Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Voisitteko te keskituloiset lopettaa jatkuvan humble bragin köyhiä kavereita kohtaan ja auttaa jotenkin konkreettisesti

Vierailija
29.12.2020 |

Olen pienituloinen, samoin mun mies. Vuosien varrella ollut paljon työttömyyttä, pitkiä sairaslomia, lomautuksia, parhaimmillaankin lyhyitä pätkätöitä. Tää vuosi on ollut tosi paha, perheen teinitkään eivät saaneet kesätöitä ja mä työttömänä, mies lomautettuna suurimman osan ajasta. Osalla kavereista menee hyvin, molemmat sekä mies että nainen töissä, hyvät työpaikat, on sairaanhoitajia, diplomi-insinöörejä, yrittäjiä jne. Olen niin totaalisen kyllästynyt näiden hyvin toimeentulevien kavereiden humble bragiin ja typeriin hyväntahtoisiin neuvoihin ja "auttamisiin".

Esimerkiksi tänä joulun alla valitin kavereille, että meillä on rahat tosi vähissä ja vaikea ostaa lapsille (4 eri ikäistä) lahjat, samoin jouluruuat. Vastaukset oli tähän tyyliin "me ostetaan lahjat aina alesta joulun jälkeen/ meillä on tänä vuonna kasvissyöjä joulu niin tulee halvaksi / no riisipuuro ja juurekset ei paljoa maksa jne. Kukaan ei esim ehdottanut, että voidaan ostaa teille joulukinkku yms käytännön apua. Yhdelle kaverille kerroin että meidän joulusuunnitelmissa on vaan katsoa Netflixia ja HBO:ta, johon kaveri kommentoi että he eivät periaatteessa maksa mistään netti TV:stä kun katsovat vaan ilmaisia. Joo helppo heidän kun taloudessa on vain kaksi aikuista! Mutta kun on eri-ikäisiä lapsia ja teinejä ei riitä joku YLE areena.

Vielä yksi esimerkki. Viime kesänä olin nuorimmaisen ja kummitätinsä kanssa Kaivopuisto piknikillä. 7-vuotias kysyi kummitädiltä että voisiko ostaa jäätelö tötterön. Eiköhän kaveri alkanut selittään mun 7 vuotiaalle kuinka monta litraa jäätelöä saa sillä hinnalla ja sitten etsittiin varmaan 15 min ajan jotain lähikauppaa, mistä tyttö sai Pirkka tuutin. Ei vaan voinut yhden kerran ostaa tytölle sitä oikeaa jäätelötötteröä vaan piti alkaa esitelmöimään rahan arvoista ikään kuin minä en tietäisi.

Kommentit (3075)

Vierailija
2981/3075 |
07.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joo, tuo yksi budjetoida kohkasi autovakuutuksista kun antoi köyhille neuvoja. Ihan turha neuvo siltäkin osin.

Siinä nähdään miten kaukana todellisuudesta elävät.

Köyhällä ei ole autoa.

Rikkaat saavat budjetoida omassa maailmassaan ihan rauhassa.

Jossain tutkimuksessa toimeentulotuen saajilla meni perusosasta keskimäärin 11 % polttoaineeseen. Siksi ei ole rahaa pyykinpesuaineeseen, kun ensin laitetaan 55 € kuussa bensaan.

55 € ostaa noin 36 litraa bensaa. Jos auto kuluttaisi vaikkapa yli keskikulutuksen ja 7 litraa satasella, tuolla hurruuttelee sittenkin yli 500 km kuussa.

Onko se paljon vai vähän riippuu siitä missä asuu tai onko työmatka-ajoa.

Vierailija
2982/3075 |
07.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joo, tuo yksi budjetoida kohkasi autovakuutuksista kun antoi köyhille neuvoja. Ihan turha neuvo siltäkin osin.

Siinä nähdään miten kaukana todellisuudesta elävät.

Köyhällä ei ole autoa.

Rikkaat saavat budjetoida omassa maailmassaan ihan rauhassa.

Jossain tutkimuksessa toimeentulotuen saajilla meni perusosasta keskimäärin 11 % polttoaineeseen. Siksi ei ole rahaa pyykinpesuaineeseen, kun ensin laitetaan 55 € kuussa bensaan.

55 € ostaa noin 36 litraa bensaa. Jos auto kuluttaisi vaikkapa yli keskikulutuksen ja 7 litraa satasella, tuolla hurruuttelee sittenkin yli 500 km kuussa.

Onko se paljon vai vähän riippuu siitä missä asuu tai onko työmatka-ajoa.

Jos elää toimeentulotuen perusosalla niin se ei ole työmatka-ajoa. :)

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
2983/3075 |
07.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni esimerkiksi muutaman kymmenen euron säästösumma on niin pieni, että sen voi syödä miltei mikä tahansa tarve moneenkin kertaan vuoden aikana. Kun se on ihmisen ainoa puskuriraha.

Ja sehän kertyykin vasta esimerkiksi 10 kuukaudessa. Jos se meno tulee silloin kun on 30 euroa säästössä ja sen joutuu ottamaan käyttöön niin silloinhan alkaa kertyä taas nollasta uusi säästökausi. Menee taas monta kuukautta. Sitä on seuraavassa kuussa taas sen 5 tai kymmenen euroa. Jne.

Se pieni säästö ei kasvata isoa puskurirahastoa kun sen joutuu välillä ottamaan tyhjäksi tai liki tyhjäksi.

Se sahaa niissä muutamissa kymmenissä euroissa korkeintaan.

Miten kukaan ihminen voi elää niin, että mitään ei tarvitse kuukausimääriin? Eikä mitään ennalta arvaamatonta koskaan tapahdu.

En käsitä miten te rikkaat sitten elätte, ette tietysti tätä tajua kun teillä on aina rahaa ottaa mihin tarvitsettekin. Ette edes huomaa kun se on itsestäänselvää.

