Lue keskustelun säännöt.
Hirveä ulina siitä että lasten harrastukset ovat koronan vuoksi jäissä.
21.01.2021 |
Eikö vanhempien ja lasten mielikuvitus riitä enää mihinkään muuhun kuin ohjattuun harrastustoimintaan? Ulkona on ollut loistavia talvisäitä eikä juuri missään näy lapsia. Omalla asuinalueellani asuu paljon lapsiperheitä ja kevään tullen lapset tulevat ulos, talvileikkejä ei ilmeisesti tänäpäivänä enää suosita.
Kommentit (239)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin ongelma on se, että rajoitukset eivät kohdistu niihin toimintoihin, jotka ovat koronan kannalta suurin riski. Esim. baarit, kuntosalit.
Kyllä, kuntosali onkin se pahin paha. Juuri kävin ja siellä oli lisäkseni neljä ihmistä, väliä meillä taisi olla keskimäärin 5m. Että ihan kauhea koronapesäke.
Desinfioiko jokainen laitteet käytön jälkeen? Onko koko päivä noin rauhallinen?
Entä pukukoppi?
Välillä oikein ihmetyttää ihmisten yksinkertaisuus ja puusilmäisyyys.
Kuka desinfioi kuka ei. Mitä väliä kun kaikki laittaa saliin tullessaan käsidesin ja samoin poistuessa JA PESEE ne kätensä ennenkuin näplii naamaansa tai koskee omiin tavaroihin, ruokaan tms. Ei ne virukset ihon läpi imeydy. Pukukopista napataan kassi , vedetään päällysvaatteet päälle ja häivyttään. Suihkussa käydään kotona. Jos on tungosta kääntyy pois ja menee myöhemmin. Järjen käyttö on sallittu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin ongelma on se, että rajoitukset eivät kohdistu niihin toimintoihin, jotka ovat koronan kannalta suurin riski. Esim. baarit, kuntosalit.
Kyllä, kuntosali onkin se pahin paha. Juuri kävin ja siellä oli lisäkseni neljä ihmistä, väliä meillä taisi olla keskimäärin 5m. Että ihan kauhea koronapesäke.
Desinfioiko jokainen laitteet käytön jälkeen? Onko koko päivä noin rauhallinen?
Entä pukukoppi?
Välillä oikein ihmetyttää ihmisten yksinkertaisuus ja puusilmäisyyys.Kuka desinfioi kuka ei. Mitä väliä kun kaikki laittaa saliin tullessaan käsidesin ja samoin poistuessa JA PESEE ne kätensä ennenkuin näplii naamaansa tai koskee omiin tavaroihin, ruokaan tms. Ei ne virukset ihon läpi imeydy. Pukukopista napataan kassi , vedetään päällysvaatteet päälle ja häivyttään. Suihkussa käydään kotona. Jos on tungosta kääntyy pois ja menee myöhemmin. Järjen käyttö on sallittu.
Jestas. Kuntosalilla käyminen näköjään todella kannattaa, itsekin tahtoisin olla moin notkea että näkisin vain oman napani.
Vierailija kirjoitti:
No, lumiukon tekeminen on eri asia kuin treenata kilpailutasolla jotain lajia. Tämä tulee varmasti näkymään ylipäänsä Suomen tulevien vuosien urheilukisamenestyksissä.
Lapset ja nuoret maksaa minusta ihan liian isoa hintaa tästä pandemiasta. Suojellaan juu riskiryhmiä, ja osa porukasta esim lojuu kauppakeskuksissa ilman maskeja.
Hyvin harva nuori suunnittelee vakavissaan ammattilaisuraa urheilun parissa. Minun parhaat sosiaaliset urheilukokemukset liittyvät siihen kun pelattiin kavereitten kanssa jalkapalloa koulun lähellä olevalla hiekkakentällä tai jääkiekkoa minimivarusteissa jäädytetyssä ulkokaukalossa. Minun lapsuudessa ja nuoruudessa ei olisi tullut mieleenkään että vanhemmat olisivat kuljettaneet meitä autolla jonnekin urheiluharrastuksiin. Lukiossa 1980-luvulla meillä oli omat sählyporukat ja kävimme pelaamassa koulun liikuntasalissa omalla ajalla. Silloin se vielä tunnettiin yleisesti sählynä eikä salibandynä ja pelasimme suunnilleen samoilla kuin jääkiekkoa pelattaisiin ilman luistimia ja suojavarusteita.
