Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Perustulo Suomeen, kannatatko?
01.02.2021 |
Kyllä vai ei? Jos kyllä, niin millainen malli jos saisit itse päättää?
Kommentit (85)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
1000 euron perustulo on liikaa.
Moni työssäkävijäkään ei saa puhtaaksi tuota summaa kuukaudessa.
Ei tuollaista voi kellekään maksaa, pelkäst oleskelusta.
Kyllä nytkin maksetaan, se vaan vaatii turhaa byrokratiaa. Valtava määrä tuottamattomia ihmisiä istuu valtion viroissa ja tekee päätöksiä muiden tuottamattomien avustuksista. Näistä kaikista rahareijistä päästäisiin eroon. Mielipidettään ei kannata muodostaa mututuntumalta, vaan kannattaa oikeasti perehtyä laskelmiin.
Kelalla on 7000 työntekijää ja se ei kyllä ole valtava määrä.
Ei ole ei. Jos jokainen kelatäti ja setä saa vaikkapa 2000e kuussa liksaa niin kaikilta 7000 henkilöltä se tekee kuussa 14 miljoonaa euroa. Vuodessa 168 miljoonaa euroa. Tosin kelatyypit varmasti saa enemmän kuin 2000e kuussa eikä tässä laskelmassa ole otettu huomioon työnantajamaksuja yms joten todellinen hintalappu pelkälle byrokraattien palkkakuluille on valtava. Hukkaan heitetty korkeakoulutus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
M25 kirjoitti:
En tiiä paljo keskipalkka on, mut sen verra ainaki alkuun. :) Ton pystys mahdollistaa vaikka sillee, et jos tienaa yli 50'000 euroo vuodes, nii kaikki ylimääränen perittäs pois. Tolla rahalla luulis pärjäävä ja tollane malli mahdollistas hyvän elämän kaikille. Ongelma tos on se, et rikkaat ei toho ikinä suostus.
Kas, nuori kommunisti!
Kas, lammas. Kapitalismi on yksi suuri pyramidihuijaus.
M25 kirjoitti:
En tiiä paljo keskipalkka on, mut sen verra ainaki alkuun. :) Ton pystys mahdollistaa vaikka sillee, et jos tienaa yli 50'000 euroo vuodes, nii kaikki ylimääränen perittäs pois. Tolla rahalla luulis pärjäävä ja tollane malli mahdollistas hyvän elämän kaikille. Ongelma tos on se, et rikkaat ei toho ikinä suostus.
Pieni sakki määrää täällä kaikesta, n. 20 sukua. P:tulo auttaisi joidenkin asioiden sujuvoittamisessa.
Se sama sakki/niiden perilliset määräävät myös jatkossa kaikesta. P:tuloa, jonka kuuluisi olla vastikkeeton, ei Suomeen tule koskaan. Lahtarihenki on voimissaan. Eliitti ei paheksuisi nälkään kuolleiden työttömien ruumiskasoja. Työtön vastaa punikkia .-Kaikkia ei tapettaisi, sillä myös kiusattavia ja kyykytettäviä pitää jättää.
Miksi työttömiä ollaan koko ajan rankaisemassa? Ei työttömät ole näitä työmarkkinoita tällaisiksi luoneet. Ja pitäisi jokaisen, joka haluaa kurjistaa entisestään muiden elämää, muistaa, että itse sinä tai lapsesi voi olla ihan samassa asemassa jonain päivänä.
Vierailija kirjoitti:
Yhteiskunnan kaikki tuet vastikkeelliseksi.
Miten se vastikkeellisuus määritettäisiin? Jos se on esim. työtä, niin ei ole työtön silloin.
Ääliöt/kiusaajat/kiusaajahenkiset ovat määritttäneet koko käsitteen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miksi työttömiä ollaan koko ajan rankaisemassa? Ei työttömät ole näitä työmarkkinoita tällaisiksi luoneet. Ja pitäisi jokaisen, joka haluaa kurjistaa entisestään muiden elämää, muistaa, että itse sinä tai lapsesi voi olla ihan samassa asemassa jonain päivänä.
