydenhoitajan läsnäolopäivät pariin per kuukausi.

Vierailija kirjoitti:

S-ryhmän vuoden 2019 operatiivinen tulos oli 409 miljoonaa euroa sen ollessa edellisenä vuonna 355 miljoonaa euroa. SOK-yhtymän operatiivinen tulos taas nousi 71 miljoonaan euroon edellisvuoden 59 miljoonasta.

----

Paljonkohan kustannukset olisivat jos minipalkka tai edes keskiansio olisi 15€/h?

Luopuisivatko prismaperheet vihreän kortin bonuksesta jos sen vastineeksi kaupankassan palkka nousisi 15 euroon tunnilta?

90-95 % työttömistä lähtisi hippulat vinkuen töihin tuolla palkalla ja 80-100 % työajalla. ei tarvittaisi mitään "kannustavia" toimenpiteitä ja ihmisten kurjuuden ja ahdingon syventämistä. kuten joku aikamme rikkiviisas ehdotellut on.

🦏

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No ne työt joissa tuottavuus on alle 15€/h jäävät silloin tekemättä -> työpaikat häviävät.

Miten ja minne ne häviää, koska yleensä juuri nämä työt on niitä "ruohonjuuritason" töitä, joilla pyöritetään yhteiskunnan rattaita. (päiväkodit, sairaalat, koulut jne)

Ruohonjuuritason töistä läheskään kaikki eivät ole oikeasti välttämättömiä. Esimerkiksi kouluissa luokkakokoja voidaan suurentaa, jättää koulunkäyntiavustajat palkkaamatta sekä vähentää siivoojat minimiin ja terveydenhoitajan läsnäolopäivät pariin per kuukausi.

Et selvästikään tiedä mistä puhut. Minä tiedän, koska työskentelen alalla. Hyvin harvassa päiväkodissa tai pienessä koulussa on enää siivoojia erikseen. Siellä työskentelee ns. moniosaaja, joka hoitaa sekä puhtaanapidon että ateriapalvelut. Päiväkodeissa näitä on paikasta riippuen joko 1 tai sitten 2 tai 1.5 työntekijää (nelituntinen) On totta, että kunnallisella puolella joissain paikoissa olisi vielä varaa tiivistää, mutta täällä ollaan yksityistämässä kaikki ja silti niitä työntekijöitä vaan tarvitaan. Terveydenhoitajan läsnäolopäiviä on jo vähennetty ja siitä maksetaan jo NYT kovaa hintaa. Lapset oireilee entistä hurjemmin, mutta edes terkkarille ei pääse, saatikka muualle psykiatriseen hoitoon. Koulunkäyntiavustajien määrää on jo leikattu eikä niitä läheskään joka paikassa ole, vaikka pitäisi olla. Ensinnäkään, sulla ei ole selkeästi mitään hajua siitä mitä "kentällä" tapahtuu ja toisekseen, mitäpä luulet näiden vähentämisten maksavan yhteiskunnalle tulevaisuudessa työttömyystukien, sairaslomien, psykiatristen sairauksien jne muodossa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No ne työt joissa tuottavuus on alle 15€/h jäävät silloin tekemättä -> työpaikat häviävät.

Miten ja minne ne häviää, koska yleensä juuri nämä työt on niitä "ruohonjuuritason" töitä, joilla pyöritetään yhteiskunnan rattaita. (päiväkodit, sairaalat, koulut jne)

Ruohonjuuritason töistä läheskään kaikki eivät ole oikeasti välttämättömiä. Esimerkiksi kouluissa luokkakokoja voidaan suurentaa, jättää koulunkäyntiavustajat palkkaamatta sekä vähentää siivoojat minimiin ja terveydenhoitajan läsnäolopäivät pariin per kuukausi.

Et selvästikään tiedä mistä puhut. Minä tiedän, koska työskentelen alalla. Hyvin harvassa päiväkodissa tai pienessä koulussa on enää siivoojia erikseen. Siellä työskentelee ns. moniosaaja, joka hoitaa sekä puhtaanapidon että ateriapalvelut. Päiväkodeissa näitä on paikasta riippuen joko 1 tai sitten 2 tai 1.5 työntekijää (nelituntinen) On totta, että kunnallisella puolella joissain paikoissa olisi vielä varaa tiivistää, mutta täällä ollaan yksityistämässä kaikki ja silti niitä työntekijöitä vaan tarvitaan. Terveydenhoitajan läsnäolopäiviä on jo vähennetty ja siitä maksetaan jo NYT kovaa hintaa. Lapset oireilee entistä hurjemmin, mutta edes terkkarille ei pääse, saatikka muualle psykiatriseen hoitoon. Koulunkäyntiavustajien määrää on jo leikattu eikä niitä läheskään joka paikassa ole, vaikka pitäisi olla. Ensinnäkään, sulla ei ole selkeästi mitään hajua siitä mitä "kentällä" tapahtuu ja toisekseen, mitäpä luulet näiden vähentämisten maksavan yhteiskunnalle tulevaisuudessa työttömyystukien, sairaslomien, psykiatristen sairauksien jne muodossa?