Eikö nykyajan nuoriso osaa toimia itsenäisesti kavereittensa kanssa ja potkia vaikka palloa sopusakeilla? Olen ollut aina liikunnallinen kuulumatta yhteenkään urheiluseuraan ja harrastanut mm. kestävyysjuoksua vuosikausia.
Vierailija kirjoitti:
Minusta on hiukan eri asia että lapset käyvät uimakoulussa, treenaavat taistelulajia 2*vk ja siihen päälle vielä parkour, kuin että nyt kasaavat lumilinnoja ja laskevat stigalla mäkeä. Ulkona he riekkuvat joka tapauksessa monta tuntia päivässä, nyt vaan on jäänyt harrastukset välistä ja ei se ole kamalan kiva tilanne. Ulkonakin on ikävän hirveä ryysis, luistinradat ovat tukossa, mäet täynnä lapsia. En tiedä kuinka paljon siellä on edes mahdollista pitää turvavälejä vaikka olen lapsia pyytänyt sen huomioimaan leikeissään.
Harrastushan ei ole oikea harrastus, jos se on ilmaista🤣
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, lumiukon tekeminen on eri asia kuin treenata kilpailutasolla jotain lajia. Tämä tulee varmasti näkymään ylipäänsä Suomen tulevien vuosien urheilukisamenestyksissä.
Lapset ja nuoret maksaa minusta ihan liian isoa hintaa tästä pandemiasta. Suojellaan juu riskiryhmiä, ja osa porukasta esim lojuu kauppakeskuksissa ilman maskeja.Hyvin harva nuori suunnittelee vakavissaan ammattilaisuraa urheilun parissa. Minun parhaat sosiaaliset urheilukokemukset liittyvät siihen kun pelattiin kavereitten kanssa jalkapalloa koulun lähellä olevalla hiekkakentällä tai jääkiekkoa minimivarusteissa jäädytetyssä ulkokaukalossa. Minun lapsuudessa ja nuoruudessa ei olisi tullut mieleenkään että vanhemmat olisivat kuljettaneet meitä autolla jonnekin urheiluharrastuksiin. Lukiossa 1980-luvulla meillä oli omat sählyporukat ja kävimme pelaamassa koulun liikuntasalissa omalla ajalla. Silloin se vielä tunnettiin yleisesti sählynä eikä salibandynä ja pelasimme suunnilleen samoilla kuin jääkiekkoa pelattaisiin ilman luistimia ja suojavarusteita.
Eikö nykyajan nuoriso osaa toimia itsenäisesti kavereittensa kanssa ja potkia vaikka palloa sopusakeilla? Olen ollut aina liikunnallinen kuulumatta yhteenkään urheiluseuraan ja harrastanut mm. kestävyysjuoksua vuosikausia.
Se höntsälätkä ei oo kato tarpeeksi tavoitteellista. Ja mistäs isät ja äidit sitten työpaikoillaan uhriutuisivat ja pukisivat aktiivisen (lue:hyvän) vanhemman viitan ulisiessaan kuinka "taas meni koko viikonloppu turnauksessa" Siinä on sitten hyvä hapuilla vertaistukea, kuinka kalenteri on niiiiiin täynnä kaikkia työjuttuja ja lasten harrastuksia kuljetuksineen vuoteen 2028, ettei "meidän perhe koskaan ehdi yhdessä syömään".
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No menikö vähän yli, tuo tyttö käy oletettavasti kuitenkin koulussa että tuo skenaario on väistämätön muutenkin, että onnea vaan.
Voi hyvää päivää pahvi
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin ongelma on se, että rajoitukset eivät kohdistu niihin toimintoihin, jotka ovat koronan kannalta suurin riski. Esim. baarit, kuntosalit.