Ei mene noin pysähtyneessä luokkayhteiskunnassa, jossa osat eivät vaihdu, "oman onnen sepät" voivat huoletta räkyttää, kun menestyivät vain säkällä syntymällä oikeaan aikaan ja/tai oikeaan luokkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Riippuu niin siitä, miten tämä hoidetaan. Tavallaan joo, jos tulo on riittävän suuri elämiseen, ja sen päälle voi saada tarvittaessa vammaistukia, kuntoutusta tms., mutta jos kurjallisto joutuu tämän seurauksena ojasta allikkoon, niin ei oikein toimi. Ja lisääkö tämä tuloeroja & kasvattaako hintoja (esim. vuokria), kun kaikki sen saavat?
Päin vastoin tasaisi vuokraeroja eri alueiden välillä. Juuri todellisten asumiskulujen perusteella maksettavat asumistuet ovat aiheuttaneet sen, että esim. Helsingin keskustassa ja muilla suosituilla alueilla vuokranantajat voivat periä asukkailta aivan törkeitä summia.
Nytkin on jokaikinen mahdollista muuttaa sinne missä on halvinta asua. Miksi niin ei tapahdu?
Se varmaan parantaakin työn saantimahdollisuutta, että muuttaa johonkin muuttotappiokuntaan, jossa ei ole riittävästi työpaikkoja nykyisillekään kuntalaisille?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En kannata,ei riitä rahat. Veroprosenttini on jo muutenkin iso.
Mutta entä jos perustulolla korvattaisiin kaikki mahdolliset tuet? Silloin ei veroprosenttisi ainakaan nousisi, saattaisi laskeakin (tai no ei se Suomessa oikeasti laske, mutta siis ei olisi pakko kasvaakaan).
No eihän se ikinä reaalimaailmassa voisi noin mennä. Miettikää nyt vähän.
700 euroa perustuloa. Ei lapsilisiä, ei asumistukia, ei elatustukia, ei MITÄÄN muita tukia. Ei Kela-korvauksia, jne...ei lääkekorvauksia....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kannatan: ei ole oikein eikä järkevää, että työttömänä saa enemmän rahaa kuin monilla matalapalkka-aloilla.
Liian suuri ei perustulokaan saa olla, ettei passivoi.
Vierailija kirjoitti:
Kannatan: ei ole oikein eikä järkevää, että työttömänä saa enemmän rahaa kuin monilla matalapalkka-aloilla.
Liian suuri ei perustulokaan saa olla, ettei passivoi.
Noin 1000€/kk voisi olla sopiva, siitä sitten maksettaisiin asuminen ja muut. Voisi kyllä vähän vaihdella tuo summa myös asuinpaikan perusteella, vähän korkeampi esim. Helsingin keskustassa, tai jossain, jossa joutuu ajamaan paljon yksityisautolla palveluiden äärelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En kannata,ei riitä rahat. Veroprosenttini on jo muutenkin iso.
Mutta entä jos perustulolla korvattaisiin kaikki mahdolliset tuet? Silloin ei veroprosenttisi ainakaan nousisi, saattaisi laskeakin (tai no ei se Suomessa oikeasti laske, mutta siis ei olisi pakko kasvaakaan).
No eihän se ikinä reaalimaailmassa voisi noin mennä. Miettikää nyt vähän.
700 euroa perustuloa. Ei lapsilisiä, ei asumistukia, ei elatustukia, ei MITÄÄN muita tukia. Ei Kela-korvauksia, jne...ei lääkekorvauksia....
700€/kk on enemmän kuin nyt saan Kelasta tai mistään muualtakaan. Saan tasan 270€ asumistukea ja 250€ opintotukea = 520€/kk. Vuokra on 380€/kk.
T.opiskelija
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannatan: ei ole oikein eikä järkevää, että työttömänä saa enemmän rahaa kuin monilla matalapalkka-aloilla.
Liian suuri ei perustulokaan saa olla, ettei passivoi.
Noin 1000€/kk voisi olla sopiva, siitä sitten maksettaisiin asuminen ja muut. Voisi kyllä vähän vaihdella tuo summa myös asuinpaikan perusteella, vähän korkeampi esim. Helsingin keskustassa, tai jossain, jossa joutuu ajamaan paljon yksityisautolla palveluiden äärelle.