Kehitysmaihin voi mennä katsomaan mikä on se oikea minimitaso. Tietysti siitä maksetaan "kovaa hintaa" mutta niin maksetaan monista muistakin asioista. Se kuuluu elämään.

Vierailija kirjoitti:

S-ryhmän vuoden 2019 operatiivinen tulos oli 409 miljoonaa euroa sen ollessa edellisenä vuonna 355 miljoonaa euroa. SOK-yhtymän operatiivinen tulos taas nousi 71 miljoonaan euroon edellisvuoden 59 miljoonasta.

----

Paljonkohan kustannukset olisivat jos minipalkka tai edes keskiansio olisi 15€/h?

Jos jollain on Suomessa varaa niin S-ryhmällä. Duopolissa on varaa sikailla.

Vierailija kirjoitti:

Kaliforniassa minimipalkka on 15 dollaria/tunti.Eli siellä appelsiininpoimija tienaa puolet paremmin kuin suomalainen maatalouslomittaja jonka liksa on 8.60 euroa/tunti.

Olen maatalouslomittaja, liksa noin 14 e/h. Miksi kerroit harjoittelijan palkan?

asiaa kirjoitti:

90-95 % työttömistä lähtisi hippulat vinkuen töihin tuolla palkalla ja 80-100 % työajalla. ei tarvittaisi mitään "kannustavia" toimenpiteitä ja ihmisten kurjuuden ja ahdingon syventämistä. kuten joku aikamme rikkiviisas ehdotellut on.

🦏

Mutta haluaisiko ne maksaa veroja 40% palkastaan, jotta työnantajille voitaisiin subventoida tuottamattomuutensa?

Vierailija kirjoitti:

Kaliforniassa minimipalkka on 15 dollaria/tunti.Eli siellä appelsiininpoimija tienaa puolet paremmin kuin suomalainen maatalouslomittaja jonka liksa on 8.60 euroa/tunti.

Kaliforniassa eläminen on todella kallista. Ei voi verrata.

Vierailija kirjoitti:

Suomessa on satoja tuhansia ihmisiä joita työnantajat eivät palkkaa muuhun kuin ilmaistyöhön. Monien tuottavuus ei kerta kaikkiaan vain vastaa edes pientä palkkaa.

Se laskutoimitus minkä työnantaja aina palkkaamista harkitessaan tekee on työntekijän työpanoksen rahallisen tuottavuuden arviointi ja sen jälkeen kyseisen summan vertaaminen palkkasummaan. Jollei tuottavuus ole selvästi isompi kuin palkka ja muut työntekijän aiheuttamat kulut, niin palkkaaminen jää tekemättä. Tämä tarkoittaa sitä, että mitä korkeammiksi palkkoja nostetaan, niin sitä enemmän on työttömiä.

Työpanoksen tuottavuuden lisäksi arvioidaan tulevaisuutta eli vaikka nyt työpanosta tarvittaisiin niin onko onko tälle työntekijälle jatkossa tarvetta. Työllistämisen sivukulut on sen verran suuret, että monesti on taloudellisempaa yrittäjän painaa lisä homma itse tai jättää tekemättä kuin palkata ylimääräistä porukkaa. Se ratkaisee , mitä jää viivan alle. Esim. Perheyrityksessä mene tietyn ajoin tarvittaisiin 1-3 työntekijää lisää. Helpompi tehdä itse tai jättää ylimääräinen työ tekemättä kuin ryhtyä palkkaamaan ulkopuolisia lisää.

Vierailija kirjoitti:

S-ryhmän vuoden 2019 operatiivinen tulos oli 409 miljoonaa euroa sen ollessa edellisenä vuonna 355 miljoonaa euroa. SOK-yhtymän operatiivinen tulos taas nousi 71 miljoonaan euroon edellisvuoden 59 miljoonasta.

----

Paljonkohan kustannukset olisivat jos minipalkka tai edes keskiansio olisi 15€/h?

Kaupsnalalla sentään on kunnon liksat ja erityisesti lisät verrattuna ravintola ja siivousalaan. Kaikki matalan koulutuksen hanttihommia.

Työnantajalle sivukuluineen tuntikustannus on 1,5 kertainen. Eli kaveri tulisi maksamaan 22,5€/h. 40h/viikossa, 4 viikkoa tekee 3600€/kk.

