Lue keskustelun säännöt.
Poika pääsi Espanjaan opiskelemaan lääkäriksi. Ongelmana opintojen rahoitus.
08.06.2014 |
Poikani siis pääsi CEU:n Valenciaan opiskelemaan lääketiedettä. Kyseessä on yksityinen, mutta valtion osittain rahoittama yliopisto. Lukuvuosimaksut ovat lähes 10 000 euroa ja siihen päälle vielä asuminen. Pojalla on säästössä tuosta lukukausimaksusta hieman yli puolet ja loput lupasimme me vanhemmat sponssata. Ongelmaksi jää kuitenkin elinkustannuksen siellä ja tietysti seuraavat lukuvuosimaksut (niihin voisimme kyllä ottaa vaikka lainaa, sillä tämä opiskelupaikka on pojan pitkäaikainen Unelma). Saako tuollaisiin kuluihin Kelasta tukea? Onko jonkun lapsi/tuttu opiskellut tuossa samassa paikassa?
Kommentit (250)
Kuten joku muukin jo totesi, jos Espanjaan lähtee opiskelemaan, kannattaa harkita vakavasti julkista puolta. Itse olen parastaikaa Madridissa vaihdossa vastaavassa yksityisessä koulussa, jonka opetuksen piti olla huipputasoa, koulua on hehkutettu ihan maasta taivaaseen. Onhan itse laitos hieno, mutta tänne todella dumpataan ne rikkaat ja tyhmät. Vaikka opettajat muka ovat huipputasoa, se ei kyllä todellakaan luennoilla näy (jos niitä vaivaudutaan järjestämää). Kaikki pääsevät kaikesta läpi, tulivat kokeeseen tai eivät. Ei varmasti kaikkialla ole tällaista, mutta tuo omakin arviosi AP kertoi melkoisen paljon. Vaikka kuinka valmistuu lääkäriksi, julkiselle puolelle hyppääminen ei onnistu nimenomaan siksi, ettei taso riitä. On niitä lääkäreitäkin monentasoisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Helvetti miten kateellista porukkaa täältä löytyy. Jos rahan saatte kasaan, niin anna vaan pojan lähteä Espanjaan!!
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 13:34"]Kuten joku muukin jo totesi, jos Espanjaan lähtee opiskelemaan, kannattaa harkita vakavasti julkista puolta. Itse olen parastaikaa Madridissa vaihdossa vastaavassa yksityisessä koulussa, jonka opetuksen piti olla huipputasoa, koulua on hehkutettu ihan maasta taivaaseen. Onhan itse laitos hieno, mutta tänne todella dumpataan ne rikkaat ja tyhmät. Vaikka opettajat muka ovat huipputasoa, se ei kyllä todellakaan luennoilla näy (jos niitä vaivaudutaan järjestämää). Kaikki pääsevät kaikesta läpi, tulivat kokeeseen tai eivät. Ei varmasti kaikkialla ole tällaista, mutta tuo omakin arviosi AP kertoi melkoisen paljon. Vaikka kuinka valmistuu lääkäriksi, julkiselle puolelle hyppääminen ei onnistu nimenomaan siksi, ettei taso riitä. On niitä lääkäreitäkin monentasoisia.
[/quote]
Pelottavaa ajatella että tuollaisesta paikasta valmistuu lääkäreitä/eläinlääkäreitä.. Jos Suomeen tulevat töihin niin niitähän voi sattua omallekin kohdalle. Eikö näitä tosiaan seulota mitenkään? Aivan epäpäteväkin voi siis saada toimiluvan Suomessa tosta vaan jos vaan kymppitonneilla ostettu tutkinto löytyy takataskusta?
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 02:01"]
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 01:57"]
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 01:53"]
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 01:49"]
Jos opiskelusta haluaa maksaa 10 000 euroa/vuosi niin ihan takuulla Euroopasta löytyy tuolla rahalla paljon tasokkaampia kouluja.
[/quote]
No kerropa että missä tuolla hinnalla pääsee opiskelemaan lääketiedettä? Harvardissa? :D
[/quote]
Vielä parempaa, ihan ilmaiseksikin saa opislella. Esim. Ruotsissa ei maksa mitään, Karolinska ja Uppsalan yliopiston lääketieteellinen on oikein tasokkaita laitoksia.