Eikun ME osaamme ennakoida menot, budjetoida niitä varten, jaksottaa niitä menoja, jne. Minä maksan esimerkiksi aina vakuutusmaksut kerran vuodessa (maksutapa-alennuksen takia) autoverot kerralla (alhaisempien kustannusten takia.) miten tämä onnistuu? no siten että joka kuukausi laittaa sen 1/12 osan vakuutusmaksuja varten toiselle tilille talteen, samaten 1/12 osa autoverosta talteen jne. näin siis SÄÄSTÄN rahaa kun ei tarvitse kalliimpia maksuja maksaa. Sen sijaan että maksan vakuutusta vaikka 40 €/kk "osamaksulla" maksankin 35 €/kk jotta saan sen ensivuoden maksun maksettua.  Ei ne maksut yllätyksenä tule.

Huvittavasti esimerkiksi valikoitui auton vakuutukset. Ei mulla ainakaan ole sellaista varaa ylläpitää. Mulle tulee kuukaudessa tasan kolme laskua, vuokra-, sähkö- ja nettilaskut. Kolmen kuukauden välein kotivakuutus. Nämä eivät yllätä. Tämä siis silloin, kun ei ole tapahtunut mitään yllättävää ja silloin saan jotain säästöönkin. Mutta... heti kun tulee esim. lääkärikäynti ja apteekkireissu, niin homma kusee, tai jokin tarpeellinen laite hajoaa, silmälasit täytyy uusia, iskee peräpukamat tai hiivatulehdus, you name it. Ruokarahasta sitten niistetään.

Halvin hiivatulehduslääke maksaa apteekissa 6,33 €. Ja sen ostettuasi joudut olemaan nälässä?

En, mutta se on poissa täällä niistä niin kovasti peräänkuulutetuista säästöistä.

Vierailija
2984/3075 |
07.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

En ymmärrä mitä ivailemista on, jos köyhällä ei ole varaa sillä hetkellä ostaa tarvitsemaansa, oli se sitten vaikka pesuaine tai apteekin rasva.

Monesti on vain totuus, että joutuu siirtämään jonkin toisen ostamista kun toisen ostaa.

Se on karu totuus, vaikka naurettavalta ja pilkan aiheelta täällä tuntuu.

Eikä kyseessä ole tupakan tai kaljan tarve.

Monta vanhaa mammaa tai pappaa ivaillaan vaikka eivät tupakkaa tai kaljaa suuhunsa pistä saati on netflixiä.

Ja nuorempaakin.

Vierailija
2985/3075 |
07.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joo, tuo yksi budjetoida kohkasi autovakuutuksista kun antoi köyhille neuvoja. Ihan turha neuvo siltäkin osin.

Siinä nähdään miten kaukana todellisuudesta elävät.

Köyhällä ei ole autoa.

Rikkaat saavat budjetoida omassa maailmassaan ihan rauhassa.

Jossain tutkimuksessa toimeentulotuen saajilla meni perusosasta keskimäärin 11 % polttoaineeseen. Siksi ei ole rahaa pyykinpesuaineeseen, kun ensin laitetaan 55 € kuussa bensaan.

55 € ostaa noin 36 litraa bensaa. Jos auto kuluttaisi vaikkapa yli keskikulutuksen ja 7 litraa satasella, tuolla hurruuttelee sittenkin yli 500 km kuussa.

Onko se paljon vai vähän riippuu siitä missä asuu tai onko työmatka-ajoa.

Jos elää toimeentulotuen perusosalla niin se ei ole työmatka-ajoa. :)

Edelleenkin toimeentulotuen perusosaa voi saada, vaikka olisi töissä, jos siihen syntyy laskennallinen oikeus. Se ei varmastikaan ole silloin se koko 500 (vai mitä se on), vaan osa siitä.

Vierailija
2986/3075 |
07.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni esimerkiksi muutaman kymmenen euron säästösumma on niin pieni, että sen voi syödä miltei mikä tahansa tarve moneenkin kertaan vuoden aikana. Kun se on ihmisen ainoa puskuriraha.

Ja sehän kertyykin vasta esimerkiksi 10 kuukaudessa. Jos se meno tulee silloin kun on 30 euroa säästössä ja sen joutuu ottamaan käyttöön niin silloinhan alkaa kertyä taas nollasta uusi säästökausi. Menee taas monta kuukautta. Sitä on seuraavassa kuussa taas sen 5 tai kymmenen euroa. Jne.

Se pieni säästö ei kasvata isoa puskurirahastoa kun sen joutuu välillä ottamaan tyhjäksi tai liki tyhjäksi.

Se sahaa niissä muutamissa kymmenissä euroissa korkeintaan.

Miten kukaan ihminen voi elää niin, että mitään ei tarvitse kuukausimääriin? Eikä mitään ennalta arvaamatonta koskaan tapahdu.

En käsitä miten te rikkaat sitten elätte, ette tietysti tätä tajua kun teillä on aina rahaa ottaa mihin tarvitsettekin. Ette edes huomaa kun se on itsestäänselvää.

Eikun ME osaamme ennakoida menot, budjetoida niitä varten, jaksottaa niitä menoja, jne. Minä maksan esimerkiksi aina vakuutusmaksut kerran vuodessa (maksutapa-alennuksen takia) autoverot kerralla (alhaisempien kustannusten takia.) miten tämä onnistuu? no siten että joka kuukausi laittaa sen 1/12 osan vakuutusmaksuja varten toiselle tilille talteen, samaten 1/12 osa autoverosta talteen jne. näin siis SÄÄSTÄN rahaa kun ei tarvitse kalliimpia maksuja maksaa. Sen sijaan että maksan vakuutusta vaikka 40 €/kk "osamaksulla" maksankin 35 €/kk jotta saan sen ensivuoden maksun maksettua.  Ei ne maksut yllätyksenä tule.

Jos sinulla on 500 euroa et voi siitä budjetoida kovin moneen eri paikkaa rahaa sivuun odottamaan tulevaa.

