Lue keskustelun säännöt.
Miksi Malmin lentokenttä eikä Talin golfkenttä? Selittäkää!
01.01.2021 |
Kumpikin on kaupungin maita. Tali olisi joka suhteessa parempi alue asuntorakentamiseen (sijainti, liikenneyhteydet, maaperä jne). Kumpikin on tällä hetkellä pienen eliitin käytössä, Malmilla tosin on paljon hyödyllistäkin lentämistä, Talissa vain pallon hakkaamista eliitin viihdyttämiseksi.
Kommentit (106)
Golf-osakkeet on menettäneet arvonsa, joten Tali olis helppolunastaa kaupungilleja rakentaa sinne uusioasuntoja kerrosneliömetreittäin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kaikki kentän säilyttämisen vastaiset argumentit on osoitettavissa vääriksi: ”Kööpenhaminassakaan muuten ei ole kakkoskenttää missään.”
Roskilden kenttä on altiivinen kakkoskenttä. Sillan toisella puolella on myös kolmas kenttä lähellä.
Roskilden kenttä muuten vastaa täysin Malmia. Edellenkin pelastuskopereita on todella typerää sijoittaa matkustajakoneiden joukoon kuten jouduttiin tekemään Vantaalla niiden siirron jälkeen Malmilta. Toivottavasti ensimmäisessä törmäyksessä on Balin lomalle lentävä Sinnetännemäki yksin eikä muita matkustajia. Ensimmäinen pelastuskopterin ja matkustajakoneen vaaratilanne on ollut onnettomuustutkinnassa jo siirron jälleen. Näin tyhmää siirtoa ei ole tehty koko Euroopassa ja etenkin eteläisestä Euroopasta sentään löytyy aika heikosti asioita hoitavia poliitikkoja. Onnistuuko joku nyt löytämään sen ensimmäise kin yhden lentokentän pääkaupungin Euroopasta?
Typeryyttä tässä on erityisesti se, vaikka kaikki osapuolet ymmärtävät faktat, että a) kenttä tarvitaan b) sopiva kenttä on jo olemassa, niin silti joidenkin valopäiden mielestä on hyvä idea tuhota nykyinen ja rakentaa uusi...
Finskipilotti kirjoitti:
Kaikki kentän säilyttämisen vastaiset argumentit on osoitettavissa vääriksi: ”Kööpenhaminassakaan muuten ei ole kakkoskenttää missään.”
Roskilden kenttä on altiivinen kakkoskenttä. Sillan toisella puolella on myös kolmas kenttä lähellä.
Sehän tragikoomista onkin, että kentän tuhoamiselle ei ole mitään järkiperustetta ja sitä kannattavat eivät tiedä alkeellisimpiakaan faktoja asiaan liittyen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Golf-osakkeet on menettäneet arvonsa, joten Tali olis helppolunastaa kaupungilleja rakentaa sinne uusioasuntoja kerrosneliömetreittäin.
Tali mikään osakekenttä ole,vaan kaupunki kustantaa tän eliitin golfailut.
Vierailija kirjoitti:
Finskipilotti kirjoitti:
Kaikki kentän säilyttämisen vastaiset argumentit on osoitettavissa vääriksi: ”Kööpenhaminassakaan muuten ei ole kakkoskenttää missään.”
Roskilden kenttä on altiivinen kakkoskenttä. Sillan toisella puolella on myös kolmas kenttä lähellä.
Sehän tragikoomista onkin, että kentän tuhoamiselle ei ole mitään järkiperustetta ja sitä kannattavat eivät tiedä alkeellisimpiakaan faktoja asiaan liittyen.
Se on pahinta tässä, että päättäjätkin kyllä tietävät faktat, mutta tyhmän ylpeydellä asiassa ei voida antaa periksi.
Vihreät uhraavat vaikka toisiansa, jotta saavat päähänpinttymänsä läpi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Golfkenttä on miellyttävä ja vehreä viheralue, joka luo miellyttävän ympäristön kaikille asukkaille siinä siirtolapuutarhan vieressä. Lentokenttä on meluisa, saastuttava, ja hyödyntää vain hyvin pientä harrastelijapiiriä.