Ja pitää huomata, ettei tuo ole kuin palkan sivukulut; työntekijästä koituu muitakin kuluja kuten esim. työvaatteet, -välineet, työterveyshuolto, sairaus yms poissaolot, vakuutukset jne.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Työn verotukseen kevennystä ja palkan sivukuluihin rajuja leikkauksia.

Sivukulujen leikkaaminen tarkoittaisi myös työttömyysturvan leikkaamista, samoin tulevan eläkkeen leikkaamista. Ei voida leikata ja ylläpitää samaa tasoa samaan aikaan.

Suuret ikäluokat nauttivat palkkoihin/maksamiinsa eläkemaksuihin nähden muhkeista eläkkeistä. Nykyiset työikäiset jäävät tässä maksajan asemaan.

Järjestelmä pitäs rakentaa ihan uusiks niin että saadaan työntekeminen kannattavaksi jokaselle osapuolelle. Nämä nykyiset sivukulut on mun mielestä suurempi ongelma kuin verotus joka sekin on korkea.

Oletko koskaan miettinyt mitä ne sivukulut ovat? Ne ovat työttömyys vakuutusmaksu ,jolla maksettavaa ko henkilön työttömyysturvaa työttömyyden osuessa kohdalle, sairauskuutusmaksu, jolla maksetaan palkka saikulla ja eläkevakuutusmaksu, jolla maksetaan sulle sitten se työeläke. Jos näitä ei jokaisella palkasta kerätä niin mistä nämä rahat pieraistaan tarpeen tullen.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

No ne työt joissa tuottavuus on alle 15€/h jäävät silloin tekemättä -> työpaikat häviävät.

Miten ja minne ne häviää, koska yleensä juuri nämä työt on niitä "ruohonjuuritason" töitä, joilla pyöritetään yhteiskunnan rattaita. (päiväkodit, sairaalat, koulut jne)

Ruohonjuuritason töistä läheskään kaikki eivät ole oikeasti välttämättömiä. Esimerkiksi kouluissa luokkakokoja voidaan suurentaa, jättää koulunkäyntiavustajat palkkaamatta sekä vähentää siivoojat minimiin ja terveydenhoitajan läsnäolopäivät pariin per kuukausi.

Et selvästikään tiedä mistä puhut. Minä tiedän, koska työskentelen alalla. Hyvin harvassa päiväkodissa tai pienessä koulussa on enää siivoojia erikseen. Siellä työskentelee ns. moniosaaja, joka hoitaa sekä puhtaanapidon että ateriapalvelut. Päiväkodeissa näitä on paikasta riippuen joko 1 tai sitten 2 tai 1.5 työntekijää (nelituntinen) On totta, että kunnallisella puolella joissain paikoissa olisi vielä varaa tiivistää, mutta täällä ollaan yksityistämässä kaikki ja silti niitä työntekijöitä vaan tarvitaan. Terveydenhoitajan läsnäolopäiviä on jo vähennetty ja siitä maksetaan jo NYT kovaa hintaa. Lapset oireilee entistä hurjemmin, mutta edes terkkarille ei pääse, saatikka muualle psykiatriseen hoitoon. Koulunkäyntiavustajien määrää on jo leikattu eikä niitä läheskään joka paikassa ole, vaikka pitäisi olla. Ensinnäkään, sulla ei ole selkeästi mitään hajua siitä mitä "kentällä" tapahtuu ja toisekseen, mitäpä luulet näiden vähentämisten maksavan yhteiskunnalle tulevaisuudessa työttömyystukien, sairaslomien, psykiatristen sairauksien jne muodossa?

Kehitysmaihin voi mennä katsomaan mikä on se oikea minimitaso. Tietysti siitä maksetaan "kovaa hintaa" mutta niin maksetaan monista muistakin asioista. Se kuuluu elämään.

Tässäkö oikeasti sinun argumentit? Tässä maassa on paljon rakenteellisia ongelmia. Yhteiskuntaa käytetään surutta hyväksi isojen yritysten puolelta ts. rahastetaan, kun pystytään. Byrokratia on suuri ja on päälliköitä ja päälliköiden päälliköitä, joille maksetaan isoa liksaa. Osalle maksetaan tyhjästä. Tämäkin nähty kentällä. Silti olet sitä mieltä, että juuri kaikista pienituloisimpien työpaikat saakin hävitä, koska kehitysmaat ja koska elämään kuuluu mm. lasten ja nuorten mielenterveysongelmat ja syrjäytyminen. Harva kommentti vetää sanattomaksi, mutta...

Palkkakustannusten nousu kasvattaisi tuotteiden ja palveluiden hintoja, mikä vaikuttaisi kysyntään. Heikkenevä kysyntä ajaisi osan yrityksistä konkurssiin. Kuluttajat luultavasti ostaisivat enemmän ulkolaisista nettikaupoista.