Kun pitäisi elää sitä nykythetkeäkin.

Ok, laitan ensin 50 euroa sivuun odottamaan laskua x. Sitten laitan toisen 50 euroa odottamaan laskua xx.

100 euroa laitan sivuun odottamaan laskua xxx. Jne.

Viimeksi laitan 30 euroa sivuun odottamaan laskua xxxxx, hupsista, mitäs nyt, ei ollutkaan enää mitään jäljellä voi voi ja kuukausi pitäisi elää vielä.

Tämä esittämäsi tapa sopii sille, jolla rahaa tämän rahan sivuun siirtelyn lisäksi myös muuhun.

On eri asia budjetoida vaikka 2000 euroa kuin 500 euroa.

Miten luulet toimeentulosta siirrettävän rahaa "sille toiselle tilille"?

Naurettavaa.

Minä budjetoinkin 400 eurosta..

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
2987/3075 |
07.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni esimerkiksi muutaman kymmenen euron säästösumma on niin pieni, että sen voi syödä miltei mikä tahansa tarve moneenkin kertaan vuoden aikana. Kun se on ihmisen ainoa puskuriraha.

Ja sehän kertyykin vasta esimerkiksi 10 kuukaudessa. Jos se meno tulee silloin kun on 30 euroa säästössä ja sen joutuu ottamaan käyttöön niin silloinhan alkaa kertyä taas nollasta uusi säästökausi. Menee taas monta kuukautta. Sitä on seuraavassa kuussa taas sen 5 tai kymmenen euroa. Jne.

Se pieni säästö ei kasvata isoa puskurirahastoa kun sen joutuu välillä ottamaan tyhjäksi tai liki tyhjäksi.

Se sahaa niissä muutamissa kymmenissä euroissa korkeintaan.

Miten kukaan ihminen voi elää niin, että mitään ei tarvitse kuukausimääriin? Eikä mitään ennalta arvaamatonta koskaan tapahdu.

En käsitä miten te rikkaat sitten elätte, ette tietysti tätä tajua kun teillä on aina rahaa ottaa mihin tarvitsettekin. Ette edes huomaa kun se on itsestäänselvää.

Eikun ME osaamme ennakoida menot, budjetoida niitä varten, jaksottaa niitä menoja, jne. Minä maksan esimerkiksi aina vakuutusmaksut kerran vuodessa (maksutapa-alennuksen takia) autoverot kerralla (alhaisempien kustannusten takia.) miten tämä onnistuu? no siten että joka kuukausi laittaa sen 1/12 osan vakuutusmaksuja varten toiselle tilille talteen, samaten 1/12 osa autoverosta talteen jne. näin siis SÄÄSTÄN rahaa kun ei tarvitse kalliimpia maksuja maksaa. Sen sijaan että maksan vakuutusta vaikka 40 €/kk "osamaksulla" maksankin 35 €/kk jotta saan sen ensivuoden maksun maksettua.  Ei ne maksut yllätyksenä tule.

Huvittavasti esimerkiksi valikoitui auton vakuutukset. Ei mulla ainakaan ole sellaista varaa ylläpitää. Mulle tulee kuukaudessa tasan kolme laskua, vuokra-, sähkö- ja nettilaskut. Kolmen kuukauden välein kotivakuutus. Nämä eivät yllätä. Tämä siis silloin, kun ei ole tapahtunut mitään yllättävää ja silloin saan jotain säästöönkin. Mutta... heti kun tulee esim. lääkärikäynti ja apteekkireissu, niin homma kusee, tai jokin tarpeellinen laite hajoaa, silmälasit täytyy uusia, iskee peräpukamat tai hiivatulehdus, you name it. Ruokarahasta sitten niistetään.

MISSÄ puhuttiin AUTON vakuutuksista?

"esimerkiksi aina vakuutusmaksut kerran vuodessa" <- Eli MISSÄ tuossa lauseessa on sana "auto"?

Vierailija
2988/3075 |
07.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni esimerkiksi muutaman kymmenen euron säästösumma on niin pieni, että sen voi syödä miltei mikä tahansa tarve moneenkin kertaan vuoden aikana. Kun se on ihmisen ainoa puskuriraha.

Ja sehän kertyykin vasta esimerkiksi 10 kuukaudessa. Jos se meno tulee silloin kun on 30 euroa säästössä ja sen joutuu ottamaan käyttöön niin silloinhan alkaa kertyä taas nollasta uusi säästökausi. Menee taas monta kuukautta. Sitä on seuraavassa kuussa taas sen 5 tai kymmenen euroa. Jne.

Se pieni säästö ei kasvata isoa puskurirahastoa kun sen joutuu välillä ottamaan tyhjäksi tai liki tyhjäksi.

Se sahaa niissä muutamissa kymmenissä euroissa korkeintaan.

Miten kukaan ihminen voi elää niin, että mitään ei tarvitse kuukausimääriin? Eikä mitään ennalta arvaamatonta koskaan tapahdu.

En käsitä miten te rikkaat sitten elätte, ette tietysti tätä tajua kun teillä on aina rahaa ottaa mihin tarvitsettekin. Ette edes huomaa kun se on itsestäänselvää.

Eikun ME osaamme ennakoida menot, budjetoida niitä varten, jaksottaa niitä menoja, jne. Minä maksan esimerkiksi aina vakuutusmaksut kerran vuodessa (maksutapa-alennuksen takia) autoverot kerralla (alhaisempien kustannusten takia.) miten tämä onnistuu? no siten että joka kuukausi laittaa sen 1/12 osan vakuutusmaksuja varten toiselle tilille talteen, samaten 1/12 osa autoverosta talteen jne. näin siis SÄÄSTÄN rahaa kun ei tarvitse kalliimpia maksuja maksaa. Sen sijaan että maksan vakuutusta vaikka 40 €/kk "osamaksulla" maksankin 35 €/kk jotta saan sen ensivuoden maksun maksettua.  Ei ne maksut yllätyksenä tule.

