Lue keskustelun säännöt.
Poika pääsi Espanjaan opiskelemaan lääkäriksi. Ongelmana opintojen rahoitus.
08.06.2014 |
Poikani siis pääsi CEU:n Valenciaan opiskelemaan lääketiedettä. Kyseessä on yksityinen, mutta valtion osittain rahoittama yliopisto. Lukuvuosimaksut ovat lähes 10 000 euroa ja siihen päälle vielä asuminen. Pojalla on säästössä tuosta lukukausimaksusta hieman yli puolet ja loput lupasimme me vanhemmat sponssata. Ongelmaksi jää kuitenkin elinkustannuksen siellä ja tietysti seuraavat lukuvuosimaksut (niihin voisimme kyllä ottaa vaikka lainaa, sillä tämä opiskelupaikka on pojan pitkäaikainen Unelma). Saako tuollaisiin kuluihin Kelasta tukea? Onko jonkun lapsi/tuttu opiskellut tuossa samassa paikassa?
Kommentit (250)
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 09:38"]
Tämä WT-av ei ole paras foorumi asiallisesti keskustella koulutukseen liittyvistä asioista. Tämän ketjun vastaukset osoittavat sen jälleen kerran.
Hienoa, ap, että sinulla on aktiivinen teini, jolla on tavoitteita ja rohkeutta. Ulkomailla lääkäriksi opiskelu on ihan mahdollista ja tarjoaa ammatin lisäksi runsain mitoin kokemusta ja kielitaitoa. Älä välitä näistä katkerista av-mammoista, jotka täällä kateellisina ja katkerina jakavat asiantuntevia neuvojaan samalla kun jännittävät pääseekö oma Jannica-Yesmiina lähihoitajokouluun.
Hyvää jatkoa ap:n pojalle! Niin ja jos 60 000 euron laina tuo hyvän ja rahakkaan ammatin, niin en pidä sitä lainkaan pahana sijoituksena.
[/quote]
No siinäpä varsinainen wt joka ei edes ymmärrä lukemaansa, sellaista se on teillä jotka ette koskaan eksy korkeakoulutuksen pariin. Jos olisit oppinut ymmärtämään lukemaasi, olisit ymmärtänyt, että miksi ap:n pojan valintaa kritisoidaan ja ihan aiheesta. Ja olisit tosiaan ymmärtänyt vielä senkin, että ulkomaille lähtöä ei ole teilattu, on vaan teilattu tuo koulutus ko. laitoksesssa ja ihan syystä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 11:15"][quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 11:00"]
Ja kyllä, ulkomaille on helpompi päästä kouluihin kuin Suomeen, MUTTA täältä onkin melko helppo lentää ulos. Suomessa pääsykokeiden suorittamisen jälkeen sulla on 100% varma paikka eikä ne voi potkia sua pihalle. Monet yliopistot ottavat tahallaan paljon jengiä, josta sitten kuitenkin vain n. vähän päälle puolet jää suorittamaan tutkinnon loppuun.
[/quote]
Riippuu ihan maasta. Esim. pohjoismaissa ja aika monessa muussa maassa ei tuollaista pudotussysteemiä ole. Ei siis kannata levittää "ulkomaista" tuollaista disinformaatiota yleistäen vaan mainita ihan maa(t) kun tuollaisia kirjoittelee.
[/quote]
Virossa ainakin lentää helposti ulos. En tiedä mitä maata edellinen tarkoitti, mutta käytäntö on varmasti monissa maissa.
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 11:15"][quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 11:00"]
Ja kyllä, ulkomaille on helpompi päästä kouluihin kuin Suomeen, MUTTA täältä onkin melko helppo lentää ulos. Suomessa pääsykokeiden suorittamisen jälkeen sulla on 100% varma paikka eikä ne voi potkia sua pihalle. Monet yliopistot ottavat tahallaan paljon jengiä, josta sitten kuitenkin vain n. vähän päälle puolet jää suorittamaan tutkinnon loppuun.
[/quote]
Riippuu ihan maasta. Esim. pohjoismaissa ja aika monessa muussa maassa ei tuollaista pudotussysteemiä ole. Ei siis kannata levittää "ulkomaista" tuollaista disinformaatiota yleistäen vaan mainita ihan maa(t) kun tuollaisia kirjoittelee.
[/quote]
Virossa ainakin lentää helposti ulos. En tiedä mitä maata edellinen tarkoitti, mutta käytäntö on varmasti monissa maissa.
Vaikka mammat miten vaahtoo, niin ap:n poika valmistuttuaan voi olla teidän vaihdevuosianne ja rintasyöpiänne hoitamassa. Ihan täällä Suomessa. EU-pätevyys riittää, ei tartte mitään eri kokeita. Repikää nyt siitä vaan...