Kyllä, kuntosali onkin se pahin paha. Juuri kävin ja siellä oli lisäkseni neljä ihmistä, väliä meillä taisi olla keskimäärin 5m. Että ihan kauhea koronapesäke.
Desinfioiko jokainen laitteet käytön jälkeen? Onko koko päivä noin rauhallinen?
Entä pukukoppi?
Välillä oikein ihmetyttää ihmisten yksinkertaisuus ja puusilmäisyyys.
Jokainen desinfioi laitteet ENNEN laitteen käyttöä. Mistä sinä tiedät miten hyvin kukakin putsaa, joten kaikki putsaavat otepinnat omaa käyttöä varten. Ja ei, tuolla ei ole "ruuhka"-aikaankaan tunkua, turvavälit on helppo pitää on siellä sitten neljä tai 14.
Välillä kyllä ihmetyttää ihmisten hysteerisyys. Yhtään tartuntaa ei ole kuntosaleille jäljitetty. Ja tänään vasta tuli tieto, että koronan leviäminen aerosolitartuntana on todella epätodennäköistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei voi lykätä niitä lapsia harrastuksiin vaan vanhemmat joutuu itse viettämään aikaa heidän kanssaan.
Niin, onhan se todella hieno asia että ensin tehdään omat työt, sitten hoidetaan itse lasten etäopetus kotikouluna, koska, let’s face it, sitähän se on, sitten pitää vielä ulkoilla lasten kanssa ja pitäisi vieläpä treenata heidän kanssaan eri lajeja. Tiedätkö, minä en ainakaan ole näin vuoden jälkeen enää niin pullantuoksuinen superäiti joka päivä.
Ottaen vieläpä huomioon, että minäkin olen sitä sukupolvea joka lykättiin joka kesä aina isovanhemmille mökille kesäksi, nämä isovanhemmat taas jättivät omat lapsensa mm aidattuun hiekkalaatikkoon, keskenään isompien sisarusten kanssa yms kun piti mennä tekemään töitä esim navetassa.
Me olemme ensimmäinen sukupolvi joka oikeasti on lastensa kanssa, että boomerit voisivat nyt pitää vähän pienempää ääntä.
Höpö höpö
Mä (ja lapsi) ollaan oltu niin iloisia, kun ei oo tarvinnut viikonloppuisin reissata turnauksiin. On saanut käydä vaan treeneissä pelailemassa pienellä porukalla ulkona (välillä sisällä kun rajoitukset sallinut)
Lajina salibandy. Suurella todennäköisyydellä lapsi lopettaa tähän kauteen kun ei tykkää turnauksista. Haluisin vaan pelailla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, lumiukon tekeminen on eri asia kuin treenata kilpailutasolla jotain lajia. Tämä tulee varmasti näkymään ylipäänsä Suomen tulevien vuosien urheilukisamenestyksissä.
Lapset ja nuoret maksaa minusta ihan liian isoa hintaa tästä pandemiasta. Suojellaan juu riskiryhmiä, ja osa porukasta esim lojuu kauppakeskuksissa ilman maskeja.Hyvin harva nuori suunnittelee vakavissaan ammattilaisuraa urheilun parissa. Minun parhaat sosiaaliset urheilukokemukset liittyvät siihen kun pelattiin kavereitten kanssa jalkapalloa koulun lähellä olevalla hiekkakentällä tai jääkiekkoa minimivarusteissa jäädytetyssä ulkokaukalossa. Minun lapsuudessa ja nuoruudessa ei olisi tullut mieleenkään että vanhemmat olisivat kuljettaneet meitä autolla jonnekin urheiluharrastuksiin. Lukiossa 1980-luvulla meillä oli omat sählyporukat ja kävimme pelaamassa koulun liikuntasalissa omalla ajalla. Silloin se vielä tunnettiin yleisesti sählynä eikä salibandynä ja pelasimme suunnilleen samoilla kuin jääkiekkoa pelattaisiin ilman luistimia ja suojavarusteita.