Huvittavasti esimerkiksi valikoitui auton vakuutukset. Ei mulla ainakaan ole sellaista varaa ylläpitää. Mulle tulee kuukaudessa tasan kolme laskua, vuokra-, sähkö- ja nettilaskut. Kolmen kuukauden välein kotivakuutus. Nämä eivät yllätä. Tämä siis silloin, kun ei ole tapahtunut mitään yllättävää ja silloin saan jotain säästöönkin. Mutta... heti kun tulee esim. lääkärikäynti ja apteekkireissu, niin homma kusee, tai jokin tarpeellinen laite hajoaa, silmälasit täytyy uusia, iskee peräpukamat tai hiivatulehdus, you name it. Ruokarahasta sitten niistetään.

Halvin hiivatulehduslääke maksaa apteekissa 6,33 €. Ja sen ostettuasi joudut olemaan nälässä?

En, mutta se on poissa täällä niistä niin kovasti peräänkuulutetuista säästöistä.

Siitä toimeentulotuesta kuuluu riittää 20 € kuussa terveydenhuoltomenoihin. Sinä vain olet valinnut käyttää sen summan muihin menoihin - bensaan, koiranruokaan, osamaksuihin tai mihin ikinä, koska ne ovat sinulle tärkeämpiä kuin terveydenhoito. Sinullahan jää sen hiivasienilääkkeen jälkeen laskennallisesta terveysmenoista vielä 13 € säästöönkin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
2989/3075 |
07.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Köyhyysrasismi on oikein hyvä termi. Tässäkin ketjussa köyhistä on kirjoitettu erittäin loukkaavasti mm. kutsumalla heitä loisiksi, laiskoiksi, ahneiksi ja kiittämättömiksi. Uskallan väittää, että jos tällaisia termejä käytettäisiin mistä tahansa muusta ihmisryhmästä, niin ketju olisi poistunut alta aikayksikön.

Onko siis köyhyys geeneissä eli periytyvä ominaisuus. Eikä kasvuympäristöstä opittu tai missään määrin omilla toimilla itse aiheutettu pysyvä asiaintila?

Voiko köyhyyteen aina vaikuttaa itse? Onko meillä kaikilla aivan varmasti täysin samanlaiset edellytykset välttyä köyhyydeltä, sekä henkiset, että fyysiset edellytykset? Mun mielestä köyhyysrasismi on oikein hyvä termi. Toki paremmin kuvaavan sanan voi joku halutessaan keksiä.

Järjenköyhyys aiheuttaa taloudellista köyhyyttä. Lopeta rasismilla ratsastaminen.

Jep. Enemmistö suomalaisista on kokenut elämää paljon pienemmillä tuloilla kuin toimeentulotuki (=opiskellut), eikä silti ole ryssinyt asioitaan niin että olisi ryhtynyt köyhäksi.

Siis tämmöiseksi kun nämä täällä, jotka ei tajua että he eivät loputtomiin voi saada keskiluokan elintasoa vaivautumatta itse yhtään mihinkään. Että yhteisasumukset on tulevaisuus, ei muilla vaan ole varaa maksella kaksia suoratoistoja sinne vuokra-asuntoon loputtomiin.

Tutkitusti köyhyys periytyy, opitaan sekä laiskoiksi että vaatimaan kaikki muiden selkänahasta. Siitä on tutkimustakin, kvg.

On epärehellistä väittää, että köyhien elintaso olisi sama kuin keskituloisella. Se, että keskituloinen maksaa asuntolainaa, mahdollisesti autolainaa tai muita velkoja ei tee hänestä köyhää, vaikka hänellä jäisikin käytettäväksi vain toimeentulotuen verran rahaa niiden jälkeen.

"Ryssinyt elämänsä ja ryhtynyt köyhäksi" on taas niitä käsittämättömiä yleistyksiä, joita köyhistä tehdään koko ajan. Ikään kuin köyhyys olisi aina oma valinta. Ei, se ei ole sitä.

Köyhyys periytyy, mutta eikö se vain todista sen, ettei meillä ole kaikilla samat lähtökohdat ja mahdollisuudet elämässä, vai miten tämä pitäisi ymmärtää?

Köyhyys periytyy, koska tyhmä tapa käyttää rahaa ja laiskuus ansaita opitaan kotoa.

Kun vanhemmat venyy kotona netflixien parissa nuori ei tajua opiskella tai mennä kesätöihin jo nuorena. Kun ei sen aikuiset vanhemmatkaan tajua, niin miten sitten kokematon nuori?

Sitten käykin niin, että työpaikkoja hankittaessa ohi menee ne nuoret joiden vanhemmat on omalla esimerkillä opettaneet työnteon, ja nuoret ovat hommanneet ajoissa työkokemusta.

Rekrytoin itse nuoria, arvaa saako paikan 23 v jolla jo 5 työtodistusta, vaiko se vaan kotona venynyt nuori? Näin se köyhyys periytyy, oppimalla kotoa.

Paitsi ei PERIYDY. se on OPITTU tapa, Periytyvyys on biologista, ei ympäristötekijöistä riippuvaa.

Joka näin väittää että periytyy saa luvan myös esittää ne BIOLOGISET todisteet tämän puolesta.

Käytännössä kaikkiin ominaisuuksiin vaikuttaa periytyvyys että ympäristötekijät vaihtelevassa määrin, myös hankittuihin ominaisuuksiin. Periytyvistä eroista johtuen toisilla yksilöillä on suurempi taipumus omaksua tiettyjä käyttäytymismalleja. Vrt. esim. koirarodut.

Vierailija
2990/3075 |
07.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Aina vaan ihmeellisimpiä budjetointeja ilmaantuu.

