Lue keskustelun säännöt.
Voisitteko te keskituloiset lopettaa jatkuvan humble bragin köyhiä kavereita kohtaan ja auttaa jotenkin konkreettisesti
29.12.2020 |
Olen pienituloinen, samoin mun mies. Vuosien varrella ollut paljon työttömyyttä, pitkiä sairaslomia, lomautuksia, parhaimmillaankin lyhyitä pätkätöitä. Tää vuosi on ollut tosi paha, perheen teinitkään eivät saaneet kesätöitä ja mä työttömänä, mies lomautettuna suurimman osan ajasta. Osalla kavereista menee hyvin, molemmat sekä mies että nainen töissä, hyvät työpaikat, on sairaanhoitajia, diplomi-insinöörejä, yrittäjiä jne. Olen niin totaalisen kyllästynyt näiden hyvin toimeentulevien kavereiden humble bragiin ja typeriin hyväntahtoisiin neuvoihin ja "auttamisiin".
Esimerkiksi tänä joulun alla valitin kavereille, että meillä on rahat tosi vähissä ja vaikea ostaa lapsille (4 eri ikäistä) lahjat, samoin jouluruuat. Vastaukset oli tähän tyyliin "me ostetaan lahjat aina alesta joulun jälkeen/ meillä on tänä vuonna kasvissyöjä joulu niin tulee halvaksi / no riisipuuro ja juurekset ei paljoa maksa jne. Kukaan ei esim ehdottanut, että voidaan ostaa teille joulukinkku yms käytännön apua. Yhdelle kaverille kerroin että meidän joulusuunnitelmissa on vaan katsoa Netflixia ja HBO:ta, johon kaveri kommentoi että he eivät periaatteessa maksa mistään netti TV:stä kun katsovat vaan ilmaisia. Joo helppo heidän kun taloudessa on vain kaksi aikuista! Mutta kun on eri-ikäisiä lapsia ja teinejä ei riitä joku YLE areena.
Vielä yksi esimerkki. Viime kesänä olin nuorimmaisen ja kummitätinsä kanssa Kaivopuisto piknikillä. 7-vuotias kysyi kummitädiltä että voisiko ostaa jäätelö tötterön. Eiköhän kaveri alkanut selittään mun 7 vuotiaalle kuinka monta litraa jäätelöä saa sillä hinnalla ja sitten etsittiin varmaan 15 min ajan jotain lähikauppaa, mistä tyttö sai Pirkka tuutin. Ei vaan voinut yhden kerran ostaa tytölle sitä oikeaa jäätelötötteröä vaan piti alkaa esitelmöimään rahan arvoista ikään kuin minä en tietäisi.
Kommentit (3077)
Vierailija kirjoitti:
Tuttavani (eläkeläinen) kutoo koko vuoden sukkia, mitkä sitten myy joulun alla eri myyjäisissä. Lisäksi hän tekee ystävänsä kanssa piparkakkutaloja, kuivakakkuja, joulukoristeita yms. Suurin osa käy kaupaksi (esim villasukat loppuvat aina) ja rahaa tulee parikin tonnia sen n kuukauden sesongin aikana. Joo, vaatii työtä ja myös sorminäppäryyttä, mutta tuskin kaikki pienituloiset ovat invalideja, joiden kädentaidot ovat nolla. Ihmisiä ei vain kiinnosta leipoa öisin ja seisoa myymässä päivisin kun helpommallakin raha tulee ja voi valittaa miten mihinkään ylimääräiseen ei ole rahaa ja voisiko joku ostaa sen kinkun.
Eläkeläinen saa hankkia paremmin ilman, että se vaikuttaa eläkettä vähentävästi. Ilmeisesti jos saa yleistä asumistukea, niin se alkaa tippumaan tiettyjen lisätulojen jälkeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja se korteista saatu 30€ tietysti ilmoitetaan Kelalle, rehellinen kun täytyy olla? Summa on niin pieni, että tt-tukeen se ei vaikuta, mutta jos on työtön työnhakija, niin voi olla, että ainakin joksikin aikaa menee työkkärirahan maksu katkolle.
Nimittäin Kela voi laittaa TE-toimistoon selvityspyynnön, onko korttien myyjä yrittäjä. Jos TE-toimisto tulee kortin myyjän selvityksen pohjalta siihen tulokseen, että "yritystoiminta" on niin pienimuotoista ja harrastuksenomaista, että hänellä on mahdollsuus ottaa kokoaikatyötä vastaan, niin oikeus työttömyysetuuteen säilyy. Mutta selvityksen aikana sitä ei makseta, joten sen korttimyyjän pitää sitten elää muutama viikko sillä 30 eurolla.
Niin kauan kuin ihminen on työelämässä eivätkä viranomaiset vaadi tilille joka asiasta, jota tekee ja josta saa rahaa, on aika vapaat kädet kokeilla ja tehdä kaikenlaista. Mutta tässä tukihärdellissä mukana olevalla tilanne on ihan eri - ainakin jos haluaa toimia rehellisesti. Tässä on olennaisin syy siihen, miksi kannatan perustuloa. Silloin voisi tosiaan myydä vaikka niitä kortteja ja ihan avoimesti ilman, että tarvitsee pelätä perustoimeentulonsa menettämistä.
Toimeentulotukeen vaikuttaa joka euro. Ihan joka euron laskevat ja poistavat kyllä, vaikka ohjeissa sanottaisiin mitä. Tässä on ilmeisesti epätasa-arvoista kohtelua eri puolilla Suomea ja pärstäkertoimen mukaan. Itse sain opiskelijana tt-tukea ja tilille tullut hyvitys 1,59 e vähennettiin.
Ei ainakaan minulla ole vaikuttanut. Ja käsittääkseni 50 € on se raja, mitä tilille saa kuukauden aikana jotain satunnaista tuloa tulla ilman, että tt-tuki vähenee, on se sitten jonkun antama lahja tai vaikka joku kirppismyynnin tulo.
Palkkatuloissa se raja on 150 €. Ainakin itse sain työkeikkojen palkoista pitää tuon summan, eli vasta siitä yli menevä osa huomioitiin tulona laskelmassa. Näin siis ainakin vielä n. vuosi sitten.
Sen jälkeen kun tt-tuki siirtyi Kelalle (2017 alusta) alueellisia eroja ja pärstäkertoimen vaikutusta ei enää pitäisi olla. Mutta virheellisiä päätöksiä tietenkin välillä tehdään.
Olen vain kuullut näistä epätasa-arvoisista kohteluista. Toinen on saanut pitää ja toiselta on vähennetty kaikki.
Riippuu ihan siitä, millä tuulella se virkailija on sattunut olemaan sillä hetkellä.
Vierailija kirjoitti:
Tuttavani (eläkeläinen) kutoo koko vuoden sukkia, mitkä sitten myy joulun alla eri myyjäisissä. Lisäksi hän tekee ystävänsä kanssa piparkakkutaloja, kuivakakkuja, joulukoristeita yms. Suurin osa käy kaupaksi (esim villasukat loppuvat aina) ja rahaa tulee parikin tonnia sen n kuukauden sesongin aikana. Joo, vaatii työtä ja myös sorminäppäryyttä, mutta tuskin kaikki pienituloiset ovat invalideja, joiden kädentaidot ovat nolla. Ihmisiä ei vain kiinnosta leipoa öisin ja seisoa myymässä päivisin kun helpommallakin raha tulee ja voi valittaa miten mihinkään ylimääräiseen ei ole rahaa ja voisiko joku ostaa sen kinkun.