Tän keskustelun perusteella aika monen mamman kannattaisi hakeutua SUOMIlääkärille vähän rauhoittavia hakemaan...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hei aloittaja, älä välitä muiden ilkeilyistä. Täällä riehuvat kateelliset naiset joiden lapset ovat laiskoja ja lahjat
tomia ja päätyvät amikseen rassaaamaan autoja ja senkin jättävät kesken kun eivät jaksa käydä koulua. Ulkomailla opiskeleva saa korotettua opintorahaa ja asumistukea ja opintolaina tulee lisäksi. Onnea matkaan pojalle!
t. Myös tulevan lääkärin äiti
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 11:17"]
Täällä puhutaan tutkinnon ostamisesta, vaikka suurin osa maailman yliopistoista on maksullisia..
[/quote]
Ap kirjoittaa sivulla yksi:
"Olen nyt sen verran tutustunut aiheeseen tämän illan/yön aikana, että voin vahvistaa sen, että tuohon pojan valitsemaan yliopistoon pääse kyllä huonommilla arvosanoilla kun julkisiin valtion tiedekuntiin."
"Käänsin googlen avulla muutaman espanjankieliseltä foorumilta löytämäni arvion koulusta ja näyttäisi siltä, että kouluissa on hyvä opetus ja kursseista pääsee läpi helpommin kuin julkisissa yliopistoissa, mutta jos poika haluaisi myöhemmin vaihtaa tästä yksityisestä yliopistosta julkiseen, se ei olisikaan helppoa. Ilmeisesti eivät helposti päästä oppilaitaan pois ja vaihdosta, vaikka sitä harkitsisikin, ei saa puhua, sillä muuten alkaa saamaan hylättyjä arvosanoa."
Kyllä, yliopistokoulutus on maksullinen useammassa maassa. Mutta: vaikka koulutus on maksullinen, yliopistoon ei yleensä mennä ihan heittämällä eikä siellä yleensä pääse helpommalla läpi tenteistä, toisin kuin ap:n mainitsemassa koulussa. Noista lainatuista pätkistä tulee harvinaisen selväksi se, että ko. kouluun pääsee huonommilla papereilla ja kursseista pääsee helpommin läpi kuin julkisessa yliopistossa kun vaan maksaa lukukausimaksun 16 000 euroa. Julkisissa yliopistoissa ei siis osteta tutkintoa toisin kuin näissä epämääräisissä yksityisissä laitoksissa.
Minä opiskelin ulkomailla (julkisessa yliopistossa) jossa EU:n ulkopuolisille opiskelijoille oli lukukausimaksut, eikä ko. opiskelijat päässeet opinnoistaan helpommalla vain sen takia, että maksavat lukukausimaksuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tässä ketjussa ei ole kyse 'ulkomaisten yliopistojen dissaamisesta'. Päinvastoin, täällähän on ehdotettu useitakin muita hyvämaineisia eurooppalaisia yliopistoja. Kyseinen espanjalaisopinahjo ei lukeudu niihin.
Ja kannattaa tarkkaan selvittää tutkintojen vastaavuus - myös EU:n sisällä. Yksityisten oppilatosten tutkinnot kun eivät automaattisesti ole esim. Suomessa virallisia ja hyväksyttyjä.
Toisekseen tutkinto pilipaliyliopistosta ei ole meriitti töitä hakiessa...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 11:30"]
Hei aloittaja, älä välitä muiden ilkeilyistä. Täällä riehuvat kateelliset naiset joiden lapset ovat laiskoja ja lahjat
tomia ja päätyvät amikseen rassaaamaan autoja ja senkin jättävät kesken kun eivät jaksa käydä koulua. Ulkomailla opiskeleva saa korotettua opintorahaa ja asumistukea ja opintolaina tulee lisäksi. Onnea matkaan pojalle!
t. Myös tulevan lääkärin äiti
[/quote]
Ymmärrän kyllä, että sinusta on kiva provota tässä aiheessa ja esiintyä monena ihmisenä mutta sen sijaan sinun kannattaisi tehdä jotain itseäsi kehittävämpää. Kuten vaikka hankkia itsellesi se yliopistokoulutus niin ei tarvitsisi olla noin katkera meille korkeakoulutetuille.