Nämä ihmiset varmaan elävät pyhällä hengellä ja asuvat ilmaiseksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
2991/3075 |
07.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joo, tuo yksi budjetoida kohkasi autovakuutuksista kun antoi köyhille neuvoja. Ihan turha neuvo siltäkin osin.

Siinä nähdään miten kaukana todellisuudesta elävät.

Köyhällä ei ole autoa.

Rikkaat saavat budjetoida omassa maailmassaan ihan rauhassa.

Jossain tutkimuksessa toimeentulotuen saajilla meni perusosasta keskimäärin 11 % polttoaineeseen. Siksi ei ole rahaa pyykinpesuaineeseen, kun ensin laitetaan 55 € kuussa bensaan.

Tämä on hassua että bensaa ostellaan mutta pari viestiä aikaisemmin luin että autoja ei ole ;)

Vierailija
2992/3075 |
07.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

En ymmärrä mitä ivailemista on, jos köyhällä ei ole varaa sillä hetkellä ostaa tarvitsemaansa, oli se sitten vaikka pesuaine tai apteekin rasva.

Monesti on vain totuus, että joutuu siirtämään jonkin toisen ostamista kun toisen ostaa.

Se on karu totuus, vaikka naurettavalta ja pilkan aiheelta täällä tuntuu.

Eikä kyseessä ole tupakan tai kaljan tarve.

Monta vanhaa mammaa tai pappaa ivaillaan vaikka eivät tupakkaa tai kaljaa suuhunsa pistä saati on netflixiä.

Ja nuorempaakin.

Voi kuule, ne vanhat mammat ja papat on tottuneet elämään visusti ja eivät varmasti laita viittäkymppiä kuussa vaatteisiin. 😃

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
2993/3075 |
07.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

20 euroa kuuluu riittää. Mutta jos sen joutuu laittamaan johonkin muuhun.

Ei niihin kaljaan ym.

Vierailija
2994/3075 |
07.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joo, tuo yksi budjetoida kohkasi autovakuutuksista kun antoi köyhille neuvoja. Ihan turha neuvo siltäkin osin.

Siinä nähdään miten kaukana todellisuudesta elävät.

Köyhällä ei ole autoa.

Rikkaat saavat budjetoida omassa maailmassaan ihan rauhassa.

Jossain tutkimuksessa toimeentulotuen saajilla meni perusosasta keskimäärin 11 % polttoaineeseen. Siksi ei ole rahaa pyykinpesuaineeseen, kun ensin laitetaan 55 € kuussa bensaan.

Tämä on hassua että bensaa ostellaan mutta pari viestiä aikaisemmin luin että autoja ei ole ;)

Niinpä. Kun toimeentulotuen perusosaaminen ei kuulu oman auton kulut, mutta monella pitää se auto silti olla. Siksi ei ole rahaa pesuaineisiin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
2995/3075 |
08.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni esimerkiksi muutaman kymmenen euron säästösumma on niin pieni, että sen voi syödä miltei mikä tahansa tarve moneenkin kertaan vuoden aikana. Kun se on ihmisen ainoa puskuriraha.

Ja sehän kertyykin vasta esimerkiksi 10 kuukaudessa. Jos se meno tulee silloin kun on 30 euroa säästössä ja sen joutuu ottamaan käyttöön niin silloinhan alkaa kertyä taas nollasta uusi säästökausi. Menee taas monta kuukautta. Sitä on seuraavassa kuussa taas sen 5 tai kymmenen euroa. Jne.

Se pieni säästö ei kasvata isoa puskurirahastoa kun sen joutuu välillä ottamaan tyhjäksi tai liki tyhjäksi.

Se sahaa niissä muutamissa kymmenissä euroissa korkeintaan.

Miten kukaan ihminen voi elää niin, että mitään ei tarvitse kuukausimääriin? Eikä mitään ennalta arvaamatonta koskaan tapahdu.

En käsitä miten te rikkaat sitten elätte, ette tietysti tätä tajua kun teillä on aina rahaa ottaa mihin tarvitsettekin. Ette edes huomaa kun se on itsestäänselvää.

Eikun ME osaamme ennakoida menot, budjetoida niitä varten, jaksottaa niitä menoja, jne. Minä maksan esimerkiksi aina vakuutusmaksut kerran vuodessa (maksutapa-alennuksen takia) autoverot kerralla (alhaisempien kustannusten takia.) miten tämä onnistuu? no siten että joka kuukausi laittaa sen 1/12 osan vakuutusmaksuja varten toiselle tilille talteen, samaten 1/12 osa autoverosta talteen jne. näin siis SÄÄSTÄN rahaa kun ei tarvitse kalliimpia maksuja maksaa. Sen sijaan että maksan vakuutusta vaikka 40 €/kk "osamaksulla" maksankin 35 €/kk jotta saan sen ensivuoden maksun maksettua.  Ei ne maksut yllätyksenä tule.

Huvittavasti esimerkiksi valikoitui auton vakuutukset. Ei mulla ainakaan ole sellaista varaa ylläpitää. Mulle tulee kuukaudessa tasan kolme laskua, vuokra-, sähkö- ja nettilaskut. Kolmen kuukauden välein kotivakuutus. Nämä eivät yllätä. Tämä siis silloin, kun ei ole tapahtunut mitään yllättävää ja silloin saan jotain säästöönkin. Mutta... heti kun tulee esim. lääkärikäynti ja apteekkireissu, niin homma kusee, tai jokin tarpeellinen laite hajoaa, silmälasit täytyy uusia, iskee peräpukamat tai hiivatulehdus, you name it. Ruokarahasta sitten niistetään.

Halvin hiivatulehduslääke maksaa apteekissa 6,33 €. Ja sen ostettuasi joudut olemaan nälässä?

En, mutta se on poissa täällä niistä niin kovasti peräänkuulutetuista säästöistä.