Loppuosasta olen samaa mieltä, mutta tuosta alusta unohtui taas se, että langat ja leivontarvikkeet eivät ole mitään edullisia ostettavia eli ei siinä loppujen lopuksi juuri voitolle jää, vaikka kuinka tarjouksesta keräisi villalankoja pitkin vuotta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvinvointivaltio perustuu siihen, että yhetiskunnan jäsenet kokevat hyötyvänsä siitä riittävästi, jotta sen hyväosaisempi puolisko haluaa jatkaa sen maksamista. Kokemus on hyvin subjektiivinen asia ja hyvin paljon tunne- ja arvostuspuolen asia. Vaikka minulle kuinkä näyttäisit rätingit, että katso nyt, tuo Viitasaaren alikulkutunnelikin on minun käytettävissäni, koska maksoin siitä veroja, se ei lisää millään muotoa minun halukkuuttani elättää Toropaisen perhettä Kiimingissä, vaikka siellä on äidillä masennus ja isälläkin polvessa kolotusta. Sen sijaan, jos minun tililleni rapsahtaa se 95e/kk lapsilisää, minä
koen saavani jotain takaisin maksamistani veroista. Ymmärrätkö? Porvarit äänestävät aina, joten elättien ei kannata alkaa liian ahneiksi ja yrittää kurjistaa liikaa keskiluokkaa ja hyväosaisia.
Kaiken lisäksi hyvätuloisiin suhtaudutaan vihamielisesti. Sen sijaan että oltaisiin iloisia siitä, että Suomessa on mahdollista kouluttautua ja edetä hyväpalkkaisiin hommiin ja oltaisiin kiitollisia siitä, että joku suostuu ponnistelemaan vaikka veroja menee yli kaiken kohtuuden, tulee päälle vielä tämä vihamielisyys! Että kehtaakin joku pärjätä työelämässä ja tienata hyvin! Ihan niin kuin se olisi pois niiltä, jotka eivät ole valmiita siihen kaikkeen vaivannäköön, mitä se vaatii.
Joku luetteli pitkän listan yhteiskunnan palveluita, mitkä ovat kaikkien tavoitettavissa. Todellisuudessa keskituloiset käyttävät pitkälti yksityisiä lääkäriasemia, koska terveyskeskuksiin on vaikea päästä ja se mahdollisuus halutaan jättää niille, joilla ei kerta kaikkiaan ole varaa mennä yksityiselle. Monet saavat tarvittavat palvelut työterveyden kautta ja lapsetkin viedään yksityiselle, koska sairaan lapsen kanssa ei ole kiva jonotella jossain päivystyksessä. Samaten hammaslääkäripalvelut ostetaan yksityiseltä, koska kunnalliseen on vaikea päästä ja halutaan valita itselle mieluinen hammaslääkäri. Oikomahoidosta on ihan turha haaveillakin ainakaan Helsingissä, siihenkin meni useampi tuhat euroa.
Kyllä se julkinen puoli toimii sitten kun on ensin käynyt yksityisellä tutkimuksissa ja saanut lähetteen. Mutta jotain järjettömyyttä siinäkin on, että ei kelpaa ne yksityisen puolen kuvat. Kahteen kertaan minulle on tehty samat tutkimukset ensin yksityisellä ja sitten julkisella, jonkinlaista verorahojen tuhlausta tuokin, kun kovapalkkainen lääkäri tekee uudelleen tutkimuksen, jonka toinen kovapalkkainen lääkäri on tehnyt muutamaa päivää aiemmin ja kuvat on potilaalla mukana.
Nimenomaan. Kyllä on saatu nauttia ilmaisesta opiskelusta ja opintotuista, mutta on myös käytetty ne ja uhrattu useampi vuosi elämästä opiskeluun ja opiskeluaikaiseen köyhyyteen. Ja mitä tulee siihen terveydenhuoltoon, niin eihän keskituloinen terveysasemia rasita. Uusittaa työterveydessä reseptinsä ja käy yksityisillä lääkäreillä perheineen. Jos joku vakavampi tulee, niin sitten on sairaalakeikka, mutta vähiin se jää normikeskituloisella suomalaisen julkisen sektorin terveydenhuollon käyttö. Eikä siinä mitään, useimmat kolutetut hyväosaiset maksavat ihan suosiolla veroja ja elättävät ne polviklenkkaiset Toropaiset, mutta se vihamielisyys tosiaan ärsyttää ja jatkuvat lisävaatimukset. Köyhillä on tässä maassa paha asenneongelma, oikeuksia on, mutta ei velvollisuuksia ja saatuun tukee suhtaudutaan ylimielisesti, kelpaako. Leipäjonosta saa väärää ruokaa ja naapurin tarjoama ilmainen kylpyläreissukin oli paska, kun ei tarjottu kolmea lämmintä ateriaa siihen päälle ja omia huoneita.
No entä sitten ne kouluttautuneet köyhät, jotka ovat tosiaan uhranneet vuosia yliopistossa istumiseen ja eläneet myös sen opiskeluajan köyhyyden, ja ovat syystä tai toisesta myös myöhemmin elämässään köyhiä?
Onko köyhällä oikeus pitää huolta terveydestään? Nykyään on aika paljon tietoa saatavilla mm. ravinnon vaikutuksesta terveyteen. Köyhäkin voi valistaa itseään ja pyrkiä syömään mahdollisimman terveellisesti, varsinkin jos on joku perussairaus, johon ruokavaliolla on iso vaikutus.
Ja sitten toisaalta, jos ei ole oikeutta terveydestä huolehtimiseen, niin ei silloin varmaan edellytetä myös työkykyä, eihän?
Jos se koulutus ei työllistä, niin aina voi opiskella paremman tutkinnon. Turha jäädä tuleen makaamaan ja valittamaan.
Ja sitten olet nelikymppinen kolmella tutkinnolla, yhä työtön ja varaton ja opintolainasi lankeavat maksuun. Onnea ja menestystä luottotiedottomana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajatus alkoi nopeasti tuntumaan virheeltä. Lapset olivat tyytymättömiä siihen, että täytyi nukkua lisävuoteilla isossa tupakeittiössä. Myös se, että ruoka valmistettiin omassa keittiössä, oli yllätys koko perheelle, joka saapui paikalle ilman mitään ruokatarvikkeita.
No huh huh, olisitko kohdellut rikasta ystävääsi yhtä töykeästi ja jättänyt kertomatta ETUKÄTEEN, että ruoka ei kuulu pakettiin?
Et siis kertonut mitään loman sisällöstä, et edes sitä että ruokaa ei saa ja pitää siivota itse ja sitten ihmettelet kun tämä tuli yllätyksenä toiselle osapuolelle?
Ihan normaalikäytäntö mökkivuokrauksessa. Ei varmaan tule mieleen kertoa erikseen jos toisilla on mökkilomia ollut, vaikkakin niissä tuetuissa on erilaiset systeemit. Niitä systeemejä taas ei voi tietää jos ei itse ole tuetulla lomalla ollut. Tai löytäähän ne netistä, mutta ei ole tarvetta asiaan tutustua. Ohis.
Herää kysymys, eikö köyhillä koskaan käy mielessä kysyä ”kuka tämän maksaa?” ”Mitä se maksaa.” tai ”kuuluuko se hintaan?” ?
Heille pitää aina erikseen kertoa, että tähän pitää sitten käyttää niitä omia rahoja, sieltä omasta lompakosta. Muuten se on niinkuin oletusarvo, että joku muu hoitaa sen laskun?