[/quote]
Edelleen, niihin on vaikea päästä! Sama hakea Suomeen.
[/quote]
Ruotsissa voi opiskella muuallakin lääkäriksi esimerkiksi Örebrossa. Suomalaiset pääse sinne helpommin opiskelemaan kuin ruotsalaiset eikä tarvitse tehdä edes pääsykoetta.
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 11:15"]
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 11:00"]
Ja kyllä, ulkomaille on helpompi päästä kouluihin kuin Suomeen, MUTTA täältä onkin melko helppo lentää ulos. Suomessa pääsykokeiden suorittamisen jälkeen sulla on 100% varma paikka eikä ne voi potkia sua pihalle. Monet yliopistot ottavat tahallaan paljon jengiä, josta sitten kuitenkin vain n. vähän päälle puolet jää suorittamaan tutkinnon loppuun.
[/quote]
Riippuu ihan maasta. Esim. pohjoismaissa ja aika monessa muussa maassa ei tuollaista pudotussysteemiä ole. Ei siis kannata levittää "ulkomaista" tuollaista disinformaatiota yleistäen vaan mainita ihan maa(t) kun tuollaisia kirjoittelee.
[/quote]
Kyllä Ruotsissa ainakin on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 13:36"]
Helvetti miten kateellista porukkaa täältä löytyy. Jos rahan saatte kasaan, niin anna vaan pojan lähteä Espanjaan!!
[/quote]
Helvetti muten lukutaidotonta porukkaa täältä löytyy.
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 13:51"]
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 11:15"]
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 11:00"]
Ja kyllä, ulkomaille on helpompi päästä kouluihin kuin Suomeen, MUTTA täältä onkin melko helppo lentää ulos. Suomessa pääsykokeiden suorittamisen jälkeen sulla on 100% varma paikka eikä ne voi potkia sua pihalle. Monet yliopistot ottavat tahallaan paljon jengiä, josta sitten kuitenkin vain n. vähän päälle puolet jää suorittamaan tutkinnon loppuun.
[/quote]
Riippuu ihan maasta. Esim. pohjoismaissa ja aika monessa muussa maassa ei tuollaista pudotussysteemiä ole. Ei siis kannata levittää "ulkomaista" tuollaista disinformaatiota yleistäen vaan mainita ihan maa(t) kun tuollaisia kirjoittelee.
[/quote]
Kyllä Ruotsissa ainakin on.
[/quote]
Mistähän olet saanut tiedon, että on? Koska sellaista ei ole, ei ainakaan Tukholman ja Upsalan yliopistoissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitäs te ap:ta paheksutte? Lääkärin palkka on oikeasti sen verran hyvä, että äkkiä tuo maksaa itsensä takaisin. Tunnen muuten monta, jotka ovat opiskelleet lääkäriksi tai hammaslääkäriksi esim. Ruotsissa, minne pääsee hyvillä ylppäripapereilla suoraan. Ja sitten vaan Suomeen töihin ja etuna vielä se, että osaa hyvin Ruotsia, toista kotimaista kieltä.
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 14:22"]
Mitäs te ap:ta paheksutte? Lääkärin palkka on oikeasti sen verran hyvä, että äkkiä tuo maksaa itsensä takaisin.
[/quote]
Ja jälleen yksi joka ei ymmärä, että tässä topikissa on paheksuttu lähinnä kombinaatiota epämääräinen koulu + tajuttoman korkea lukukausimaksu. Hyvästä kannattaa maksaa, huonosta (niin kuin ko. koulu) ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 12:10"]Itse opiskelin lääkiksessä Saksan Heidelbergin yliopistossa, lukuvuosimaksu oli 150€ luokkaa, eli naurettava summa verrattuna siihen 10 000€. Tosin hyvää saksan kielen taitoa vaaditaan, itse kirjoitin pitkästä saksasta L mutta silti koin ensimmäisen vuoden aikana vaikeuksia ja olin ihan pihalla. Pikkuhiljaa taito harjaantui. Jos poika ulkomaille halajaa, niin suosittelen mieluiten englannin kielellä suoritettavaa yliopistoa, niitä löytyy melkein joka maasta. Ne ovat yleensä yksityisiä ja maksavat jonkin verran, mutta tuskin kaikkialla 10t€.