Siitä toimeentulotuesta kuuluu riittää 20 € kuussa terveydenhuoltomenoihin. Sinä vain olet valinnut käyttää sen summan muihin menoihin - bensaan, koiranruokaan, osamaksuihin tai mihin ikinä, koska ne ovat sinulle tärkeämpiä kuin terveydenhoito. Sinullahan jää sen hiivasienilääkkeen jälkeen laskennallisesta terveysmenoista vielä 13 € säästöönkin.

Mun menot eivät valitettavasti noudata mitään Kelan laskennallisia kaavoja. Joudun puljaamaan rahojen riittävyyden kanssa ja nipistämään eri sektoreilta aina kulloiseenkin tarpeeseen. Käytännössä se tarkoittaa sitä, että ruokaraha pienenee, muusta en pysty säöstämään. Mitä lääkkeisiin tulee, niin esimerkiksi nyt vuoden alusta tulee maksuun se reseptikorvattavien lääkkeiden alkuomavastuu (50€) ja kas, kahden ja puolen kuukauden terveysmenojen laskennallinen osuus meni siinä. En saa toimeentulotukea, koska menot ovat muutaman euron päälle normin. Se on sikäli ikävää, että muuten saisin ilmaiset lääkkeet.

Vierailija
2996/3075 |
08.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni esimerkiksi muutaman kymmenen euron säästösumma on niin pieni, että sen voi syödä miltei mikä tahansa tarve moneenkin kertaan vuoden aikana. Kun se on ihmisen ainoa puskuriraha.

Ja sehän kertyykin vasta esimerkiksi 10 kuukaudessa. Jos se meno tulee silloin kun on 30 euroa säästössä ja sen joutuu ottamaan käyttöön niin silloinhan alkaa kertyä taas nollasta uusi säästökausi. Menee taas monta kuukautta. Sitä on seuraavassa kuussa taas sen 5 tai kymmenen euroa. Jne.

Se pieni säästö ei kasvata isoa puskurirahastoa kun sen joutuu välillä ottamaan tyhjäksi tai liki tyhjäksi.

Se sahaa niissä muutamissa kymmenissä euroissa korkeintaan.

Miten kukaan ihminen voi elää niin, että mitään ei tarvitse kuukausimääriin? Eikä mitään ennalta arvaamatonta koskaan tapahdu.

En käsitä miten te rikkaat sitten elätte, ette tietysti tätä tajua kun teillä on aina rahaa ottaa mihin tarvitsettekin. Ette edes huomaa kun se on itsestäänselvää.

Eikun ME osaamme ennakoida menot, budjetoida niitä varten, jaksottaa niitä menoja, jne. Minä maksan esimerkiksi aina vakuutusmaksut kerran vuodessa (maksutapa-alennuksen takia) autoverot kerralla (alhaisempien kustannusten takia.) miten tämä onnistuu? no siten että joka kuukausi laittaa sen 1/12 osan vakuutusmaksuja varten toiselle tilille talteen, samaten 1/12 osa autoverosta talteen jne. näin siis SÄÄSTÄN rahaa kun ei tarvitse kalliimpia maksuja maksaa. Sen sijaan että maksan vakuutusta vaikka 40 €/kk "osamaksulla" maksankin 35 €/kk jotta saan sen ensivuoden maksun maksettua.  Ei ne maksut yllätyksenä tule.

Huvittavasti esimerkiksi valikoitui auton vakuutukset. Ei mulla ainakaan ole sellaista varaa ylläpitää. Mulle tulee kuukaudessa tasan kolme laskua, vuokra-, sähkö- ja nettilaskut. Kolmen kuukauden välein kotivakuutus. Nämä eivät yllätä. Tämä siis silloin, kun ei ole tapahtunut mitään yllättävää ja silloin saan jotain säästöönkin. Mutta... heti kun tulee esim. lääkärikäynti ja apteekkireissu, niin homma kusee, tai jokin tarpeellinen laite hajoaa, silmälasit täytyy uusia, iskee peräpukamat tai hiivatulehdus, you name it. Ruokarahasta sitten niistetään.

Halvin hiivatulehduslääke maksaa apteekissa 6,33 €. Ja sen ostettuasi joudut olemaan nälässä?

En, mutta se on poissa täällä niistä niin kovasti peräänkuulutetuista säästöistä.

Siitä toimeentulotuesta kuuluu riittää 20 € kuussa terveydenhuoltomenoihin. Sinä vain olet valinnut käyttää sen summan muihin menoihin - bensaan, koiranruokaan, osamaksuihin tai mihin ikinä, koska ne ovat sinulle tärkeämpiä kuin terveydenhoito. Sinullahan jää sen hiivasienilääkkeen jälkeen laskennallisesta terveysmenoista vielä 13 € säästöönkin.

Mun menot eivät valitettavasti noudata mitään Kelan laskennallisia kaavoja. Joudun puljaamaan rahojen riittävyyden kanssa ja nipistämään eri sektoreilta aina kulloiseenkin tarpeeseen. Käytännössä se tarkoittaa sitä, että ruokaraha pienenee, muusta en pysty säöstämään. Mitä lääkkeisiin tulee, niin esimerkiksi nyt vuoden alusta tulee maksuun se reseptikorvattavien lääkkeiden alkuomavastuu (50€) ja kas, kahden ja puolen kuukauden terveysmenojen laskennallinen osuus meni siinä. En saa toimeentulotukea, koska menot ovat muutaman euron päälle normin. Se on sikäli ikävää, että muuten saisin ilmaiset lääkkeet.

Jos sun tulosi ovat muutaman euron yli toimeentulotukinormin ja sinulle on tammikuussa yli 50 eurolla reseptilääkkeitä, sinä olet tammikuun osalta oikeutettu toimeentulotukeen. 🌺

Vierailija
2997/3075 |
08.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Aina vaan ihmeellisimpiä budjetointeja ilmaantuu.

Nämä ihmiset varmaan elävät pyhällä hengellä ja asuvat ilmaiseksi.

Perustoimeentulotuella eläessä yleensä asutaan ilmaiseksi kun Kela maksaa vuokran, sähkön ja veden.