Jos pyydetään mukaan, niin oletusarvo on se, että pyytäjä maksaa.
Hyvä tietää. En ikinä enää pyydä koskaan ketään mukaan minnekään ellen varmasti tiedä kykeneväni maksamaan kaiken.
t. yksi köyhä ja jatkossa myös erakoituva yksinelävä
Siksi onkin hyvä keskustella säännöt. Kuka maksaa ja mitä maksaa.
Oletusarvo oli, että mukaan pyytäjä maksaa.
Näin ylemmän keskiluokan edustajana minä ajattelisin oletusarvoisesti, että en olettaisi mitään. Jos ystävä pyytää illalliselle ja lupaa tarjota kysyisin mitä tarjous pitää sisällään. Syönko yhden ruokalajin vai kokonaisen menyn ja kuuluuko pullo kuoharia mukaan vai pelkkä vesi. Ajattelisin, että on joko ääliö tai moukka yrittämässä lokittaa tarjoajalta kalleimman mukaan kyselemättä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuttavani (eläkeläinen) kutoo koko vuoden sukkia, mitkä sitten myy joulun alla eri myyjäisissä. Lisäksi hän tekee ystävänsä kanssa piparkakkutaloja, kuivakakkuja, joulukoristeita yms. Suurin osa käy kaupaksi (esim villasukat loppuvat aina) ja rahaa tulee parikin tonnia sen n kuukauden sesongin aikana. Joo, vaatii työtä ja myös sorminäppäryyttä, mutta tuskin kaikki pienituloiset ovat invalideja, joiden kädentaidot ovat nolla. Ihmisiä ei vain kiinnosta leipoa öisin ja seisoa myymässä päivisin kun helpommallakin raha tulee ja voi valittaa miten mihinkään ylimääräiseen ei ole rahaa ja voisiko joku ostaa sen kinkun.
Loppuosasta olen samaa mieltä, mutta tuosta alusta unohtui taas se, että langat ja leivontarvikkeet eivät ole mitään edullisia ostettavia eli ei siinä loppujen lopuksi juuri voitolle jää, vaikka kuinka tarjouksesta keräisi villalankoja pitkin vuotta.
No miksiköhän jotkut kuitenkin jää? Kuten tuo esimerkin henkilö.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvinvointivaltio perustuu siihen, että yhetiskunnan jäsenet kokevat hyötyvänsä siitä riittävästi, jotta sen hyväosaisempi puolisko haluaa jatkaa sen maksamista. Kokemus on hyvin subjektiivinen asia ja hyvin paljon tunne- ja arvostuspuolen asia. Vaikka minulle kuinkä näyttäisit rätingit, että katso nyt, tuo Viitasaaren alikulkutunnelikin on minun käytettävissäni, koska maksoin siitä veroja, se ei lisää millään muotoa minun halukkuuttani elättää Toropaisen perhettä Kiimingissä, vaikka siellä on äidillä masennus ja isälläkin polvessa kolotusta. Sen sijaan, jos minun tililleni rapsahtaa se 95e/kk lapsilisää, minä
koen saavani jotain takaisin maksamistani veroista. Ymmärrätkö? Porvarit äänestävät aina, joten elättien ei kannata alkaa liian ahneiksi ja yrittää kurjistaa liikaa keskiluokkaa ja hyväosaisia.
Kaiken lisäksi hyvätuloisiin suhtaudutaan vihamielisesti. Sen sijaan että oltaisiin iloisia siitä, että Suomessa on mahdollista kouluttautua ja edetä hyväpalkkaisiin hommiin ja oltaisiin kiitollisia siitä, että joku suostuu ponnistelemaan vaikka veroja menee yli kaiken kohtuuden, tulee päälle vielä tämä vihamielisyys! Että kehtaakin joku pärjätä työelämässä ja tienata hyvin! Ihan niin kuin se olisi pois niiltä, jotka eivät ole valmiita siihen kaikkeen vaivannäköön, mitä se vaatii.
Joku luetteli pitkän listan yhteiskunnan palveluita, mitkä ovat kaikkien tavoitettavissa. Todellisuudessa keskituloiset käyttävät pitkälti yksityisiä lääkäriasemia, koska terveyskeskuksiin on vaikea päästä ja se mahdollisuus halutaan jättää niille, joilla ei kerta kaikkiaan ole varaa mennä yksityiselle. Monet saavat tarvittavat palvelut työterveyden kautta ja lapsetkin viedään yksityiselle, koska sairaan lapsen kanssa ei ole kiva jonotella jossain päivystyksessä. Samaten hammaslääkäripalvelut ostetaan yksityiseltä, koska kunnalliseen on vaikea päästä ja halutaan valita itselle mieluinen hammaslääkäri. Oikomahoidosta on ihan turha haaveillakin ainakaan Helsingissä, siihenkin meni useampi tuhat euroa.
Kyllä se julkinen puoli toimii sitten kun on ensin käynyt yksityisellä tutkimuksissa ja saanut lähetteen. Mutta jotain järjettömyyttä siinäkin on, että ei kelpaa ne yksityisen puolen kuvat. Kahteen kertaan minulle on tehty samat tutkimukset ensin yksityisellä ja sitten julkisella, jonkinlaista verorahojen tuhlausta tuokin, kun kovapalkkainen lääkäri tekee uudelleen tutkimuksen, jonka toinen kovapalkkainen lääkäri on tehnyt muutamaa päivää aiemmin ja kuvat on potilaalla mukana.
Nimenomaan. Kyllä on saatu nauttia ilmaisesta opiskelusta ja opintotuista, mutta on myös käytetty ne ja uhrattu useampi vuosi elämästä opiskeluun ja opiskeluaikaiseen köyhyyteen. Ja mitä tulee siihen terveydenhuoltoon, niin eihän keskituloinen terveysasemia rasita. Uusittaa työterveydessä reseptinsä ja käy yksityisillä lääkäreillä perheineen. Jos joku vakavampi tulee, niin sitten on sairaalakeikka, mutta vähiin se jää normikeskituloisella suomalaisen julkisen sektorin terveydenhuollon käyttö. Eikä siinä mitään, useimmat kolutetut hyväosaiset maksavat ihan suosiolla veroja ja elättävät ne polviklenkkaiset Toropaiset, mutta se vihamielisyys tosiaan ärsyttää ja jatkuvat lisävaatimukset. Köyhillä on tässä maassa paha asenneongelma, oikeuksia on, mutta ei velvollisuuksia ja saatuun tukee suhtaudutaan ylimielisesti, kelpaako. Leipäjonosta saa väärää ruokaa ja naapurin tarjoama ilmainen kylpyläreissukin oli paska, kun ei tarjottu kolmea lämmintä ateriaa siihen päälle ja omia huoneita.
No entä sitten ne kouluttautuneet köyhät, jotka ovat tosiaan uhranneet vuosia yliopistossa istumiseen ja eläneet myös sen opiskeluajan köyhyyden, ja ovat syystä tai toisesta myös myöhemmin elämässään köyhiä?
Onko köyhällä oikeus pitää huolta terveydestään? Nykyään on aika paljon tietoa saatavilla mm. ravinnon vaikutuksesta terveyteen. Köyhäkin voi valistaa itseään ja pyrkiä syömään mahdollisimman terveellisesti, varsinkin jos on joku perussairaus, johon ruokavaliolla on iso vaikutus.