[/quote]
Hei, olisin kiinnostunut tuosta Heidelbergin yliopistosta. Sopeuduitko hyvin? Oliko yliopistossa paljon muita ulkomaalaisia? Millaista opetuksen taso oli? Kuinka nopeasti sait saksankielen taidon paremmaksi? Missä asuit? Kuinka paljon meni rahaa omiin menoihin per kuukausi? Saitko Suomesta tukia? Anteeksi kysymyspommi. Itse kirjoitin pitkästä saksasta M, onkohan riittävä?
Mistä revit ap tuon 10 000 Euroa? Vai tarkoitatko puolta vuotta? Katselen tässä ko. koulun sivuja ja sen mukaan vuosi lääkiksessä tai hampupuolella olisi 20600 Euroa. Eli tuo kerrotaan sitten kuudella, niin on valmis.
Kyllä maksullinen yliopisto voi oikeasti hyvä. Ainakin on resursseja palkata tarpeeksi henkilökuntaa ja hyviä opettajia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Niin kuin sata kertaa on jo sanottu, Ruotsiin, Viroon, Saksaan, Sveitsiin ym. julkisiin yliopistoihin haku - siitä vaan. Se mitä täällä on ihmetelty, on se, että kannattaako lähteä maksamaan 10 - 15 tonnia/vuosi siitä, että opiskelee yksityisessä maineeltaan kyseenalaisessa leikkiyliopistossa, jonka antama ammattitaito ja ammattipätevyys vaikuttavat aika kyseenalaisilta. Lääkärin työssä on kuitenkin vastuussa todella isoista asioista eikä pelkästään se, että haluaa tehdä jotain takaa sitä, että siihen oikeasti kykenee.
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 13:09"]
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 12:52"]
Onko joku oikeasti espanjantaitoinen (sellaisiakin luulisi löytyvät av:lta runsaasti) ottanut tosissaan selvää tuosta koulusta ja sen tasosta?
[/quote] ei sieltä varmaan löydy myöskään suomalaista lääketieellistä esim Hgin,
Ko. koulun lääkistä ei löydy lainkaan QS World university rankingsistä eurooppalaisten lääkisten listoilta. Sielätä löytyy sen sijaan kahden espanjalaisen yliopiston lääkikset, Barcelonan yliopisto (ranking kategoriassa 51-100) ja Universitat autonoma de Barcelona (ranking kategoriassa 151-200).
[/quote]
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 14:28"]
Hei, olisin kiinnostunut tuosta Heidelbergin yliopistosta. Millaista opetuksen taso oli?
[/quote]
Pastean tuolta aikaisemman viestin:
"QS World University Rankings"-listalla olevista eurooppalaisista lääkiksistä esim. seuraavissa:
-Karolinska institutet/Ruotsi (0 euroa) (rankingissa sijalla 16)
-Heidelbergin yliopisto/Saksa (137,30 eur/lukukausi) (sijalla 31)
-Kööpenhaminan yliopisto/Tanska (0 euroa) (sijalla 34)
-Leidenin yliopisto/Alankomaat (1906 eur/vuosi) (sijalla 36)
-Zürichin yliopisto/Sveitsi (1000 eur/lukukausi) (sijalla 41)
jne jne.
Helsingin yliopisto sijoittui ko. listalla jonnekin 51-100 välille, että nuo edellä luetellut yliopistot on kyllä ihan päteviä vaikka ei mitään harvardeja olekaan."
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 11:00"]
Ihme ulkomaalaisten koulujen dissaamista! Minä hain opiskelemaan ulkomaille, koska halusin ehdottomasti opiskella englanniksi. Valitettavasti uomessa lääkikseen haluavien pitää päntätä pääsykokeisiin se 6 kk, eikä sekään takaa mitään paikkaa. Silloin on parempi vaihtoehto lähteä ulkomaille hakemaan sama tutkinto, kuin odottaa se 3-4 vuotta ennenkuin tärppää. Ulkomaille lähtessä on kyllä ensiarvoisen tärkeätä, että OIKEASTI ottaa paikasta kunnolla selvää.