Vastaavasti olisi ihan kiva, jos yksikin ”köyhä” (ja tämän köyhyyden sai nyt ihan itse määritellä) avaisi täällä oman budjettinsa ja kuukausittaisen menorakenteensa. Jos nämä muiden antavat ovat kerran vääristeltyjä, niin antakaa toki todellista dataa.

Vierailija
2998/3075 |
08.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni esimerkiksi muutaman kymmenen euron säästösumma on niin pieni, että sen voi syödä miltei mikä tahansa tarve moneenkin kertaan vuoden aikana. Kun se on ihmisen ainoa puskuriraha.

Ja sehän kertyykin vasta esimerkiksi 10 kuukaudessa. Jos se meno tulee silloin kun on 30 euroa säästössä ja sen joutuu ottamaan käyttöön niin silloinhan alkaa kertyä taas nollasta uusi säästökausi. Menee taas monta kuukautta. Sitä on seuraavassa kuussa taas sen 5 tai kymmenen euroa. Jne.

Se pieni säästö ei kasvata isoa puskurirahastoa kun sen joutuu välillä ottamaan tyhjäksi tai liki tyhjäksi.

Se sahaa niissä muutamissa kymmenissä euroissa korkeintaan.

Miten kukaan ihminen voi elää niin, että mitään ei tarvitse kuukausimääriin? Eikä mitään ennalta arvaamatonta koskaan tapahdu.

En käsitä miten te rikkaat sitten elätte, ette tietysti tätä tajua kun teillä on aina rahaa ottaa mihin tarvitsettekin. Ette edes huomaa kun se on itsestäänselvää.

Eikun ME osaamme ennakoida menot, budjetoida niitä varten, jaksottaa niitä menoja, jne. Minä maksan esimerkiksi aina vakuutusmaksut kerran vuodessa (maksutapa-alennuksen takia) autoverot kerralla (alhaisempien kustannusten takia.) miten tämä onnistuu? no siten että joka kuukausi laittaa sen 1/12 osan vakuutusmaksuja varten toiselle tilille talteen, samaten 1/12 osa autoverosta talteen jne. näin siis SÄÄSTÄN rahaa kun ei tarvitse kalliimpia maksuja maksaa. Sen sijaan että maksan vakuutusta vaikka 40 €/kk "osamaksulla" maksankin 35 €/kk jotta saan sen ensivuoden maksun maksettua.  Ei ne maksut yllätyksenä tule.

Huvittavasti esimerkiksi valikoitui auton vakuutukset. Ei mulla ainakaan ole sellaista varaa ylläpitää. Mulle tulee kuukaudessa tasan kolme laskua, vuokra-, sähkö- ja nettilaskut. Kolmen kuukauden välein kotivakuutus. Nämä eivät yllätä. Tämä siis silloin, kun ei ole tapahtunut mitään yllättävää ja silloin saan jotain säästöönkin. Mutta... heti kun tulee esim. lääkärikäynti ja apteekkireissu, niin homma kusee, tai jokin tarpeellinen laite hajoaa, silmälasit täytyy uusia, iskee peräpukamat tai hiivatulehdus, you name it. Ruokarahasta sitten niistetään.

Halvin hiivatulehduslääke maksaa apteekissa 6,33 €. Ja sen ostettuasi joudut olemaan nälässä?

En, mutta se on poissa täällä niistä niin kovasti peräänkuulutetuista säästöistä.

Siitä toimeentulotuesta kuuluu riittää 20 € kuussa terveydenhuoltomenoihin. Sinä vain olet valinnut käyttää sen summan muihin menoihin - bensaan, koiranruokaan, osamaksuihin tai mihin ikinä, koska ne ovat sinulle tärkeämpiä kuin terveydenhoito. Sinullahan jää sen hiivasienilääkkeen jälkeen laskennallisesta terveysmenoista vielä 13 € säästöönkin.

Mun menot eivät valitettavasti noudata mitään Kelan laskennallisia kaavoja. Joudun puljaamaan rahojen riittävyyden kanssa ja nipistämään eri sektoreilta aina kulloiseenkin tarpeeseen. Käytännössä se tarkoittaa sitä, että ruokaraha pienenee, muusta en pysty säöstämään. Mitä lääkkeisiin tulee, niin esimerkiksi nyt vuoden alusta tulee maksuun se reseptikorvattavien lääkkeiden alkuomavastuu (50€) ja kas, kahden ja puolen kuukauden terveysmenojen laskennallinen osuus meni siinä. En saa toimeentulotukea, koska menot ovat muutaman euron päälle normin. Se on sikäli ikävää, että muuten saisin ilmaiset lääkkeet.

Jos sun tulosi ovat muutaman euron yli toimeentulotukinormin ja sinulle on tammikuussa yli 50 eurolla reseptilääkkeitä, sinä olet tammikuun osalta oikeutettu toimeentulotukeen. 🌺

 

Juuri näin.  Eli jos tt-tukilaskelma on vaikka 4 euroa ylijäämäinen ja lääkekulut ovat 50 euroa, niin ne lääkemenot muuttavat sen laskelman 46 euroa alijäämäiseksi. Eli saat tt-tukea 46 euroa. Hakemukseen  tarvitaan mukaan reseptit (Omakannasta yhteenveto sähköisistä resepteistä) ja apteekkikuitti/-kuitit.

Vierailija
2999/3075 |
08.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni esimerkiksi muutaman kymmenen euron säästösumma on niin pieni, että sen voi syödä miltei mikä tahansa tarve moneenkin kertaan vuoden aikana. Kun se on ihmisen ainoa puskuriraha.

Ja sehän kertyykin vasta esimerkiksi 10 kuukaudessa. Jos se meno tulee silloin kun on 30 euroa säästössä ja sen joutuu ottamaan käyttöön niin silloinhan alkaa kertyä taas nollasta uusi säästökausi. Menee taas monta kuukautta. Sitä on seuraavassa kuussa taas sen 5 tai kymmenen euroa. Jne.