P.S. En golfaa enkä lennä.
Vierailija kirjoitti:
Taloustutkija kirjoitti:
Koska Vapaavuori on Talin golfklubin kunniajäsen ja ex kaupunginjohtaja Jussi Pajunen omisti malmin kauppakeskuksen johon tarvittiin lisää kelagold-asiakkaita. Punavihreät taas eivät ymmärrä kansainvälisten liikenneyhteyksien talousvaikutuksista, joten ovat alentuneesti syyntakeisia kansainvälisessä mittakaavassa ennätykslliselle typeryydelle. Kaikissa muissa EU pääkaupungeissa on vähintään kaksi kenttää koska koptereiden sijoittaminen yhdelle kentälle nopeiden markustajakoneiden joukkoon on vaarallista!
Se oli Pajusen setä, nykysin ehkä serkku, joka omistaa K-Citymarketin Malmilla. Ei itse Jussi Pajusella ole mitään tekemistä sen kanssa mutta vielä jaksavat lentokentän puolustajat kirjoittaa siitä.
Kopteri ei tarvitse kokonaista valtavaa lentokentää vaan parkkpaikan kokoinen kenttä riittää. Esim Tallinnan kopteri lensi etelä-Helsingistä. Bisnes ei vaan menestynyt mutta ei se olisi menestynyt Malmiltakaan koska niitä tippui alas.
Kööpenhaminassakaan muuten ei ole kakkoskenttää missään.
Kopteritoiminta tarvitsee kyllä esim. huoltohallit ja muut vastaavat tilat. Useammalle kopterille ja miehistöille. Lisäksi koulutus tarvitsee omat tilansa koska ei sitä ohjaamossa pelkästään tehdä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nostaisivat veroja sijoitusasunnoille, niin sijoitusasuntoja ja airbnb asuntoja vapautuisi markkinoille. Suurin tarve rakentamiselle hiipuisi, kun sijoitusasunnon ostajia ei olisi niin paljoa.
Vierailija kirjoitti:
Miksi se jankutus viedään aina noihin kahteen alueeseen. Rakentakaa sinne ex-sipooseen kunhan ensin järkeistätte ne "luonnonsuojelu" aluevaraukset realistisemmiksi. Nykyisethän on silkkaa kiusantekoa helsingille eikä luonnonsuojelun vuoksi.
Vai eiks kojamo ole tajunnut tehdä tonttivarauksia sinne? Annetaan niille muutama kortteli niin eiköhän se sipoon rakentaminen nytkähdä eteenpäin pikavauhtia ja metron jatke samalla.
Meillä alkaa kohta sukupuuttokehitys vaikuttaa, rakennushanke jää silloin merkityksettömäksi. Talin ja Malmin hankkeet eivät toteudu tai jäävät tynkätasoon ja joka tapauksessa ne hankkeet kestäisivät vuosikymmeniä toteuttaa. - Useimmat Itämetroa kaipaavat ehtivät kuolla ennen Itämetron valmistumista.
Koijarikojamolla on varmaan havaittu, että maamme on matkalla surkeaksi eikä jatkane hankkeita oikeasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Pääasia että saadaan porvarit pois lentokoneineen Malmilta.
Malmilla koulutustoimintaa pääasiassa, siitä hyötyy koko maa kun on oman maan ilmailuammattilaisia puikoissa.
Sen sijaan Tali on pelkästään rikkaan ökyväen harrastajakenttä. Sisäpiirin hallinnoima. Ja erittäin edullisella maanvuokralla! Pormestarit glubin jäseniä, lähinnä nämä äijäpuoliset.
Talosta on ollut puhetta vuosia ja aina nousee uudelleen keskustelun aiheeksi rakentaa vai ei. Miksi Helsingissä on useita golfkenttiä jos maa-alaa oikeestikin tarvitaan asuntorakentamiseen??? Miksi siihen pitää uhrata Helsingin ja pääkaupunkiseudun ainoa pienilmailukenttä jossa koulutetaan suurin osa suomalaisista lentäjistä?