Siis 1000€ jokaiselle? Myös lapsille? Äiti ja kolme lasta saisivat siis 4000€ tai jos ei lapsille niin sitten äiti saisi vain 1000€ ja elättisi sillä koko perheen?
Entä opiskelijalle? 1000€ olisi valtava summa verrattuna nykyiseen.
Entä rikkaan ihmisen puolisolle? Rikas tienaa 7000€ kuussa ja puoliso voi olla kotona mutta nyt me avokätisesti voitais antaa lisätonni hänelle?
Kuka opiskelija/pienituloinen kävisi enää töissä tekemässä vaikka 10h/vkossa kun se olisi pakko verottaa pois.
Nythän siivojaa tienaa n. 1200€ ja saa asumistuen. Paljonko häneltä verotettaisiin perustuloa pois?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannatan: ei ole oikein eikä järkevää, että työttömänä saa enemmän rahaa kuin monilla matalapalkka-aloilla.
Liian suuri ei perustulokaan saa olla, ettei passivoi.
Noin 1000€/kk voisi olla sopiva, siitä sitten maksettaisiin asuminen ja muut. Voisi kyllä vähän vaihdella tuo summa myös asuinpaikan perusteella, vähän korkeampi esim. Helsingin keskustassa, tai jossain, jossa joutuu ajamaan paljon yksityisautolla palveluiden äärelle.
Siis 1000€ jokaiselle? Myös lapsille? Äiti ja kolme lasta saisivat siis 4000€ tai jos ei lapsille niin sitten äiti saisi vain 1000€ ja elättisi sillä koko perheen?
Entä opiskelijalle? 1000€ olisi valtava summa verrattuna nykyiseen.
Entä rikkaan ihmisen puolisolle? Rikas tienaa 7000€ kuussa ja puoliso voi olla kotona mutta nyt me avokätisesti voitais antaa lisätonni hänelle?
Kuka opiskelija/pienituloinen kävisi enää töissä tekemässä vaikka 10h/vkossa kun se olisi pakko verottaa pois.
Nythän siivojaa tienaa n. 1200€ ja saa asumistuen. Paljonko häneltä verotettaisiin perustuloa pois?
Yli 18-vuotiaille se 1000€/kk. 13-17 - vuotiaille vaikka 50-100€/kk jos auu vanhemmilla, kun muuttaa pois niin se 1000€/kk.
Miksi opiskelijan pitäisi käydä töissä se 10h/viikko? Itse joudun käymään, ja lukiosta valmistuminen myöhästyy siksi puolella vuodella. Ei ole muutenkaan oikein, että opiskelija saa tässä nyky-yhteiskunnassa vähemmän tukia kuin alkoholistipummit.
Pienituloisen olisi nimenomaan enemmän järkeä käydä vähän töissä, kun tuet ei sen vuoksi lähtisi.
Puolison palkan ei mielestäni pitäisi vaikuttaa tukiin muutenkaan, johtaa helposti taloudelliseen väkivaltaan.
Tuolta siivoojalta ei mielestäni tarvitsisi verottaa pois juuri ollenkaan, asumistuki vain pois tietenkin tuosta, kun sellaista ei enää olisi olemassakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannatan: ei ole oikein eikä järkevää, että työttömänä saa enemmän rahaa kuin monilla matalapalkka-aloilla.
Liian suuri ei perustulokaan saa olla, ettei passivoi.
Noin 1000€/kk voisi olla sopiva, siitä sitten maksettaisiin asuminen ja muut. Voisi kyllä vähän vaihdella tuo summa myös asuinpaikan perusteella, vähän korkeampi esim. Helsingin keskustassa, tai jossain, jossa joutuu ajamaan paljon yksityisautolla palveluiden äärelle.
Siis 1000€ jokaiselle? Myös lapsille? Äiti ja kolme lasta saisivat siis 4000€ tai jos ei lapsille niin sitten äiti saisi vain 1000€ ja elättisi sillä koko perheen?
Entä opiskelijalle? 1000€ olisi valtava summa verrattuna nykyiseen.
Entä rikkaan ihmisen puolisolle? Rikas tienaa 7000€ kuussa ja puoliso voi olla kotona mutta nyt me avokätisesti voitais antaa lisätonni hänelle?