Esim. koulu saattaa maksaa just vaikka sen 10,000 e+, mutta ei ole kuitenkaan akkreditoitu, eli se tutkinto on käytännössä hyödytön vaikka olisit siitä vaikka kuinka monta kymppitonnia maksanut. Kannattaa aina ottaa selvää, että tutkinto on varmasti akkreditoitu! AP:lle tiedoksi, kannattaa ottaa selvää muista lääkiksistä EUssa, koska niitä on paljon! Esim. Viroa ja Unkaria kannattaa vilkaista, molemmissa voi opiskella englanniksi n. 11,000 e/lukuvuosi ja elinkustannukset aika pienet. Jos saksankielen hallitsee hyvin, heidän yliopistojaan kannattaa vilkaista myös. Ehdottomasti Euroopan laadukkaimpiin lääkiksiin kuuluvat! Heillä on myös tietty ulkomaalaiskiintiö, mutta kannattaa ottaa huomioon, että numeroiden pitää olla melko hyvät. Sellainen juttu vielä, että yleensä mitä arvostetumpi yliopisto, sitä enemmän teoriapainoitteisempi! Esim. Cambridgessa erittäin akatemia/teoriapainoitteinen.
Ja kyllä, ulkomaille on helpompi päästä kouluihin kuin Suomeen, MUTTA täältä onkin melko helppo lentää ulos. Suomessa pääsykokeiden suorittamisen jälkeen sulla on 100% varma paikka eikä ne voi potkia sua pihalle. Monet yliopistot ottavat tahallaan paljon jengiä, josta sitten kuitenkin vain n. vähän päälle puolet jää suorittamaan tutkinnon loppuun. Paikan saanti ei tosiaan takaa, että loppupeleissä sulla on tutkinto kädessä. Töitä joutuu tekemään paljon, eli ei niitä tutkintoja niin vaan vihellellen suoritella ;).
[/quote]heikot tippuu
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 14:40"]
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 13:09"]
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 12:52"]
Onko joku oikeasti espanjantaitoinen (sellaisiakin luulisi löytyvät av:lta runsaasti) ottanut tosissaan selvää tuosta koulusta ja sen tasosta?
[/quote] ei sieltä varmaan löydy myöskään suomalaista lääketieellistä esim Hgin,
Ko. koulun lääkistä ei löydy lainkaan QS World university rankingsistä eurooppalaisten lääkisten listoilta. Sielätä löytyy sen sijaan kahden espanjalaisen yliopiston lääkikset, Barcelonan yliopisto (ranking kategoriassa 51-100) ja Universitat autonoma de Barcelona (ranking kategoriassa 151-200).
[/quote]
[/quote]
Löytyy, juuri pastesin tuon listan tuohon yläpuolelle. Helsingin yliopiston lääkis sijoittui kategoriaan 51-100. Turun yliopiston lääkis näkyy olevan kategoriassa 151-200.
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 02:01"]
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 01:57"]
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 01:53"]
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 01:49"]
Jos opiskelusta haluaa maksaa 10 000 euroa/vuosi niin ihan takuulla Euroopasta löytyy tuolla rahalla paljon tasokkaampia kouluja.
[/quote]
No kerropa että missä tuolla hinnalla pääsee opiskelemaan lääketiedettä? Harvardissa? :D
[/quote]
Vielä parempaa, ihan ilmaiseksikin saa opislella. Esim. Ruotsissa ei maksa mitään, Karolinska ja Uppsalan yliopiston lääketieteellinen on oikein tasokkaita laitoksia.
[/quote]
Edelleen, niihin on vaikea päästä! Sama hakea Suomeen.
[/quote]eihän ruotsissa ole pääsykokeita? Eli voi mennä opiskeleen mutta osa tippuu pois
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 01:30"]
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 01:23"]Kiitos nopeista vastauksista. Poika ei armeijan takia ole vielä hakenut Suomeen, vaikka hän on yläkoulusta saakka halunnut lääkäriksi. Oli kuullut tästä Espanjan yliopistosta eräältä keskustelupalstalta ja haki kouluun. Lukuvuosimaksuista ei siellä palstalla ollut puhetta joten me aloimme tutkimaan asiaa vasta myöhemmin. Kallistahan se on, mutta jos Kelalta saa tukea opiskeluun edes opintotuen muodossa, niin hyvä niin. Kyllä me jostain rahat kaivamme muuhun ylläpitoon ja maksuihin. Tämä on kuitenkin pojan suuri unelma ja maksaisivathan valmennuskurssitkin, jos poika hakisi Suomeen.