Vierailija kirjoitti:
Veikkaan että suurempi osa suomalaisista on lentänyt kuin pelannut golfia. Jos puhutaan nimenomaan talin kentästä niin ero on vielä monta kertaluokkaa isompi koska siellä ei tavishelsinkiläiset pelaile.
===
Totta puhut. En ole pelannut golfia, eikä kiinnosta. Olen kyllä käynyt hiihtämässä Talin kentältä.
Lentänyt olen kymmeniä kertoja. Mutta en koskaan pienkoneilla Malmin kentältä, vaan isoilla matkustajakoneilla, yleensä lähtö ja paluu Helsinki-Vantaan kentältä.
Juuri näin. Itse lennän vain ja ainoastaan Finskillä joka on maailman turvallisin lentoyhtiö. Kiitos monen huippupilotin joista suurin osa aloittaa pienkoneilla ja Malmilla koulutuspolkunsa. Se on muuten pitkä ja vaativa ja harjoittelua tehtävä säännöllisesti, muuten ei heru lupakirjaa eikä ura etene liikennelentäjäksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vastaus kysymykseesi:
1. Sijainti. Malmi peittoaa Talin mennen tullen ja on alueena huomattavasti laajempi.
2. Alueen tuotto-odotus. Lentokenttä ei tuottanut valtiolle ja Helsingille muuta kuin tappiota, rakentamalla tilalle asuntoja saadaan kehitys käännettyä toiseen suuntaan. Helsingin Golfklubi -toisin kuin Malmin lentokenttäyhdistys ja Malmin lentokentän ystävät- ovat maksukykyisiä ja ennen kaikkea -halukkaita maksamaan käypää vuokraa maasta.
Vihdoinkin on ollut hiljainen kevät. Enää ei tarvitse kuunnella muista piittaamatonta hupilentelyä kesäillassa. Siinä vastaus. Seuraava kysymys.
Vierailija kirjoitti:
Vastaus kysymykseesi:
1. Sijainti. Malmi peittoaa Talin mennen tullen ja on alueena huomattavasti laajempi.
2. Alueen tuotto-odotus. Lentokenttä ei tuottanut valtiolle ja Helsingille muuta kuin tappiota, rakentamalla tilalle asuntoja saadaan kehitys käännettyä toiseen suuntaan. Helsingin Golfklubi -toisin kuin Malmin lentokenttäyhdistys ja Malmin lentokentän ystävät- ovat maksukykyisiä ja ennen kaikkea -halukkaita maksamaan käypää vuokraa maasta.
Tulin vuokra on vain nimellinen! Siitä on valtuustossakin väännetty ja useasti. Todella rikkaiden sisäpiiriläisten glubi. Malmin kentän käyttäjät maksavat kovaa vuokraa kaupungille. Olisivat maksaneet hangaaristakin joten aikamoiset tappiot kaupungille kun sitä eivät enää vuokranneet. Eli väitteet eivät pidä paikkaansa. Malmin savinen pohja on myös hankalaa ja kallista rakentaa, Tali on vankempi vaikka Helsingissä maaperä onkin höttöä vanhaa merenpohjaa. Mutta Malmilla on savimaan syvyyttä paikka paikoin kymmeniä metrejä. Malmilla on myös ainakin 30 sodanaikaista pommia, on hyvin vaarallista kaivaa aluetta.
Vierailija kirjoitti:
Golf-osakkeet on menettäneet arvonsa, joten Tali olis helppolunastaa kaupungilleja rakentaa sinne uusioasuntoja kerrosneliömetreittäin.
Tali ei toimi golfosakkeina vaan jäsenyysperiaatteena. Jäseneksi jonotetaan vuosikausia, jäsenmaksu on iso, pelimaksu vielä isompi ja jäseneksi pääsy vaatii muistaakseni kaksi klubilaista suosittelijaa <- voi olla ettei sentään enää. Jäsenissä on valtavasti silmäätekeviä. Jos Tali olisi osakekenttä, olisi osakkeen arvo huikea nykyisin.
Olen ollut Klubin jäsen lapsena, koska isäni oli aktiivi. Asuin ihan kentän naapurissa Munkkivuoressa. Roikuin jäsenenä pitkälle varhaiseen aikuisuuteen ja jäsenyyden mainitseminen sai aikaan hämmästelyä. "Miten oot päässyt?" "Et tietenkään luovu jäsenyydestä!".