Ja sitten toisaalta, jos ei ole oikeutta terveydestä huolehtimiseen, niin ei silloin varmaan edellytetä myös työkykyä, eihän?
Jos se koulutus ei työllistä, niin aina voi opiskella paremman tutkinnon. Turha jäädä tuleen makaamaan ja valittamaan.
Ja sitten olet nelikymppinen kolmella tutkinnolla, yhä työtön ja varaton ja opintolainasi lankeavat maksuun. Onnea ja menestystä luottotiedottomana.
Varmaan noin, jos ei kahdenkaan tutkinnon jälkeen osaa valita sellaista, jolla työllistyisi kunnolla. Harvalla on noin luupää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mikä siinäkin olisi niin vaikeaa laittaa 10 euroa kuukaudessa sivuun, että jouluna voi sitten itse ostaa sen kinkun ja muut ruoat? Olettaen, että perheellä olisi kuukaudessa 1000 euroa käytössä, niin säästämällä sen 10 euroa rahaa on käytössä 990 kuukaudessa. Sitten vaan asennoituu siihen, että rahaa on se kymppi vähemmän, mutta jouluna onkin 120 e jouluruokiin varattuna.
Kun ei ole sitä kymppiä laittaa sivuun. Yritin säästää viime jouluksi ja tulikin tyttärelle silmälasit hankittavaksi. Sinne meni koko vuoden säästämäni kympit ja jäin vielä velkaakin. Tämän vuoden kympit on jo budjetoitu lapsen henkilökorttiin, jonka tarvitsee saadakseen edes pankkikortin. Sellaista se on, ei ole niitä kymppejä laitella sivuun sitä, tätä ja tuota tarkoitusta varten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuttavani (eläkeläinen) kutoo koko vuoden sukkia, mitkä sitten myy joulun alla eri myyjäisissä. Lisäksi hän tekee ystävänsä kanssa piparkakkutaloja, kuivakakkuja, joulukoristeita yms. Suurin osa käy kaupaksi (esim villasukat loppuvat aina) ja rahaa tulee parikin tonnia sen n kuukauden sesongin aikana. Joo, vaatii työtä ja myös sorminäppäryyttä, mutta tuskin kaikki pienituloiset ovat invalideja, joiden kädentaidot ovat nolla. Ihmisiä ei vain kiinnosta leipoa öisin ja seisoa myymässä päivisin kun helpommallakin raha tulee ja voi valittaa miten mihinkään ylimääräiseen ei ole rahaa ja voisiko joku ostaa sen kinkun.
Loppuosasta olen samaa mieltä, mutta tuosta alusta unohtui taas se, että langat ja leivontarvikkeet eivät ole mitään edullisia ostettavia eli ei siinä loppujen lopuksi juuri voitolle jää, vaikka kuinka tarjouksesta keräisi villalankoja pitkin vuotta.
No miksiköhän jotkut kuitenkin jää? Kuten tuo esimerkin henkilö.
En usko. Puhuahan aina saa ja usein näitä tuottoja liioitellaankin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvinvointivaltio perustuu siihen, että yhetiskunnan jäsenet kokevat hyötyvänsä siitä riittävästi, jotta sen hyväosaisempi puolisko haluaa jatkaa sen maksamista. Kokemus on hyvin subjektiivinen asia ja hyvin paljon tunne- ja arvostuspuolen asia. Vaikka minulle kuinkä näyttäisit rätingit, että katso nyt, tuo Viitasaaren alikulkutunnelikin on minun käytettävissäni, koska maksoin siitä veroja, se ei lisää millään muotoa minun halukkuuttani elättää Toropaisen perhettä Kiimingissä, vaikka siellä on äidillä masennus ja isälläkin polvessa kolotusta. Sen sijaan, jos minun tililleni rapsahtaa se 95e/kk lapsilisää, minä
koen saavani jotain takaisin maksamistani veroista. Ymmärrätkö? Porvarit äänestävät aina, joten elättien ei kannata alkaa liian ahneiksi ja yrittää kurjistaa liikaa keskiluokkaa ja hyväosaisia.
Kaiken lisäksi hyvätuloisiin suhtaudutaan vihamielisesti. Sen sijaan että oltaisiin iloisia siitä, että Suomessa on mahdollista kouluttautua ja edetä hyväpalkkaisiin hommiin ja oltaisiin kiitollisia siitä, että joku suostuu ponnistelemaan vaikka veroja menee yli kaiken kohtuuden, tulee päälle vielä tämä vihamielisyys! Että kehtaakin joku pärjätä työelämässä ja tienata hyvin! Ihan niin kuin se olisi pois niiltä, jotka eivät ole valmiita siihen kaikkeen vaivannäköön, mitä se vaatii.
Joku luetteli pitkän listan yhteiskunnan palveluita, mitkä ovat kaikkien tavoitettavissa. Todellisuudessa keskituloiset käyttävät pitkälti yksityisiä lääkäriasemia, koska terveyskeskuksiin on vaikea päästä ja se mahdollisuus halutaan jättää niille, joilla ei kerta kaikkiaan ole varaa mennä yksityiselle. Monet saavat tarvittavat palvelut työterveyden kautta ja lapsetkin viedään yksityiselle, koska sairaan lapsen kanssa ei ole kiva jonotella jossain päivystyksessä. Samaten hammaslääkäripalvelut ostetaan yksityiseltä, koska kunnalliseen on vaikea päästä ja halutaan valita itselle mieluinen hammaslääkäri. Oikomahoidosta on ihan turha haaveillakin ainakaan Helsingissä, siihenkin meni useampi tuhat euroa.
Kyllä se julkinen puoli toimii sitten kun on ensin käynyt yksityisellä tutkimuksissa ja saanut lähetteen. Mutta jotain järjettömyyttä siinäkin on, että ei kelpaa ne yksityisen puolen kuvat. Kahteen kertaan minulle on tehty samat tutkimukset ensin yksityisellä ja sitten julkisella, jonkinlaista verorahojen tuhlausta tuokin, kun kovapalkkainen lääkäri tekee uudelleen tutkimuksen, jonka toinen kovapalkkainen lääkäri on tehnyt muutamaa päivää aiemmin ja kuvat on potilaalla mukana.
Nimenomaan. Kyllä on saatu nauttia ilmaisesta opiskelusta ja opintotuista, mutta on myös käytetty ne ja uhrattu useampi vuosi elämästä opiskeluun ja opiskeluaikaiseen köyhyyteen. Ja mitä tulee siihen terveydenhuoltoon, niin eihän keskituloinen terveysasemia rasita. Uusittaa työterveydessä reseptinsä ja käy yksityisillä lääkäreillä perheineen. Jos joku vakavampi tulee, niin sitten on sairaalakeikka, mutta vähiin se jää normikeskituloisella suomalaisen julkisen sektorin terveydenhuollon käyttö. Eikä siinä mitään, useimmat kolutetut hyväosaiset maksavat ihan suosiolla veroja ja elättävät ne polviklenkkaiset Toropaiset, mutta se vihamielisyys tosiaan ärsyttää ja jatkuvat lisävaatimukset. Köyhillä on tässä maassa paha asenneongelma, oikeuksia on, mutta ei velvollisuuksia ja saatuun tukee suhtaudutaan ylimielisesti, kelpaako. Leipäjonosta saa väärää ruokaa ja naapurin tarjoama ilmainen kylpyläreissukin oli paska, kun ei tarjottu kolmea lämmintä ateriaa siihen päälle ja omia huoneita.