Olen nyt sen verran tutustunut aiheeseen tämän illan/yön aikana, että voin vahvistaa sen, että tuohon pojan valitsemaan yliopistoon pääse kyllä huonommilla arvosanoilla kun julkisiin valtion tiedekuntiin. En tätäkään tiennyt aiemmin, vaikka mitäpä sillä on merkitystä, poika kirjoitti hyvät paperit lukiosta. Käänsin googlen avulla muutaman espanjankieliseltä foorumilta löytämäni arvion koulusta ja näyttäisi siltä, että kouluissa on hyvä opetus ja kursseista pääsee läpi helpommin kuin julkisissa yliopistoissa, mutta jos poika haluaisi myöhemmin vaihtaa tästä yksityisestä yliopistosta julkiseen, se ei olisikaan helppoa. Ilmeisesti eivät helposti päästä oppilaitaan pois ja vaihdosta, vaikka sitä harkitsisikin, ei saa puhua, sillä muuten alkaa saamaan hylättyjä arvosanoa. Kieltämättä näin suomalaisen korvaan kuulostaa hieman oudolta. Siksi olisikin mukava kuulla muiden suomalaisten kokemuksia tästä CEU:sta.
[/quote]
No ei kuulosta hyvältä! Juuri siksi kursseista pääsee helpommin läpi, että sisään otetaan kaikenmaailman tumpeloita joilla on seteleitä taskussa = jos oppilaat ei pääse kursseista helposti läpi niin rahantulo koululle loppuu. Ja juuri siksi koulun vaihto ei onnistu, että tasoerot on niin suuria. Vähän sama kuin olisi suomessa opiskellut sairaanhoitajaksi ja haluaisikin tostanoin vaan vaihtaa lääkikseen..en tiedä miten Espanjassa. Monissa maissahan on systeemi että ei pääsykokeita ja kaikki otetaan mutta opiskeluvaiheessa aletaan tiputtamaan. Lukukausimaksu on.
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 14:46"]
eihän ruotsissa ole pääsykokeita? Eli voi mennä opiskeleen mutta osa tippuu pois
[/quote]
Edelleenkään, ei tipu Ruotsissa. Sinne otetaan tietty määrä opiskelijoita sisään ja kun on sisään päässyt, mitään jatkokarsintaa ei tehdä myöhemmin.
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 13:02"]
Ja siinä jälleen yksi joka ei kykene lukemaan koko ketjua ennen kuin tulee pätemään. Toistan: katsopa ap:n itsensä selvittämä kritiikki koulua kohtaan sivulta yksi. Sen jälkeen katso siihen tulleet asialliset kritiikit sivulta kaksi. Sitten voit lukea tuon alle pasteaman tekstini jonka joku oli kirjoittanut sivulle kaksi.
"Tuota noin, jos pojalla on hyvät paperit ja osaa espanjaa, niin neuvoisiin hakemaan mieluummin julkiselle puolelle jos Espanjaan haluaa. Nuo yksityisen puolen yliopistot on vaatimustasoltaan naurettavia ja suoraansanottuna niihin hakeutuu rikkaiden perheiden huonoarvosanaiset lapset ja tentit menee läpi koska money talks. Kannattaa miettiä tarkkaan lähteekö semmoseen pelleilyyn mukaan. Oman kokemuksen syvällä rintaäänella suosittelisin hakemaan Suomeen tai johonkin Espanjan julkisista tiedekunnista (lähes yhtä hyvätasoisia kuin Suomen vastaavat ja niissä oikeasti oppii ja saa tehdä töitä edetäkseen).
Terkuin Espanjassa opiskellut"
[/quote]
Terkuin katkera häviäjä
[/quote]
Kateellinen mistä? Siitä, että joku haluaa hassata 16000 euroa/vuosi johonkin epämääräiseen koulutukseen? Miksi olisin kateellinen moisesta, minulla kun on ulkomailta hyvästä yliopistosta hankittu ilmainen koulutus. Että aika kulunut on tuo sun kateuskortti.