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 11:30"]Hei aloittaja, älä välitä muiden ilkeilyistä. Täällä riehuvat kateelliset naiset joiden lapset ovat laiskoja ja lahjat
tomia ja päätyvät amikseen rassaaamaan autoja ja senkin jättävät kesken kun eivät jaksa käydä koulua. Ulkomailla opiskeleva saa korotettua opintorahaa ja asumistukea ja opintolaina tulee lisäksi. Onnea matkaan pojalle!
t. Myös tulevan lääkärin äiti
[/quote]
Hehheh, minun aikanani opintotuki oli sama maasta riippumatta ja asumistuki korotettuna oli noin 10 e korkeampi, että se niistä tuista! Niiden varaan en laskisi ja opintolaina taas on lainaa, eli eipä sekään auta siihen ongelmaan, että perheen pitää ottaa lainaa kustantaakseen opinnot. Tietysti poika voi sitten tulla kandivaiheen jälkeen kesiksi suomeen keikkalääkäriksi tienaamaan opintojensa kulut!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 11:51"]
Ja kannattaa tarkkaan selvittää tutkintojen vastaavuus - myös EU:n sisällä. Yksityisten oppilatosten tutkinnot kun eivät automaattisesti ole esim. Suomessa virallisia ja hyväksyttyjä.
[/quote]
No tämäkin vielä.
Mielenkiintoinen tuo ap:n pojan hakuprosessi: mistään ei osata ottaa selvää, ei edes katsoa lukukausimaksuja tai selvitellä koulun taustaa opintojen rahoittamisesta puhumattakaan, ennen kuin hakee kouluun. Tämä on kyllä aika hyvä provo.
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 11:53"]
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 11:30"]Hei aloittaja, älä välitä muiden ilkeilyistä. Täällä riehuvat kateelliset naiset joiden lapset ovat laiskoja ja lahjat
tomia ja päätyvät amikseen rassaaamaan autoja ja senkin jättävät kesken kun eivät jaksa käydä koulua. Ulkomailla opiskeleva saa korotettua opintorahaa ja asumistukea ja opintolaina tulee lisäksi. Onnea matkaan pojalle!
t. Myös tulevan lääkärin äiti
[/quote]
Hehheh, minun aikanani opintotuki oli sama maasta riippumatta ja asumistuki korotettuna oli noin 10 e korkeampi, että se niistä tuista!
[/quote]
Sama se näyttää olevan nykyään, opintotuki on sama maasta riippumatta, asumislisä Suomessa max 201 eur, ulkomailla max 210 eur. Opintolaina Suomessa 400 eur/kk, ulkomailla 700 eur/kk. Vaikka tuota lainaa saakin ulkomaille 300 eur enemmän, ei noiden tukin varassa tosiaan pitkälle pötkitä jos pitää maksaa lukukausi/-vuosimaksuja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 11:20"]
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 09:38"]
Tämä WT-av ei ole paras foorumi asiallisesti keskustella koulutukseen liittyvistä asioista. Tämän ketjun vastaukset osoittavat sen jälleen kerran.
Hienoa, ap, että sinulla on aktiivinen teini, jolla on tavoitteita ja rohkeutta. Ulkomailla lääkäriksi opiskelu on ihan mahdollista ja tarjoaa ammatin lisäksi runsain mitoin kokemusta ja kielitaitoa. Älä välitä näistä katkerista av-mammoista, jotka täällä kateellisina ja katkerina jakavat asiantuntevia neuvojaan samalla kun jännittävät pääseekö oma Jannica-Yesmiina lähihoitajokouluun.
Hyvää jatkoa ap:n pojalle! Niin ja jos 60 000 euron laina tuo hyvän ja rahakkaan ammatin, niin en pidä sitä lainkaan pahana sijoituksena.
[/quote]
No siinäpä varsinainen wt joka ei edes ymmärrä lukemaansa, sellaista se on teillä jotka ette koskaan eksy korkeakoulutuksen pariin. Jos olisit oppinut ymmärtämään lukemaasi, olisit ymmärtänyt, että miksi ap:n pojan valintaa kritisoidaan ja ihan aiheesta. Ja olisit tosiaan ymmärtänyt vielä senkin, että ulkomaille lähtöä ei ole teilattu, on vaan teilattu tuo koulutus ko. laitoksesssa ja ihan syystä.
[/quote]
Niin, ehkä en sitten ymmärrä lukemaani. Tässä alla helmiä noin 20 ensimmäisen vastauksen joukosta. Kovin asiallisesti esitettyä kritiikkiä, eikö. Niin ja en tosiaankaan ole "eksynyt korkeakoulutuksen pariin" vaan olen ihan tarkoituksella kouluttautunut pitkälle. Valmistuin 25-vuotiaana maisteriksi yliopistosta ja nyt viimeistelen väitöskirjaani. Ja olen hyväpalkkaisessa, joskin vaativassa ammatissa ja tyytyväinen siitä. Mutta sinä olet varmasti päässyt tätäkin pidemmälle elämässäsi eksyessäsi korkeakoulutuksen (lto?) pariin :)
"Eikö Suomi-pillu kelpaa pojallesi? Haluatko väkisin lapsenlapsistasi jotakin karvakäsiä?