Eikö nykyajan nuoriso osaa toimia itsenäisesti kavereittensa kanssa ja potkia vaikka palloa sopusakeilla? Olen ollut aina liikunnallinen kuulumatta yhteenkään urheiluseuraan ja harrastanut mm. kestävyysjuoksua vuosikausia.
Huoh, tottakai osaa, siellä ne minunkin lapset ja monet muut pelaavat nyt jääkiekkoa kaukalossa.
Ja ajattele silti harmittaa, etteivät nyt treenaa joukkueena omaa lajiaan harrastuskavereiden kanssa.
On se nyt kumma kun mikään ei saisi enää edes harmittaa. Pitää varmaan ruveta täysin tunteettomaksi koska korona.
Vierailija kirjoitti:
No, lumiukon tekeminen on eri asia kuin treenata kilpailutasolla jotain lajia. Tämä tulee varmasti näkymään ylipäänsä Suomen tulevien vuosien urheilukisamenestyksissä.
Lapset ja nuoret maksaa minusta ihan liian isoa hintaa tästä pandemiasta. Suojellaan juu riskiryhmiä, ja osa porukasta esim lojuu kauppakeskuksissa ilman maskeja.
Miksi juuri he? Kyllä kaikista kurjinta on vammaisilla, vanhuksilla ja sellaisilla riskiryhmillä, jotka eivät voi edes välttämättä poistua kotoaan jne
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Harrastukset ovat hyvä juttu mutta ne otetaan ihan liian vakavasti, ihan liian nuorena. Ja vanhemmat juoksuttaa lapsiaan useissa harrastuksissa kun pelätään että lapsi syrjäytyy jos alkaa liian paljon viihtymään kotona.
Hyvä ettei jo päiväkoti-ikäisillä ole pelireissuja viikonloppuisin kun siitä urheilusta tehdään niin vakavaa ja "tavoitteellista" niin aikaisin.Lapset ja nuoret opetetaan kiireeseen ja siihen että pitää olla joka ilta jossain treeneissä. Ja kilpaa kehutaan kun lapsilla on sitä ja tätä ja miten ihanan kiireistä meidän perhe-elämä on.
Monella ne harrastukset loppuu teini-iässä tai viimeistään opiskeluaikana kun alkaa tulla omaa tahtoa eikä tartte enää vanhempia miellyttää. Ja huomataan ettei tullutkaan supertähteä. En väitä ettei lapset tykkäis harrastamisesta mutta liika on liikaa. Tämä korona-aika on opettanut ihmisiä hidastamaan ja olemaan yhdessä.
Anna mun nauraa erityisesti tästä kohdasta, että korona-aika on opettanut ihmisiä ”olemaan yhdessä”. Siis korona-aikaanko onkin ollut hyvä kokoontua ja viettää erityisesti aikaa muiden kanssa... Ihmisten ei pitäisikään olla yksinäisiä tai välttää kontakteja, vaan olla yhdessä?!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, lumiukon tekeminen on eri asia kuin treenata kilpailutasolla jotain lajia. Tämä tulee varmasti näkymään ylipäänsä Suomen tulevien vuosien urheilukisamenestyksissä.
Lapset ja nuoret maksaa minusta ihan liian isoa hintaa tästä pandemiasta. Suojellaan juu riskiryhmiä, ja osa porukasta esim lojuu kauppakeskuksissa ilman maskeja.Miksi juuri he? Kyllä kaikista kurjinta on vammaisilla, vanhuksilla ja sellaisilla riskiryhmillä, jotka eivät voi edes välttämättä poistua kotoaan jne
Miksi juuri vammaiset ja vanhukset? Kyllä kaikista kurjinta on vakavasti sairailla, esim. Syöpäsairaat.
Aina on ihmisiä keillä on kurjempaa, eli tällä logiikalla pitäisi etsiä se kurjin mahdollinen ja muiden pitää tuntea vaan huono omaatuntoa, jos valittavat tai kaipaavat jotain.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, lumiukon tekeminen on eri asia kuin treenata kilpailutasolla jotain lajia. Tämä tulee varmasti näkymään ylipäänsä Suomen tulevien vuosien urheilukisamenestyksissä.