No entä sitten ne kouluttautuneet köyhät, jotka ovat tosiaan uhranneet vuosia yliopistossa istumiseen ja eläneet myös sen opiskeluajan köyhyyden, ja ovat syystä tai toisesta myös myöhemmin elämässään köyhiä?
Onko köyhällä oikeus pitää huolta terveydestään? Nykyään on aika paljon tietoa saatavilla mm. ravinnon vaikutuksesta terveyteen. Köyhäkin voi valistaa itseään ja pyrkiä syömään mahdollisimman terveellisesti, varsinkin jos on joku perussairaus, johon ruokavaliolla on iso vaikutus.
Ja sitten toisaalta, jos ei ole oikeutta terveydestä huolehtimiseen, niin ei silloin varmaan edellytetä myös työkykyä, eihän?
Jos se koulutus ei työllistä, niin aina voi opiskella paremman tutkinnon. Turha jäädä tuleen makaamaan ja valittamaan.
Ja sitten olet nelikymppinen kolmella tutkinnolla, yhä työtön ja varaton ja opintolainasi lankeavat maksuun. Onnea ja menestystä luottotiedottomana.
Varmaan noin, jos ei kahdenkaan tutkinnon jälkeen osaa valita sellaista, jolla työllistyisi kunnolla. Harvalla on noin luupää.
Tai olisiko niin, että hän on vaikka ruma, jonka vuoksi häntä ei haluta palkata tai töitä ei yksinkertaisesti ole enää valmistumisen jälkeen tarjolla, vaikka hän opintojen aloittamisen aikaan tutki tilastot siitä minne työntekijöitä tarvitaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvinvointivaltio perustuu siihen, että yhetiskunnan jäsenet kokevat hyötyvänsä siitä riittävästi, jotta sen hyväosaisempi puolisko haluaa jatkaa sen maksamista. Kokemus on hyvin subjektiivinen asia ja hyvin paljon tunne- ja arvostuspuolen asia. Vaikka minulle kuinkä näyttäisit rätingit, että katso nyt, tuo Viitasaaren alikulkutunnelikin on minun käytettävissäni, koska maksoin siitä veroja, se ei lisää millään muotoa minun halukkuuttani elättää Toropaisen perhettä Kiimingissä, vaikka siellä on äidillä masennus ja isälläkin polvessa kolotusta. Sen sijaan, jos minun tililleni rapsahtaa se 95e/kk lapsilisää, minä
koen saavani jotain takaisin maksamistani veroista. Ymmärrätkö? Porvarit äänestävät aina, joten elättien ei kannata alkaa liian ahneiksi ja yrittää kurjistaa liikaa keskiluokkaa ja hyväosaisia.
Kaiken lisäksi hyvätuloisiin suhtaudutaan vihamielisesti. Sen sijaan että oltaisiin iloisia siitä, että Suomessa on mahdollista kouluttautua ja edetä hyväpalkkaisiin hommiin ja oltaisiin kiitollisia siitä, että joku suostuu ponnistelemaan vaikka veroja menee yli kaiken kohtuuden, tulee päälle vielä tämä vihamielisyys! Että kehtaakin joku pärjätä työelämässä ja tienata hyvin! Ihan niin kuin se olisi pois niiltä, jotka eivät ole valmiita siihen kaikkeen vaivannäköön, mitä se vaatii.
Joku luetteli pitkän listan yhteiskunnan palveluita, mitkä ovat kaikkien tavoitettavissa. Todellisuudessa keskituloiset käyttävät pitkälti yksityisiä lääkäriasemia, koska terveyskeskuksiin on vaikea päästä ja se mahdollisuus halutaan jättää niille, joilla ei kerta kaikkiaan ole varaa mennä yksityiselle. Monet saavat tarvittavat palvelut työterveyden kautta ja lapsetkin viedään yksityiselle, koska sairaan lapsen kanssa ei ole kiva jonotella jossain päivystyksessä. Samaten hammaslääkäripalvelut ostetaan yksityiseltä, koska kunnalliseen on vaikea päästä ja halutaan valita itselle mieluinen hammaslääkäri. Oikomahoidosta on ihan turha haaveillakin ainakaan Helsingissä, siihenkin meni useampi tuhat euroa.
Kyllä se julkinen puoli toimii sitten kun on ensin käynyt yksityisellä tutkimuksissa ja saanut lähetteen. Mutta jotain järjettömyyttä siinäkin on, että ei kelpaa ne yksityisen puolen kuvat. Kahteen kertaan minulle on tehty samat tutkimukset ensin yksityisellä ja sitten julkisella, jonkinlaista verorahojen tuhlausta tuokin, kun kovapalkkainen lääkäri tekee uudelleen tutkimuksen, jonka toinen kovapalkkainen lääkäri on tehnyt muutamaa päivää aiemmin ja kuvat on potilaalla mukana.
Nimenomaan. Kyllä on saatu nauttia ilmaisesta opiskelusta ja opintotuista, mutta on myös käytetty ne ja uhrattu useampi vuosi elämästä opiskeluun ja opiskeluaikaiseen köyhyyteen. Ja mitä tulee siihen terveydenhuoltoon, niin eihän keskituloinen terveysasemia rasita. Uusittaa työterveydessä reseptinsä ja käy yksityisillä lääkäreillä perheineen. Jos joku vakavampi tulee, niin sitten on sairaalakeikka, mutta vähiin se jää normikeskituloisella suomalaisen julkisen sektorin terveydenhuollon käyttö. Eikä siinä mitään, useimmat kolutetut hyväosaiset maksavat ihan suosiolla veroja ja elättävät ne polviklenkkaiset Toropaiset, mutta se vihamielisyys tosiaan ärsyttää ja jatkuvat lisävaatimukset. Köyhillä on tässä maassa paha asenneongelma, oikeuksia on, mutta ei velvollisuuksia ja saatuun tukee suhtaudutaan ylimielisesti, kelpaako. Leipäjonosta saa väärää ruokaa ja naapurin tarjoama ilmainen kylpyläreissukin oli paska, kun ei tarjottu kolmea lämmintä ateriaa siihen päälle ja omia huoneita.
No entä sitten ne kouluttautuneet köyhät, jotka ovat tosiaan uhranneet vuosia yliopistossa istumiseen ja eläneet myös sen opiskeluajan köyhyyden, ja ovat syystä tai toisesta myös myöhemmin elämässään köyhiä?
Onko köyhällä oikeus pitää huolta terveydestään? Nykyään on aika paljon tietoa saatavilla mm. ravinnon vaikutuksesta terveyteen. Köyhäkin voi valistaa itseään ja pyrkiä syömään mahdollisimman terveellisesti, varsinkin jos on joku perussairaus, johon ruokavaliolla on iso vaikutus.
Ja sitten toisaalta, jos ei ole oikeutta terveydestä huolehtimiseen, niin ei silloin varmaan edellytetä myös työkykyä, eihän?
Jos se koulutus ei työllistä, niin aina voi opiskella paremman tutkinnon. Turha jäädä tuleen makaamaan ja valittamaan.
Ja sitten olet nelikymppinen kolmella tutkinnolla, yhä työtön ja varaton ja opintolainasi lankeavat maksuun. Onnea ja menestystä luottotiedottomana.
Varmaan noin, jos ei kahdenkaan tutkinnon jälkeen osaa valita sellaista, jolla työllistyisi kunnolla. Harvalla on noin luupää.
