Millä järkiperusteella perustelette, että miehen - vaan ei naisen - tulee ottaa lakki pois päästä sisällä?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Päähine voi olla iso osa ihmisen persoonaa. Esim. Happoradion Aki Tykki ei varmasti luovu pipostaan jonkin ikivanhan perinteen takia. En ole koskaan nähnyt häntä ilman mustaa pipoa.

Miten hattu voi olla osa persoonaa?   :D

no juurihan tuossa annettiin siitä esimerkki. Samalla tavalla se on osa persoonaa kuin muukin pukeutuminen. Kyllä sinäkin varmasti tiedät, kumpi hattu kuuluu kummalleko, jos vierekkäin laitetaan Andy McCoy:n ja Aki Tykin hatut. 

Eli jos Aki Tykki ottaakin Andyn lakin niin hänen persoonansa muuttuu täysin?  :D

Toisaalta sekin on harmillista, että nuoret miehet piiloutuvat pipojensa alle.

Se aika elämästä, jolloin heillä on hiuksia ja voivat esitellä viriiliyttään, mieluummin piilottavat nämä merkit.

Pitäisivät pipoja sitten, kun alkaa kaljuuntua päälaelta, ei ne hiukset loppuelämää kestä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eihän kättelyllekään tai käden nostamiselle tervehdykseksi enää nykypäivänä ole järkiperusteita. Joskus niille on ollut järkiperusteet, eli halutaan näyttää, ettei ole asetta kädessä. Hatun pois ottamisella lienee jokin vastaava tarkoitus. Olisiko siinä joku sellainen, että aikoinaan hattu on ilmaissut jotain arvoasemaa ja hatun pois ottaminen sitten tarkoittaa, että kunnioituksesta "riisuu" sen arvoaseman. 

Naisten odotetaan kättelevän ja tervehtivän siinä missä miestenkin. Mutta jos tyttö mussuttaa pipo päässä Mäkkärissä hampurilaisateriaa, häntä ei katsota pahekuvasti toisin kuin pipopäistä poikaa. Eihän tässä ole nykypäivän vinkkelistä mitään järkeä.

Sinulla meni pointti ohi. Siis aikoinaan hattu on (varmaankin) liittynyt nimenomaan miesten arvoasemaan. Nyt se ei enää liity, mutta tapa on jäänyt. Ja kättelykään ei enää merkitse sitä aseettomuuden osoittamista, mutta tapa on jäänyt. 

Kunpa ihmiset tiedostaisivatkin, että kyse on vain tavasta ja menneisyyden jäänteestä, niin ehkä pipopäiset nuoret miehet saisivat mussuttaa hampurilaistaan ilman suurten ikäluokkien moralisoivia katseita. 

Xepra kirjoitti:

Suurin osa tavoista pohjautuu historiaan jotenkin kättelystä ja vaatteiden käyttämisestä lämpimällä säällä lähtien. Rationaalista syytä ei tietenkään ole, mutta ei ole lukuisissa muissakaan tavoissa. 

Niin juuri, kuuluu suomalaisiin tapoihin ja käsittääkseni käytössä monissa muissakin länsimaissa.

Onhan muitakin tapoja, joilla ei ole järkiperustetta. Hautajaisiin mennään yleensä tummiin pukeutuneena, morsian pukeutuu valkoiseen ( jossain toisessa maassa joku muu väri). Ruoka suussa ei puhuta, onhan noita vaikka kuinka paljon.

Vierailija kirjoitti:

Tasa-arvolla. Näin miehet osoittavat kunniottavansa naisia.

Miksi naiset eivät kunnioita miehiä toimimalla samoin?

Tämä tosiaan johtuu siitä, että aikoinaan naisten hatut olivat näyttäviä koristeita, jotka monesti vielä kiinnitettiin jotenkin että pysyvät varmasti paikallaan. Niitä ei tuosta vain otettu päästä. Nykyisin tapakulttuurin ollessa muuttunut, olisi toki naistenkin suotavaa ottaa päähine pois, ellei se sitten aivan oikeasti mene tuohon kategoriaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eihän kättelyllekään tai käden nostamiselle tervehdykseksi enää nykypäivänä ole järkiperusteita. Joskus niille on ollut järkiperusteet, eli halutaan näyttää, ettei ole asetta kädessä. Hatun pois ottamisella lienee jokin vastaava tarkoitus. Olisiko siinä joku sellainen, että aikoinaan hattu on ilmaissut jotain arvoasemaa ja hatun pois ottaminen sitten tarkoittaa, että kunnioituksesta "riisuu" sen arvoaseman. 

Naisten odotetaan kättelevän ja tervehtivän siinä missä miestenkin. Mutta jos tyttö mussuttaa pipo päässä Mäkkärissä hampurilaisateriaa, häntä ei katsota pahekuvasti toisin kuin pipopäistä poikaa. Eihän tässä ole nykypäivän vinkkelistä mitään järkeä.