Veikkaan ettei ovet auenneet. Kaikki tuntemani ulkomaisissa lääkiksissä ja eläinlääkiksissä on niitä jotka ei Suomessa päässeet opiskelemaan ko. alaa. Kenenkään ensimmäinen vaihtoehto ei ole ollut lähteä ulkomaille noita aloja
opiskelemaan, ulkomaat on ollut vasta se kakkosvaihtoehto.
Sinäpä se olet huumoriveikko.
Onneksi Suomessa ei ole niin että rahalla saa ja hevosella pääsee
Minun poikani haluaa astronautiksi mutta kuuraketit ovat aika kalliita. Suomessa voisi toki ilmaiseksi opiskella rekkakuskiksi, mutta poikani haluaa ohjata nimenomaan avaruusrakettia eikä rekkaa.
Ai niinku Suomen yliopistoissako ei opeteta kieliä?!"
[quote author="Vierailija" time="08.06.2014 klo 18:42"]
Joku mainosti Tartoa. Uskon, että hyvä valinta. Viime syksynä oli lehtiartikkeli Taloussanomissa, että Riika on nyt se kohde, jonne haetaan. Kansainvälisempi meininki. Hinta piirun verran pienepi kuin Riiassa. Opiskelijoita eniten Saksasta. Myös Norjasta, Ruotsista, Usasta (ko. maan kovat maksut varsinkin koulutuksen loppuvaoheessa). Koulutusta on järjestetty englannin kielellä jo 20 vuotta. Ollut jotenkin pimennossa suomalaisilta. Koko opintoajan periodit sisältöineen näkyvät netistä. Alussa kuulemma teoreettisempi kuin meillä. Ja paljon tiukkoja kokeita.
[/quote]
Itse opiskelen Tartossa toista vuotta lääkäriksi :) Ekalla en päässyt sisään (tänne ON tunkua!), mutta pänttäsin vuoden SAT-kokeeseen ja pääsin sitten. Olen ollut tyytyväinen, vaikka virolaisuus täällä näkyykin "katsellaan asiaa huomenna.." -asenteessa. Lukuvuosimaksut näkyy täällä: http://www.ut.ee/en/prospective-students/tuition-fees-medicine-studies eli 5500e/semester. Kouluun on helpompi päästä kuin Suomessa (vaikkei todellakaan täälläkään helppoa), mutta sisällä pysyminen vaatii työtä! Tervetuloa Tarttoon :)
Itse opiskelin lääkiksessä Saksan Heidelbergin yliopistossa, lukuvuosimaksu oli 150€ luokkaa, eli naurettava summa verrattuna siihen 10 000€. Tosin hyvää saksan kielen taitoa vaaditaan, itse kirjoitin pitkästä saksasta L mutta silti koin ensimmäisen vuoden aikana vaikeuksia ja olin ihan pihalla. Pikkuhiljaa taito harjaantui. Jos poika ulkomaille halajaa, niin suosittelen mieluiten englannin kielellä suoritettavaa yliopistoa, niitä löytyy melkein joka maasta. Ne ovat yleensä yksityisiä ja maksavat jonkin verran, mutta tuskin kaikkialla 10t€.
Ap! Ihan hyvin poikasi voi jäädä Espanjaan töihin. Monesti sitä ei halua edes takaisin Suomeen. Lapsesi on aina halunnut lääkäriksi ja sellaisille ihmisille on helppoa oppia, kun on todella kiinnostunut alasta. Uskon että poikasi tulee pärjäämään.
Kylläpä ovat monet kateellisia ja pahansuopia vastauksissaan. Ainahan Suomesta on lähdetty ulkomaille opiskelemaan, muutakin kuin lääketiedettä. Tiedättekö, miksi monella iäkkäällä eläinlääkärillä on norjalainen vaimo? Juu, vielä 50-luvulla eläinlääkärin opinnoista osa oli suoritettava ulkomailla. Monet lähtivät Norjaan, mutta myös Ruotsiin ja muihin maihin. Saksa on myös ollut suosittu opiskelumaa. Olin itse siellä opiskelijavaihdossa 70-luvun puolivälissä ja tapasin monia suomalaisia medisiinareita, muta myös muden aineiden opiskelijoita.
Rahastukselta kuullostaa.. Miksei ap:n poika ole valmis lukemaan yhtävuotta valmennuskursseilla ja päätyönään pääsykokeisiin lukeminen? Pitää päästä sieltä missä aita on matalin? Meillä ei ainakaan päästettäisi lähtemään kouluun, johon pääsee maksamalla, jos ei muuten olla valmiita tekemään työtä opintojen eteen. Ja helpommin kursseista läpi? Ei kai kukaan lääkikseen haluava ole niin tyhmä, että haluaa päästä kursseista vain helpoimmalla (tässä tapauksessa rahalla) läpi?