Tai olisiko niin, että hän on vaikka ruma, jonka vuoksi häntä ei haluta palkata tai töitä ei yksinkertaisesti ole enää valmistumisen jälkeen tarjolla, vaikka hän opintojen aloittamisen aikaan tutki tilastot siitä minne työntekijöitä tarvitaan.
Niin, että kun lukee itsänsä vaikka lääkäriksi, papiksi, opettajaksi, sosiaalityöntekijäksi, niin naama ratkaisee työn saannin? Olisko nyt köyhän fabulaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuttavani (eläkeläinen) kutoo koko vuoden sukkia, mitkä sitten myy joulun alla eri myyjäisissä. Lisäksi hän tekee ystävänsä kanssa piparkakkutaloja, kuivakakkuja, joulukoristeita yms. Suurin osa käy kaupaksi (esim villasukat loppuvat aina) ja rahaa tulee parikin tonnia sen n kuukauden sesongin aikana. Joo, vaatii työtä ja myös sorminäppäryyttä, mutta tuskin kaikki pienituloiset ovat invalideja, joiden kädentaidot ovat nolla. Ihmisiä ei vain kiinnosta leipoa öisin ja seisoa myymässä päivisin kun helpommallakin raha tulee ja voi valittaa miten mihinkään ylimääräiseen ei ole rahaa ja voisiko joku ostaa sen kinkun.
Loppuosasta olen samaa mieltä, mutta tuosta alusta unohtui taas se, että langat ja leivontarvikkeet eivät ole mitään edullisia ostettavia eli ei siinä loppujen lopuksi juuri voitolle jää, vaikka kuinka tarjouksesta keräisi villalankoja pitkin vuotta.
He pitävät tarkkaa kirjaa siitä, kuinka paljon on mennyt materiaaleihin ja hinnoittelevat sen mukaan. Toki jos laskee työtunteja, ei varmasti leiville lyö, mutta kyse on myös ajankulusta (aikaahan eläkeläisellä ja työttömällä on) jonka kautta tulee lisätuloja.
Kuivakakkujen tai piparkakkutalojen raaka-aineet eivät järkyttäviä maksa, vaikka tekee kunnon aineista. Heillä on jo vakiasiakkaitakin, jotka hakevat joka vuosi samoja juttuja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ajatus alkoi nopeasti tuntumaan virheeltä. Lapset olivat tyytymättömiä siihen, että täytyi nukkua lisävuoteilla isossa tupakeittiössä. Myös se, että ruoka valmistettiin omassa keittiössä, oli yllätys koko perheelle, joka saapui paikalle ilman mitään ruokatarvikkeita.
No huh huh, olisitko kohdellut rikasta ystävääsi yhtä töykeästi ja jättänyt kertomatta ETUKÄTEEN, että ruoka ei kuulu pakettiin?
Et siis kertonut mitään loman sisällöstä, et edes sitä että ruokaa ei saa ja pitää siivota itse ja sitten ihmettelet kun tämä tuli yllätyksenä toiselle osapuolelle?
Ihan normaalikäytäntö mökkivuokrauksessa. Ei varmaan tule mieleen kertoa erikseen jos toisilla on mökkilomia ollut, vaikkakin niissä tuetuissa on erilaiset systeemit. Niitä systeemejä taas ei voi tietää jos ei itse ole tuetulla lomalla ollut. Tai löytäähän ne netistä, mutta ei ole tarvetta asiaan tutustua. Ohis.
Herää kysymys, eikö köyhillä koskaan käy mielessä kysyä ”kuka tämän maksaa?” ”Mitä se maksaa.” tai ”kuuluuko se hintaan?” ?
Heille pitää aina erikseen kertoa, että tähän pitää sitten käyttää niitä omia rahoja, sieltä omasta lompakosta. Muuten se on niinkuin oletusarvo, että joku muu hoitaa sen laskun?
Jos pyydetään mukaan, niin oletusarvo on se, että pyytäjä maksaa.
Hyvä tietää. En ikinä enää pyydä koskaan ketään mukaan minnekään ellen varmasti tiedä kykeneväni maksamaan kaiken.
t. yksi köyhä ja jatkossa myös erakoituva yksinelävä
Siksi onkin hyvä keskustella säännöt. Kuka maksaa ja mitä maksaa.
Oletusarvo oli, että mukaan pyytäjä maksaa.
Näin ylemmän keskiluokan edustajana minä ajattelisin oletusarvoisesti, että en olettaisi mitään. Jos ystävä pyytää illalliselle ja lupaa tarjota kysyisin mitä tarjous pitää sisällään. Syönko yhden ruokalajin vai kokonaisen menyn ja kuuluuko pullo kuoharia mukaan vai pelkkä vesi. Ajattelisin, että on joko ääliö tai moukka yrittämässä lokittaa tarjoajalta kalleimman mukaan kyselemättä.
Minusta olisi kyllä todella hassua, jos ystäväni alkaa kyselemään tarjoamastani illallisesta, että mitä tarjous pitää sisällään. Alkaisin nauramaan, jos hän kysyisi, että saako ottaa pääruuan lisäksi alku- ja jälkiruuan, tai saako ottaa aperitiivin, viinit ja jälkiruokaviinin. Jos tarjoan, niin tarjoan ihan hyvillä mielin koko kattauksen, ja nautimme mukavasta illasta. En laita laskua perään enkä odota, että minulle tarjotaan vastaavaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mikä siinäkin olisi niin vaikeaa laittaa 10 euroa kuukaudessa sivuun, että jouluna voi sitten itse ostaa sen kinkun ja muut ruoat? Olettaen, että perheellä olisi kuukaudessa 1000 euroa käytössä, niin säästämällä sen 10 euroa rahaa on käytössä 990 kuukaudessa. Sitten vaan asennoituu siihen, että rahaa on se kymppi vähemmän, mutta jouluna onkin 120 e jouluruokiin varattuna.
Myös itse leipomisen välttelystä tulee mielikuvituksellisia tekosyitä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvinvointivaltio perustuu siihen, että yhetiskunnan jäsenet kokevat hyötyvänsä siitä riittävästi, jotta sen hyväosaisempi puolisko haluaa jatkaa sen maksamista. Kokemus on hyvin subjektiivinen asia ja hyvin paljon tunne- ja arvostuspuolen asia. Vaikka minulle kuinkä näyttäisit rätingit, että katso nyt, tuo Viitasaaren alikulkutunnelikin on minun käytettävissäni, koska maksoin siitä veroja, se ei lisää millään muotoa minun halukkuuttani elättää Toropaisen perhettä Kiimingissä, vaikka siellä on äidillä masennus ja isälläkin polvessa kolotusta. Sen sijaan, jos minun tililleni rapsahtaa se 95e/kk lapsilisää, minä
koen saavani jotain takaisin maksamistani veroista. Ymmärrätkö? Porvarit äänestävät aina, joten elättien ei kannata alkaa liian ahneiksi ja yrittää kurjistaa liikaa keskiluokkaa ja hyväosaisia.
Kaiken lisäksi hyvätuloisiin suhtaudutaan vihamielisesti. Sen sijaan että oltaisiin iloisia siitä, että Suomessa on mahdollista kouluttautua ja edetä hyväpalkkaisiin hommiin ja oltaisiin kiitollisia siitä, että joku suostuu ponnistelemaan vaikka veroja menee yli kaiken kohtuuden, tulee päälle vielä tämä vihamielisyys! Että kehtaakin joku pärjätä työelämässä ja tienata hyvin! Ihan niin kuin se olisi pois niiltä, jotka eivät ole valmiita siihen kaikkeen vaivannäköön, mitä se vaatii.