Lapset ja nuoret maksaa minusta ihan liian isoa hintaa tästä pandemiasta. Suojellaan juu riskiryhmiä, ja osa porukasta esim lojuu kauppakeskuksissa ilman maskeja.Hyvin harva nuori suunnittelee vakavissaan ammattilaisuraa urheilun parissa. Minun parhaat sosiaaliset urheilukokemukset liittyvät siihen kun pelattiin kavereitten kanssa jalkapalloa koulun lähellä olevalla hiekkakentällä tai jääkiekkoa minimivarusteissa jäädytetyssä ulkokaukalossa. Minun lapsuudessa ja nuoruudessa ei olisi tullut mieleenkään että vanhemmat olisivat kuljettaneet meitä autolla jonnekin urheiluharrastuksiin. Lukiossa 1980-luvulla meillä oli omat sählyporukat ja kävimme pelaamassa koulun liikuntasalissa omalla ajalla. Silloin se vielä tunnettiin yleisesti sählynä eikä salibandynä ja pelasimme suunnilleen samoilla kuin jääkiekkoa pelattaisiin ilman luistimia ja suojavarusteita.
Eikö nykyajan nuoriso osaa toimia itsenäisesti kavereittensa kanssa ja potkia vaikka palloa sopusakeilla? Olen ollut aina liikunnallinen kuulumatta yhteenkään urheiluseuraan ja harrastanut mm. kestävyysjuoksua vuosikausia.
Huoh, tottakai osaa, siellä ne minunkin lapset ja monet muut pelaavat nyt jääkiekkoa kaukalossa.
Ja ajattele silti harmittaa, etteivät nyt treenaa joukkueena omaa lajiaan harrastuskavereiden kanssa.
On se nyt kumma kun mikään ei saisi enää edes harmittaa. Pitää varmaan ruveta täysin tunteettomaksi koska korona.
Ne kaverit, joiden kanssa minä urheilin nuorena, olivat yleensä samasta koulusta ja samasta kaupunginosasta. Olin heidän kanssaan tekemissä muulloinkin kuin vain urheilun kautta. Pelasimme mm. yhdessä korttia, puhuimme rock n rollista ja katsoimme tv:stä jalkapalloilun MM-kisoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, lumiukon tekeminen on eri asia kuin treenata kilpailutasolla jotain lajia. Tämä tulee varmasti näkymään ylipäänsä Suomen tulevien vuosien urheilukisamenestyksissä.
Lapset ja nuoret maksaa minusta ihan liian isoa hintaa tästä pandemiasta. Suojellaan juu riskiryhmiä, ja osa porukasta esim lojuu kauppakeskuksissa ilman maskeja.Hyvin harva nuori suunnittelee vakavissaan ammattilaisuraa urheilun parissa. Minun parhaat sosiaaliset urheilukokemukset liittyvät siihen kun pelattiin kavereitten kanssa jalkapalloa koulun lähellä olevalla hiekkakentällä tai jääkiekkoa minimivarusteissa jäädytetyssä ulkokaukalossa. Minun lapsuudessa ja nuoruudessa ei olisi tullut mieleenkään että vanhemmat olisivat kuljettaneet meitä autolla jonnekin urheiluharrastuksiin. Lukiossa 1980-luvulla meillä oli omat sählyporukat ja kävimme pelaamassa koulun liikuntasalissa omalla ajalla. Silloin se vielä tunnettiin yleisesti sählynä eikä salibandynä ja pelasimme suunnilleen samoilla kuin jääkiekkoa pelattaisiin ilman luistimia ja suojavarusteita.
Eikö nykyajan nuoriso osaa toimia itsenäisesti kavereittensa kanssa ja potkia vaikka palloa sopusakeilla? Olen ollut aina liikunnallinen kuulumatta yhteenkään urheiluseuraan ja harrastanut mm. kestävyysjuoksua vuosikausia.
Huoh, tottakai osaa, siellä ne minunkin lapset ja monet muut pelaavat nyt jääkiekkoa kaukalossa.
Ja ajattele silti harmittaa, etteivät nyt treenaa joukkueena omaa lajiaan harrastuskavereiden kanssa.