Kuka opiskelija/pienituloinen kävisi enää töissä tekemässä vaikka 10h/vkossa kun se olisi pakko verottaa pois.
Nythän siivojaa tienaa n. 1200€ ja saa asumistuen. Paljonko häneltä verotettaisiin perustuloa pois?
Yli 18-vuotiaille se 1000€/kk. 13-17 - vuotiaille vaikka 50-100€/kk jos auu vanhemmilla, kun muuttaa pois niin se 1000€/kk.
Miksi opiskelijan pitäisi käydä töissä se 10h/viikko? Itse joudun käymään, ja lukiosta valmistuminen myöhästyy siksi puolella vuodella. Ei ole muutenkaan oikein, että opiskelija saa tässä nyky-yhteiskunnassa vähemmän tukia kuin alkoholistipummit.
Pienituloisen olisi nimenomaan enemmän järkeä käydä vähän töissä, kun tuet ei sen vuoksi lähtisi.
Puolison palkan ei mielestäni pitäisi vaikuttaa tukiin muutenkaan, johtaa helposti taloudelliseen väkivaltaan.
Tuolta siivoojalta ei mielestäni tarvitsisi verottaa pois juuri ollenkaan, asumistuki vain pois tietenkin tuosta, kun sellaista ei enää olisi olemassakaan.
Eli työntön äiti elättäisi 3 lastansa tuolla tonnilla, mutta kaksi puliukkoa jotka asuvat kimppakämpässä saisivat molemmat tonnin.
Mieti noita puliukkoja jotka makaavat puistossa kesäisin, 10 menee asumaan yhteen kaksioon ja saavat valtiolta 10 000€ kuukaudessa, johan bileet syntyisi.
Minun kaksi kotona asuvaa lukiolaista (yli 18.v) saisivat molemmat tonnin kun nyt eivät saa mitään (vanhempien tulot)
Mieti paljonko on perheitä joissa toinen puoliso on tällähetkellä työtön/kotona (nyt hän saa työrtömyyskorvausta jos on halunnut hakea) yhtäkkiä hön saakin puolet enemmän, tekemättä mitään! Wau
Ja sitten lopuksi? Mistä helv. Tämä raha otetaan?
Nykyisessä tilanteessa perustulo mahdollistaisi byrokratiasta riippumattoman toimeentulon ja mahdollisuuden mm. pienyritystoimintaan ja tiedeyhteisöjen perustamiseen. Nykyisellään jurttaryssäläiset kiipivät esim. muinaistutkimuksen viroissa sensuroimassa euripidisten suomalaisten jäänteitä ja historiaa.
Perustulon toimivuus edellyttäisi vuokrasäännöstelyä, ettei seurauksena olisi suora tulonsiirto jurttakykykeinottelijoitten taskuihin. Nykyiset poliitikot tuskin venyvät niin vaativaan poliittiseen suoritukseen.
Ei missään tapauksessa. Ennemmin niin, että kaikkia tukia vastaan pitää tehdä jotain hyödyllistä. Vasemmistolaista ajattelua, hyi olkoon.
Vierailija kirjoitti:
Äänestyksen tulosten perusteella kansalla on selvä mielipide.
Läskeillä pummimammoilla on selvä mielipide.
Alue: Aihe vapaa
Meillä on paljon erilaisessa asemassa olevia ihmisiä riippuen eri taustoista (koulutus, kulttuuritausta, sairaudet ja vammat yms.). Miten nämä voidaan laittaa samalla viivalle? Esim. vammaisella ja sairaalla lapsella pitää olla oikeus tukiin, koska hän ei ole koskaan samalla viivalla terveiden kanssa työelämässä. Eri kulttuuritaustan omaavia syrjitään myös työelämässä ja hyvin hyvin moni varsinkin nuorista on suomalaisia, joiden vanhemmat tai heidän vanhempansa ovat joskus tulleet Suomeen.
Ja miksi ihmeessä palkansaajan pitäisi saada rahaa valtiolta? Tämähän vaan ruokkii työnantajia alentamaan palkkoja ja mikä idea siinä on, että joku saa toisen ohmisen työpanoksen ilmaiseksi tai alihintaan. Jos ei ole varaa maksaa asiallista palkkaa, niin siihen pitäisi olla mahdollisuus hakea esim. palkkatukea.