Joku luetteli pitkän listan yhteiskunnan palveluita, mitkä ovat kaikkien tavoitettavissa. Todellisuudessa keskituloiset käyttävät pitkälti yksityisiä lääkäriasemia, koska terveyskeskuksiin on vaikea päästä ja se mahdollisuus halutaan jättää niille, joilla ei kerta kaikkiaan ole varaa mennä yksityiselle. Monet saavat tarvittavat palvelut työterveyden kautta ja lapsetkin viedään yksityiselle, koska sairaan lapsen kanssa ei ole kiva jonotella jossain päivystyksessä. Samaten hammaslääkäripalvelut ostetaan yksityiseltä, koska kunnalliseen on vaikea päästä ja halutaan valita itselle mieluinen hammaslääkäri. Oikomahoidosta on ihan turha haaveillakin ainakaan Helsingissä, siihenkin meni useampi tuhat euroa.
Kyllä se julkinen puoli toimii sitten kun on ensin käynyt yksityisellä tutkimuksissa ja saanut lähetteen. Mutta jotain järjettömyyttä siinäkin on, että ei kelpaa ne yksityisen puolen kuvat. Kahteen kertaan minulle on tehty samat tutkimukset ensin yksityisellä ja sitten julkisella, jonkinlaista verorahojen tuhlausta tuokin, kun kovapalkkainen lääkäri tekee uudelleen tutkimuksen, jonka toinen kovapalkkainen lääkäri on tehnyt muutamaa päivää aiemmin ja kuvat on potilaalla mukana.
Nimenomaan. Kyllä on saatu nauttia ilmaisesta opiskelusta ja opintotuista, mutta on myös käytetty ne ja uhrattu useampi vuosi elämästä opiskeluun ja opiskeluaikaiseen köyhyyteen. Ja mitä tulee siihen terveydenhuoltoon, niin eihän keskituloinen terveysasemia rasita. Uusittaa työterveydessä reseptinsä ja käy yksityisillä lääkäreillä perheineen. Jos joku vakavampi tulee, niin sitten on sairaalakeikka, mutta vähiin se jää normikeskituloisella suomalaisen julkisen sektorin terveydenhuollon käyttö. Eikä siinä mitään, useimmat kolutetut hyväosaiset maksavat ihan suosiolla veroja ja elättävät ne polviklenkkaiset Toropaiset, mutta se vihamielisyys tosiaan ärsyttää ja jatkuvat lisävaatimukset. Köyhillä on tässä maassa paha asenneongelma, oikeuksia on, mutta ei velvollisuuksia ja saatuun tukee suhtaudutaan ylimielisesti, kelpaako. Leipäjonosta saa väärää ruokaa ja naapurin tarjoama ilmainen kylpyläreissukin oli paska, kun ei tarjottu kolmea lämmintä ateriaa siihen päälle ja omia huoneita.
No entä sitten ne kouluttautuneet köyhät, jotka ovat tosiaan uhranneet vuosia yliopistossa istumiseen ja eläneet myös sen opiskeluajan köyhyyden, ja ovat syystä tai toisesta myös myöhemmin elämässään köyhiä?
Onko köyhällä oikeus pitää huolta terveydestään? Nykyään on aika paljon tietoa saatavilla mm. ravinnon vaikutuksesta terveyteen. Köyhäkin voi valistaa itseään ja pyrkiä syömään mahdollisimman terveellisesti, varsinkin jos on joku perussairaus, johon ruokavaliolla on iso vaikutus.
Ja sitten toisaalta, jos ei ole oikeutta terveydestä huolehtimiseen, niin ei silloin varmaan edellytetä myös työkykyä, eihän?
Jos se koulutus ei työllistä, niin aina voi opiskella paremman tutkinnon. Turha jäädä tuleen makaamaan ja valittamaan.
Ja sitten olet nelikymppinen kolmella tutkinnolla, yhä työtön ja varaton ja opintolainasi lankeavat maksuun. Onnea ja menestystä luottotiedottomana.
Varmaan noin, jos ei kahdenkaan tutkinnon jälkeen osaa valita sellaista, jolla työllistyisi kunnolla. Harvalla on noin luupää.
Tai olisiko niin, että hän on vaikka ruma, jonka vuoksi häntä ei haluta palkata tai töitä ei yksinkertaisesti ole enää valmistumisen jälkeen tarjolla, vaikka hän opintojen aloittamisen aikaan tutki tilastot siitä minne työntekijöitä tarvitaan.
Niin, että kun lukee itsänsä vaikka lääkäriksi, papiksi, opettajaksi, sosiaalityöntekijäksi, niin naama ratkaisee työn saannin? Olisko nyt köyhän fabulaa.
On tosiasia ja tutkittu juttu, että rumat saavat vähemmän töitä ja huonompaa palkkaa. Lihavista erikseen, heille ei anneta palkankorotusta niin helposti.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tuttavani (eläkeläinen) kutoo koko vuoden sukkia, mitkä sitten myy joulun alla eri myyjäisissä. Lisäksi hän tekee ystävänsä kanssa piparkakkutaloja, kuivakakkuja, joulukoristeita yms. Suurin osa käy kaupaksi (esim villasukat loppuvat aina) ja rahaa tulee parikin tonnia sen n kuukauden sesongin aikana. Joo, vaatii työtä ja myös sorminäppäryyttä, mutta tuskin kaikki pienituloiset ovat invalideja, joiden kädentaidot ovat nolla. Ihmisiä ei vain kiinnosta leipoa öisin ja seisoa myymässä päivisin kun helpommallakin raha tulee ja voi valittaa miten mihinkään ylimääräiseen ei ole rahaa ja voisiko joku ostaa sen kinkun.
Loppuosasta olen samaa mieltä, mutta tuosta alusta unohtui taas se, että langat ja leivontarvikkeet eivät ole mitään edullisia ostettavia eli ei siinä loppujen lopuksi juuri voitolle jää, vaikka kuinka tarjouksesta keräisi villalankoja pitkin vuotta.
No miksiköhän jotkut kuitenkin jää? Kuten tuo esimerkin henkilö.
En usko. Puhuahan aina saa ja usein näitä tuottoja liioitellaankin.
No me ollaan niin läheisiä ja tuttu tarkka rahasta muutenkin, että uskon mitä hän on kertonut myynneistään. Rahat hän sijoittaa rahastoihin. Tuskin tekisi tätä ellei kannattaisi.
Ihan eri asiahan on olla yrittäjä ja yrittää jollain käsitöillä saada ympärivuotinen elanto kuin tehdä vaikka eläkkeellä tällaista sivubisnestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mikä siinäkin olisi niin vaikeaa laittaa 10 euroa kuukaudessa sivuun, että jouluna voi sitten itse ostaa sen kinkun ja muut ruoat? Olettaen, että perheellä olisi kuukaudessa 1000 euroa käytössä, niin säästämällä sen 10 euroa rahaa on käytössä 990 kuukaudessa. Sitten vaan asennoituu siihen, että rahaa on se kymppi vähemmän, mutta jouluna onkin 120 e jouluruokiin varattuna.
Myös itse leipomisen välttelystä tulee mielikuvituksellisia tekosyitä.
Keliakia on ihan tosiasia. Lisäksi elintarvikkeisiin on tietyt säännöt.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sun lapsi kerjäsi jäätelötötteröä kummitädiltään? Oma äitini olisi hävennyt silmät päästään, jos olisin vierailta ihmisiltä (mukaan lukien kummitätini) alkanut mankumaan asioita. Oltiin todella rahattomia, mutta ei ikinä henkisesti noin köyhiä. Onneksi olkoon, olet selvästi kasvattamassa seuraavaa sukupolvea tukien varassa elelemään.