Sinulla meni pointti ohi. Siis aikoinaan hattu on (varmaankin) liittynyt nimenomaan miesten arvoasemaan. Nyt se ei enää liity, mutta tapa on jäänyt. Ja kättelykään ei enää merkitse sitä aseettomuuden osoittamista, mutta tapa on jäänyt. 

Kunpa ihmiset tiedostaisivatkin, että kyse on vain tavasta ja menneisyyden jäänteestä, niin ehkä pipopäiset nuoret miehet saisivat mussuttaa hampurilaistaan ilman suurten ikäluokkien moralisoivia katseita. 

Pipoa ei saa käyttää kumpikaan sukupuoli mäkkärissä.

Hattuateljeessa tehty päähine on eri asia.

Vierailija kirjoitti:

Ruoka suussa ei puhuta, onhan noita vaikka kuinka paljon.

Tälle on järkiperuste: hygienia.

Kouluissa ei saa erotella tyttöjä ja poikia ja siten myös tuo vanha jäänne ei päde enää. Jos mennään vaikka kirkkoon niin sekä tytöt että pojat ottaa ne pipot pois, sisätiloissa kun ollaan. Ei tosiaan kohdella eri tavoin.

Ope

Vierailija kirjoitti:

Kouluissa ei saa erotella tyttöjä ja poikia ja siten myös tuo vanha jäänne ei päde enää. Jos mennään vaikka kirkkoon niin sekä tytöt että pojat ottaa ne pipot pois, sisätiloissa kun ollaan. Ei tosiaan kohdella eri tavoin.

Ope

Kyllä naisella saa olla päähine kirkon sisällä. Mutta ei miehellä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Eihän kättelyllekään tai käden nostamiselle tervehdykseksi enää nykypäivänä ole järkiperusteita. Joskus niille on ollut järkiperusteet, eli halutaan näyttää, ettei ole asetta kädessä. Hatun pois ottamisella lienee jokin vastaava tarkoitus. Olisiko siinä joku sellainen, että aikoinaan hattu on ilmaissut jotain arvoasemaa ja hatun pois ottaminen sitten tarkoittaa, että kunnioituksesta "riisuu" sen arvoaseman. 

Naisten odotetaan kättelevän ja tervehtivän siinä missä miestenkin. Mutta jos tyttö mussuttaa pipo päässä Mäkkärissä hampurilaisateriaa, häntä ei katsota pahekuvasti toisin kuin pipopäistä poikaa. Eihän tässä ole nykypäivän vinkkelistä mitään järkeä.

Sinulla meni pointti ohi. Siis aikoinaan hattu on (varmaankin) liittynyt nimenomaan miesten arvoasemaan. Nyt se ei enää liity, mutta tapa on jäänyt. Ja kättelykään ei enää merkitse sitä aseettomuuden osoittamista, mutta tapa on jäänyt. 

Kunpa ihmiset tiedostaisivatkin, että kyse on vain tavasta ja menneisyyden jäänteestä, niin ehkä pipopäiset nuoret miehet saisivat mussuttaa hampurilaistaan ilman suurten ikäluokkien moralisoivia katseita. 

Kyllä minun ruokapöydässäni riisuvat piponsa niin teini-ikäinen poika kuin tyttökin ( ja heidän kaverinsa ) terveisin isoäiti

Vierailija kirjoitti:

Kouluissa ei saa erotella tyttöjä ja poikia ja siten myös tuo vanha jäänne ei päde enää. Jos mennään vaikka kirkkoon niin sekä tytöt että pojat ottaa ne pipot pois, sisätiloissa kun ollaan. Ei tosiaan kohdella eri tavoin.

Ope

Pakotatko ottamaan myös pienen hakaneulalla kiinni olevan koristehatun?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kouluissa ei saa erotella tyttöjä ja poikia ja siten myös tuo vanha jäänne ei päde enää. Jos mennään vaikka kirkkoon niin sekä tytöt että pojat ottaa ne pipot pois, sisätiloissa kun ollaan. Ei tosiaan kohdella eri tavoin.

Ope

Pakotatko ottamaan myös pienen hakaneulalla kiinni olevan koristehatun?

Oppilas saattaa käyttää hakaneulaa pakanallisiin voodoo-riitteihin kesken kirkonmenojen, joten koristehattu neuloineen tulee luovuttaa eteiseen säilöön jalkapuuhun joutumisen uhalla.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tasa-arvolla. Näin miehet osoittavat kunniottavansa naisia.

Miksi naiset eivät kunnioita miehiä toimimalla samoin?

Ei se ole tasa-arvoa jos naiset joutuvat pokkuroimaan miehiä!