En asu siellä enää, mutta en kannata Talin golfkentän rakentamista. Se luo Munkkivuoren ja Pajamäen väliin viheralueen, joka on virkistyskäytössä todella mahtava paikka (ja golfkenttää lukuun ottamatta - vain pelikaudella - avoin kaikille. Se rajautuu Talin Urheilupuistoon, kukaan ei varmaan vastusta sitä? Siirtolapuutarha on siinä kainalossa myös. Se muodostaa rauhallisen kokonaisuuden, Vuori ja Pajis rakennettu 50- 60 luvuilla ja ovat mahtavia ympäristöjä juuri sen vuoksi, että luonto on lähellä.
Golftoiminnan voi mun puolesta lopettaa, mutta toivottavasti kenttää ja kartanon aluetta ei ikinä rakenneta tukkoon jollan elementtihirvityksillä, saati valkeaksi rapatuilla kivitaloilla mustine yksityiskohtineen ja muovisine terasseineen. Ja olen ihan yhtä vastaan Malmin alueen rakentamista.
Todennäköisesti Talissa on myös liito-oravia, koska Patterimäelläkin on ;)
Vierailija kirjoitti:
Vastaus kysymykseesi:
1. Sijainti. Malmi peittoaa Talin mennen tullen ja on alueena huomattavasti laajempi.
2. Alueen tuotto-odotus. Lentokenttä ei tuottanut valtiolle ja Helsingille muuta kuin tappiota, rakentamalla tilalle asuntoja saadaan kehitys käännettyä toiseen suuntaan. Helsingin Golfklubi -toisin kuin Malmin lentokenttäyhdistys ja Malmin lentokentän ystävät- ovat maksukykyisiä ja ennen kaikkea -halukkaita maksamaan käypää vuokraa maasta.
Ööö. 1. Sijainti? Oletko katsonut missä Tali on?
Malmi on aika vähän arvostettu lähiö Helsingissä, siellä ei totisesti neliöhinta päätä huimaa, eikä ole todellakaan haluttu asuinalue. Rata on joo, mutta siihen jää Malmin hyvät puolet. Rakenntusta alueesta tulisi ma mu slummi, jonne muut ei halua.
Tali on Länsi-Helsingissä, aivan siinä Raide-Jokerin vieressä, Pajamäki (=kiinni Talin golfkentässä) tällä hetkellä Helsingin kysytyin alue asuntokaupassa
https://www.hs.fi/kaupunki/helsinki/art-2000007914651.html
Talin golfkenttä on meren rannassa, luonnon ympäröimänä ja sieltä on jo nyt hyvät liikenneyhteydet sekä Munkkivuoren että Pajamäen kautta keskustaan ja esim. Metron varrelle, Raide-Jokeri muuttaa tilanteen vielä täysin.
Ainakin omassa mielessäni Tali voittaisi Malmin 100-0, mutta minulla tuskin olisi varaa Talin asuntoihin - ellei siitä sitten ehdoin tahdoin haluta tehdä väestöä sekoittavaa vuokra-asuntokasarmia.
Ja siis vastustan kummankin rakentamista. Mutta sijainnissa Tali kyllä voittaa.
Ei tarvi rakentaa kumpaakaan. Kyllä Helsinkiin mahtuu niin lentäjät kuin golffaritkin. Asunnoista ei ole pulaa pk- seudulla.
Vanhat homeiset vuokratalot vaan purettava ja osaketalot ,tilalle uusia korkeampia mutta uusissa kuuluu puheet seinän läpi puolet seinistä lastulevyä. Tai reikätiiliä mitä lie. Ei voi olla enää nykyaikana niin. Vanhoilta puuttuu omat uimahallit kuka voi uida teinien seassa ? Edes aikuisten uimapukuja ei meinaa löytyä. Malmin kenttää käyttää yritykset harrastajat liitokoneet helikopterit autoharrastajat laskuvarjohyppääjät koirakouluttajat lenkkeilijät kouluttajat harrastajat . Se on ollut aina kovassa käytössä myös museo lennot ja harrastus.