Kamalaa pyytää kummeiksi niin vieraita ihmisiä, että kokevat jäätelön pyytämisenkin kerjäämiseksi.
Minullakin on ain ollut sellainen käsitys, että kummiksi pyydetään joku läheinen ihminen, sukulainen tai hyvä ystävä. Outoa pyytää joku puolituttu tai ventovieras ihminen lapsen kummiksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Hyvinvointivaltio perustuu siihen, että yhetiskunnan jäsenet kokevat hyötyvänsä siitä riittävästi, jotta sen hyväosaisempi puolisko haluaa jatkaa sen maksamista. Kokemus on hyvin subjektiivinen asia ja hyvin paljon tunne- ja arvostuspuolen asia. Vaikka minulle kuinkä näyttäisit rätingit, että katso nyt, tuo Viitasaaren alikulkutunnelikin on minun käytettävissäni, koska maksoin siitä veroja, se ei lisää millään muotoa minun halukkuuttani elättää Toropaisen perhettä Kiimingissä, vaikka siellä on äidillä masennus ja isälläkin polvessa kolotusta. Sen sijaan, jos minun tililleni rapsahtaa se 95e/kk lapsilisää, minä
koen saavani jotain takaisin maksamistani veroista. Ymmärrätkö? Porvarit äänestävät aina, joten elättien ei kannata alkaa liian ahneiksi ja yrittää kurjistaa liikaa keskiluokkaa ja hyväosaisia.
Kaiken lisäksi hyvätuloisiin suhtaudutaan vihamielisesti. Sen sijaan että oltaisiin iloisia siitä, että Suomessa on mahdollista kouluttautua ja edetä hyväpalkkaisiin hommiin ja oltaisiin kiitollisia siitä, että joku suostuu ponnistelemaan vaikka veroja menee yli kaiken kohtuuden, tulee päälle vielä tämä vihamielisyys! Että kehtaakin joku pärjätä työelämässä ja tienata hyvin! Ihan niin kuin se olisi pois niiltä, jotka eivät ole valmiita siihen kaikkeen vaivannäköön, mitä se vaatii.
Joku luetteli pitkän listan yhteiskunnan palveluita, mitkä ovat kaikkien tavoitettavissa. Todellisuudessa keskituloiset käyttävät pitkälti yksityisiä lääkäriasemia, koska terveyskeskuksiin on vaikea päästä ja se mahdollisuus halutaan jättää niille, joilla ei kerta kaikkiaan ole varaa mennä yksityiselle. Monet saavat tarvittavat palvelut työterveyden kautta ja lapsetkin viedään yksityiselle, koska sairaan lapsen kanssa ei ole kiva jonotella jossain päivystyksessä. Samaten hammaslääkäripalvelut ostetaan yksityiseltä, koska kunnalliseen on vaikea päästä ja halutaan valita itselle mieluinen hammaslääkäri. Oikomahoidosta on ihan turha haaveillakin ainakaan Helsingissä, siihenkin meni useampi tuhat euroa.
Kyllä se julkinen puoli toimii sitten kun on ensin käynyt yksityisellä tutkimuksissa ja saanut lähetteen. Mutta jotain järjettömyyttä siinäkin on, että ei kelpaa ne yksityisen puolen kuvat. Kahteen kertaan minulle on tehty samat tutkimukset ensin yksityisellä ja sitten julkisella, jonkinlaista verorahojen tuhlausta tuokin, kun kovapalkkainen lääkäri tekee uudelleen tutkimuksen, jonka toinen kovapalkkainen lääkäri on tehnyt muutamaa päivää aiemmin ja kuvat on potilaalla mukana.
Nimenomaan. Kyllä on saatu nauttia ilmaisesta opiskelusta ja opintotuista, mutta on myös käytetty ne ja uhrattu useampi vuosi elämästä opiskeluun ja opiskeluaikaiseen köyhyyteen. Ja mitä tulee siihen terveydenhuoltoon, niin eihän keskituloinen terveysasemia rasita. Uusittaa työterveydessä reseptinsä ja käy yksityisillä lääkäreillä perheineen. Jos joku vakavampi tulee, niin sitten on sairaalakeikka, mutta vähiin se jää normikeskituloisella suomalaisen julkisen sektorin terveydenhuollon käyttö. Eikä siinä mitään, useimmat kolutetut hyväosaiset maksavat ihan suosiolla veroja ja elättävät ne polviklenkkaiset Toropaiset, mutta se vihamielisyys tosiaan ärsyttää ja jatkuvat lisävaatimukset. Köyhillä on tässä maassa paha asenneongelma, oikeuksia on, mutta ei velvollisuuksia ja saatuun tukee suhtaudutaan ylimielisesti, kelpaako. Leipäjonosta saa väärää ruokaa ja naapurin tarjoama ilmainen kylpyläreissukin oli paska, kun ei tarjottu kolmea lämmintä ateriaa siihen päälle ja omia huoneita.
No entä sitten ne kouluttautuneet köyhät, jotka ovat tosiaan uhranneet vuosia yliopistossa istumiseen ja eläneet myös sen opiskeluajan köyhyyden, ja ovat syystä tai toisesta myös myöhemmin elämässään köyhiä?
Onko köyhällä oikeus pitää huolta terveydestään? Nykyään on aika paljon tietoa saatavilla mm. ravinnon vaikutuksesta terveyteen. Köyhäkin voi valistaa itseään ja pyrkiä syömään mahdollisimman terveellisesti, varsinkin jos on joku perussairaus, johon ruokavaliolla on iso vaikutus.
Ja sitten toisaalta, jos ei ole oikeutta terveydestä huolehtimiseen, niin ei silloin varmaan edellytetä myös työkykyä, eihän?
Jos se koulutus ei työllistä, niin aina voi opiskella paremman tutkinnon. Turha jäädä tuleen makaamaan ja valittamaan.
Ja sitten olet nelikymppinen kolmella tutkinnolla, yhä työtön ja varaton ja opintolainasi lankeavat maksuun. Onnea ja menestystä luottotiedottomana.
Varmaan noin, jos ei kahdenkaan tutkinnon jälkeen osaa valita sellaista, jolla työllistyisi kunnolla. Harvalla on noin luupää.
Tai olisiko niin, että hän on vaikka ruma, jonka vuoksi häntä ei haluta palkata tai töitä ei yksinkertaisesti ole enää valmistumisen jälkeen tarjolla, vaikka hän opintojen aloittamisen aikaan tutki tilastot siitä minne työntekijöitä tarvitaan.
Niin, että kun lukee itsänsä vaikka lääkäriksi, papiksi, opettajaksi, sosiaalityöntekijäksi, niin naama ratkaisee työn saannin? Olisko nyt köyhän fabulaa.
On tosiasia ja tutkittu juttu, että rumat saavat vähemmän töitä ja huonompaa palkkaa. Lihavista erikseen, heille ei anneta palkankorotusta niin helposti.
Toki toki, köyhä keksii aina mitä mielipuolisempia syitä miksi ei kannata yrittää itse mitään elämänsa kohentamiseksi ja saa jatkaa istumista munat sannassa odottaen, että muut elättävät.
Olen vain kuullut näistä epätasa-arvoisista kohteluista. Toinen on saanut pitää ja toiselta on vähennetty kaikki.