Se pieni säästö ei kasvata isoa puskurirahastoa kun sen joutuu välillä ottamaan tyhjäksi tai liki tyhjäksi.

Se sahaa niissä muutamissa kymmenissä euroissa korkeintaan.

Miten kukaan ihminen voi elää niin, että mitään ei tarvitse kuukausimääriin? Eikä mitään ennalta arvaamatonta koskaan tapahdu.

En käsitä miten te rikkaat sitten elätte, ette tietysti tätä tajua kun teillä on aina rahaa ottaa mihin tarvitsettekin. Ette edes huomaa kun se on itsestäänselvää.

Eikun ME osaamme ennakoida menot, budjetoida niitä varten, jaksottaa niitä menoja, jne. Minä maksan esimerkiksi aina vakuutusmaksut kerran vuodessa (maksutapa-alennuksen takia) autoverot kerralla (alhaisempien kustannusten takia.) miten tämä onnistuu? no siten että joka kuukausi laittaa sen 1/12 osan vakuutusmaksuja varten toiselle tilille talteen, samaten 1/12 osa autoverosta talteen jne. näin siis SÄÄSTÄN rahaa kun ei tarvitse kalliimpia maksuja maksaa. Sen sijaan että maksan vakuutusta vaikka 40 €/kk "osamaksulla" maksankin 35 €/kk jotta saan sen ensivuoden maksun maksettua.  Ei ne maksut yllätyksenä tule.

Huvittavasti esimerkiksi valikoitui auton vakuutukset. Ei mulla ainakaan ole sellaista varaa ylläpitää. Mulle tulee kuukaudessa tasan kolme laskua, vuokra-, sähkö- ja nettilaskut. Kolmen kuukauden välein kotivakuutus. Nämä eivät yllätä. Tämä siis silloin, kun ei ole tapahtunut mitään yllättävää ja silloin saan jotain säästöönkin. Mutta... heti kun tulee esim. lääkärikäynti ja apteekkireissu, niin homma kusee, tai jokin tarpeellinen laite hajoaa, silmälasit täytyy uusia, iskee peräpukamat tai hiivatulehdus, you name it. Ruokarahasta sitten niistetään.

Halvin hiivatulehduslääke maksaa apteekissa 6,33 €. Ja sen ostettuasi joudut olemaan nälässä?

Ja hiivatulehduksesta pääsee kokonaan jos juo Gefiluspiimää lasillisen päivässä. Gyneltä opittu keino, 12v ilman hiivaa

Vierailija
3000/3075 |
08.01.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mielestäni esimerkiksi muutaman kymmenen euron säästösumma on niin pieni, että sen voi syödä miltei mikä tahansa tarve moneenkin kertaan vuoden aikana. Kun se on ihmisen ainoa puskuriraha.

Ja sehän kertyykin vasta esimerkiksi 10 kuukaudessa. Jos se meno tulee silloin kun on 30 euroa säästössä ja sen joutuu ottamaan käyttöön niin silloinhan alkaa kertyä taas nollasta uusi säästökausi. Menee taas monta kuukautta. Sitä on seuraavassa kuussa taas sen 5 tai kymmenen euroa. Jne.

Se pieni säästö ei kasvata isoa puskurirahastoa kun sen joutuu välillä ottamaan tyhjäksi tai liki tyhjäksi.

Se sahaa niissä muutamissa kymmenissä euroissa korkeintaan.

Miten kukaan ihminen voi elää niin, että mitään ei tarvitse kuukausimääriin? Eikä mitään ennalta arvaamatonta koskaan tapahdu.

En käsitä miten te rikkaat sitten elätte, ette tietysti tätä tajua kun teillä on aina rahaa ottaa mihin tarvitsettekin. Ette edes huomaa kun se on itsestäänselvää.

Eikun ME osaamme ennakoida menot, budjetoida niitä varten, jaksottaa niitä menoja, jne. Minä maksan esimerkiksi aina vakuutusmaksut kerran vuodessa (maksutapa-alennuksen takia) autoverot kerralla (alhaisempien kustannusten takia.) miten tämä onnistuu? no siten että joka kuukausi laittaa sen 1/12 osan vakuutusmaksuja varten toiselle tilille talteen, samaten 1/12 osa autoverosta talteen jne. näin siis SÄÄSTÄN rahaa kun ei tarvitse kalliimpia maksuja maksaa. Sen sijaan että maksan vakuutusta vaikka 40 €/kk "osamaksulla" maksankin 35 €/kk jotta saan sen ensivuoden maksun maksettua.  Ei ne maksut yllätyksenä tule.

Huvittavasti esimerkiksi valikoitui auton vakuutukset. Ei mulla ainakaan ole sellaista varaa ylläpitää. Mulle tulee kuukaudessa tasan kolme laskua, vuokra-, sähkö- ja nettilaskut. Kolmen kuukauden välein kotivakuutus. Nämä eivät yllätä. Tämä siis silloin, kun ei ole tapahtunut mitään yllättävää ja silloin saan jotain säästöönkin. Mutta... heti kun tulee esim. lääkärikäynti ja apteekkireissu, niin homma kusee, tai jokin tarpeellinen laite hajoaa, silmälasit täytyy uusia, iskee peräpukamat tai hiivatulehdus, you name it. Ruokarahasta sitten niistetään.

Halvin hiivatulehduslääke maksaa apteekissa 6,33 €. Ja sen ostettuasi joudut olemaan nälässä?

Ja hiivatulehduksesta pääsee kokonaan jos juo Gefiluspiimää lasillisen päivässä. Gyneltä opittu keino, 12v ilman hiivaa

Karpalomehu auttaa myös. Suoratoistopalvelun katseluajan voi käyttää hyödyllisemmin hakemalla tietoa terveyttä edistävistä asioista.

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: yhdeksän yhdeksän seitsemän