On se nyt kumma kun mikään ei saisi enää edes harmittaa. Pitää varmaan ruveta täysin tunteettomaksi koska korona.
Ihmiselle tekee hyvää jo nuorena oppia luopumaan itselleen tärkeistä asioista.
Myös pettymyksiin on hyvä tottua. Sitähän se elämä matkanvarrella on. Asioista ja rakkaista luopumista.
Joku jääkiekko on sopivan typerä asia harjoitella luopumista
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
No, lumiukon tekeminen on eri asia kuin treenata kilpailutasolla jotain lajia. Tämä tulee varmasti näkymään ylipäänsä Suomen tulevien vuosien urheilukisamenestyksissä.
Lapset ja nuoret maksaa minusta ihan liian isoa hintaa tästä pandemiasta. Suojellaan juu riskiryhmiä, ja osa porukasta esim lojuu kauppakeskuksissa ilman maskeja.Miksi juuri he? Kyllä kaikista kurjinta on vammaisilla, vanhuksilla ja sellaisilla riskiryhmillä, jotka eivät voi edes välttämättä poistua kotoaan jne
Miksi juuri vammaiset ja vanhukset? Kyllä kaikista kurjinta on vakavasti sairailla, esim. Syöpäsairaat.
Aina on ihmisiä keillä on kurjempaa, eli tällä logiikalla pitäisi etsiä se kurjin mahdollinen ja muiden pitää tuntea vaan huono omaatuntoa, jos valittavat tai kaipaavat jotain.
Laskin tuohon mukaan myös vakavasti sairaat. Monesti myös sairaus aiheuttaa vammautumisen. Ei ole kilpailua, mutta joltain ihmisiltä on kadonnut kaikki suhteellisuudentaju ja nuristaan pienimmistäkin asioista.
https://yle.fi/uutiset/3-11750246
"Peruskoulun siirtämistä etäopetukseen ei haluta. Neuvottelupöydällä on sekin, tulisiko lasten harrastusmahdollisuuksia palauttaa, tätä haluaisi keskusta. Ylelle arvioitiin silti perjantaina, että höllennykset harrastuksiin eivät ole tällä kierroksella todennäköisiä."
Vierailija kirjoitti:
Minusta on hiukan eri asia että lapset käyvät uimakoulussa, treenaavat taistelulajia 2*vk ja siihen päälle vielä parkour, kuin että nyt kasaavat lumilinnoja ja laskevat stigalla mäkeä. Ulkona he riekkuvat joka tapauksessa monta tuntia päivässä, nyt vaan on jäänyt harrastukset välistä ja ei se ole kamalan kiva tilanne. Ulkonakin on ikävän hirveä ryysis, luistinradat ovat tukossa, mäet täynnä lapsia. En tiedä kuinka paljon siellä on edes mahdollista pitää turvavälejä vaikka olen lapsia pyytänyt sen huomioimaan leikeissään.
Huh, tässä on kyllä normaalista elämästä pahasti vieraantunut ihminen." Ulkona on ryysis, mäet täynnä lapsia"?? Ai kamala sentään, onhan se HIRVEÄÄ että lapset ulkoilevat nyt enemmän kuin koskaan? Sinun mielestäsi ilmeisesti mikä tahansa "snobi" harrastus on parempi kuin että lapset ovat keskenään ulkoilemassa? Itku, että jotkut osaavat vieraantua täysin normaalista, terveestä arjesta. Ja sitten sättivät poliitikkoja, kun oma Nico-Petteri ja Jessica eivät pääse elitistisiin harrastuksiin. Naurettavaa! Ja kerro nyt vielä että miten luistinradat ovat tukossa? Pelkäätkö että raikkaassa ulkoilmassa virukset leviävät pahemmin kuin koulussa???
Helpottunut?
Taas on pompattu takaisin niihen 400 tartuntaa per päivä ja brittiversio alkaa kohta pistämään ylivaihdetta päälle.
Ehei, kohta alkaa kiristykset rajoituksissa. Ja toivottavasti koulut ovat ensimmäisenä sulkulistalla