Eihän sitä lakkia pakko ole ottaa päästä pois, mutta se lakki päässä sisällä antaa vaan itsestään hyvin juntin kuvan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kouluissa ei saa erotella tyttöjä ja poikia ja siten myös tuo vanha jäänne ei päde enää. Jos mennään vaikka kirkkoon niin sekä tytöt että pojat ottaa ne pipot pois, sisätiloissa kun ollaan. Ei tosiaan kohdella eri tavoin.

Ope

Pakotatko ottamaan myös pienen hakaneulalla kiinni olevan koristehatun?

Ei noita Suomessa juuri näe, ei etenkään kouluikäisillä tytöillä. Mielenkiintoisesti esim. Briteissä tämä päähinekulttuuri on vielä jossain määrin voimassa, Suomessa juhlallisissa tilaisuuksissa panostetaan lähinnä kampaukseen jos mihinkään. Tosin kirkot ovat hieman ongelmallisia, sillä ainakin ortodokseilla on ymmärtääkseni yhä perinnettä, että nainen peittäköön päänsä huivilla.

Kuka tällaisia etikettejä enää miettii? Voit ihan hyvin pitää hattua päässä, ellet sitten ole vielä yläasteella.

Vierailija kirjoitti:

Koska perinnettä kummoisempia rationaalisia syitä ei ole, eikö ole aika epärationaalista käytöstä närkästyä siitä, jos mies ei otakaan päähinettä päästään?

Sellainen mies on tomppeli ja paljastaa sen juuri tuossa.

Armeijassa se lätsä lähtee päästä, sukupuolesta riippumatta.

Olen myös pitkään yrittänyt kysellä järkiperusteita tälle "hyvälle tavalle". Ei sitä vielä kukaan ole pystynyt minulle perustelemaan. Hattu päässä sisällä, tai erityisesti syödessä tuntuu nostattavan kovasti tunteita varsinkin vanhemmissa ihmisissä.

Minulla tämän asian hiertäminen on tullut vastaan suhteellisen myöhäisellä iällä koska en nuorempana tykännyt pitää hattua tai pipoa päässä koska ne usein hiostivat, ja olin turhamaisen tarkka kampauksestani. Jossain vaiheessa elämää kasvatin hieman pidempää tukkaa, ja kärsin myös masennuksesta enkä jaksanut joka päivä laittaa hiuksiani joten pidin pipoa tai lippistä päässä.

Tästä sain pariin otteeseen kuulla jotenkin sivuteitse; useinkaan ihmiset eivät kehdanneet aikuiselle tulla sanomaan vaikka asia selkeästi heitä häiritsi. Tämä oli minusta erittäin huvittavaa. Miksi tuo hattuasia on monelle niin tärkeä vaikka eivät pysty sitä mitenkään järkevästi selittämään? Se vain on niin koska asia on heille lapsuudessa painokkaalla äänellä opetettu.

Ymmärrän hyvien käytöstapojen merkityksen esim. hygienian, käytännöllisyyden, muiden ihmisten huomioimisen ja kohteliaisuuden kannalta. Esim. ovien avaukset, lastenrattaiden kanssa auttaminen, tervehtimiset, kiitos/anteeksi, yms. Mutta ketään ei pitäisi haitata se jos päätän pitää hattua sisätiloissa, minulla on siihen omat syyni.

Pitäväthän esim. kokitkin ja monet muut tiettyyn ammattiryhmään kuuluvat hattua sisätiloissa, miksei siis muutkin? Ja turha selittää että se on eri asia koska hygienia. Kokin hattu ei edes ole mitenkään erikoisen hygieeninen (en puhu nyt hiusverkosta mikä on tietysti parempi). Ja jos se selitetään hygienialla niin miksi se olisi sitten ehdottoman kiellettyä kaikkien muiden kohdalla?

Muistan elävästi lapsuudesta tilanteen jossa ehta maajussisetäni söi pöydän ääressä soppaa hankkijalippis päässä. Joku ärähti hänelle että hattu pois päästä syödessä. Tähän setäni totesi että hattu päässä se ruoka on tienattukin. Tämä oli mielestäni hyvä näpäytys ja noudatan hänen esimerkkiään.

Minä pyrin aina noudattamaan hyviä käytöstapoja kun siihen on jotkut perustelut. En kuitenkaan aio jatkossakaan noudattaa täysin turhia ja keksittyjä sosiaalisia kontruktioita vain sen takia että joku on keksinyt että se "kuuluu hyviin tapoihin". Minua ei kiinnosta jos pidät minua junttina. Minä pidän yhtälailla junttina ihmisiä jotka eivät ymmärrä kontekstin merkitystä vaan mustavalkoisesti perustavat elämänsä joillekin typerille "säännöille".