Lue keskustelun säännöt.
Miksi sellaista naista pidetään "seksuaalisena", joka haluaa...
27.05.2014 |
...tulla kohdelluksi kaltoin sängyssä, esim. pitää kuristamisesta, penikseen tukehtumisen tunteesta (tai jopa siitä että peniksellä aiheutetaan oksentamista), nyrkeillä lyömisestä, yhdyntään pakottamisesta, eri tavoin häväistyksi tulemisesta (esim. kasvoille laukeaminen) jne.?
Törmään jatkuvasti miesten keskisissä keskusteluissa siihen, että tällaisen naisen saanutta miestä ihaillaan ja naista kehutaan seksuaaliseksi ja seksistä pitäväksi. WTF? Ymmärrän kyllä, että joillakuilla on tuollaisia mieltymyksiä enkä niitä millään tavoin tuomitse. Mutta eikö se nyt ole hieman omituista, että naisen koko seksuaalisuus määritellään tuollaiseksi toiminnaksi? Siis jos nainen sattuu tykkäämään muunlaisesta seksistä, hän ei olekaan seksuaalinen, ei ainakaan kehuttavassa määrin. Itse olen omasta mielestäni erittäin seksuaalinen, mieltymykseni vain liikkuvat ihan muualla kuin BDSM-akselilla. Ne frigidit naiset, jotka eivät vain juurikaan pidä tai nauti seksistä eivätkä unelmoi sen harrastamisesta, ovat ihan eri tyyppejä.
Ja sitten toinen, hieman arkaluontoisempi kysymys.. Oma mieheni piti tuollaisesta naista alistavasta seksistä tavatessamme. Mm. näytti minulle netistä pornoa, jossa sellaista harrastettiin, ikään kuin "malliksi". Olen kokeilunhaluinen niin elämässä kuin seksissäkin, joten kokeilimme sitten kaikenlaista - oikeastaan koko eka vuosi meni tuolla meiningillä, mutta lopulta totesin että ei vain ole minun juttuni vaikka kuinka yritän nauttia siitä. Tämän seurauksena sitten mies syyllisti minua heikosta seksuaalisuudesta ja muuta mukavaa. Nyt kymmenen vuotta myöhemmin olemme onneksi kuitenkin löytäneet sellaisen seksuaalisuuden alueen, jossa olemme molemmat tyytyväisiä ja saamme nautintoa. Aina noihin keskusteluihin netissä törmätessäni kuitenkin mietin, onko minunkin mieheni kuitenkin jollain tasolla tyytymätön niin kauan kuin ei saa nöyryyttää ja alistaa minua sängyssä (muuten kuin kevyesti läpsimällä ja sanallisesti). Asiasta kysyessäni hän sanoo, että ei enää itsekään pidä sellaisesta toiminnasta, mutta sanooko hän niin vain pitääkseen minut tyytyväisenä?
En haluaisi että mieheni joutuu jäämään vaille jotakin olennaista haluamaansa, mutta toisaalta en halua myöskään tuhota omaa hyvinvointiani osallistumalla sellaisiin seksisessioihin, jotka vahingoittavat minua ja mielenterveyttäni.
Kommentteja?
Kommentit (93)
[quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 22:08"][quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 21:37"]
Toiselle se on alistavaa ja toiselle ei, mutta molemmat kokemukset ovat yhtä totta, tämä olisi tässäkin keskustelussa hyvä muistaa.
[/quote]
Ap ei ole ainakaan väittänyt näin. Hän on koko ajan puhunut kasvoille ruikkimisesta tekona, joka yleisesti herättää "alistamisen tunteita". Tämä on tietysti todella omituinen tulkinta.
Jos ap vielä seuraa tätä, haluaisin kuulla listan ruumiinosista, joille ejakuloiminen on alistavaa, ja ruumiinosista joille ei. Mihin kategoriaan menisivät esimerkiksi häpyhuulet, reidet, vatsa, rinnat ja kaula?
[/quote]
Ei olekaan, koska ap selvästi kuuluu joukkoon joka pitää sitä alistavana, vähän kuten päälle virtsaamistakin. Tämä on aika yleinen tulkinta eikä minusta mitenkään omituinen, vaikka itse sitä neutraalina pidänkin. Halusin vain muistuttaa molempia osapuolia siitä, että toisen kokemus voi olla yhtä aito ja oikea kuin omakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 22:08"]
Ap ei ole ainakaan väittänyt näin. Hän on koko ajan puhunut kasvoille ruikkimisesta tekona, joka yleisesti herättää "alistamisen tunteita". Tämä on tietysti todella omituinen tulkinta.
Jos ap vielä seuraa tätä, haluaisin kuulla listan ruumiinosista, joille ejakuloiminen on alistavaa, ja ruumiinosista joille ei. Mihin kategoriaan menisivät esimerkiksi häpyhuulet, reidet, vatsa, rinnat ja kaula?
[/quote]
Harmi että tulin puhuneeksi alistamisen tunteista, kun seksuaalisessa ja molempien haluamassa tilanteessahan niitä tunteita ei herää. Tarkoitin tilannetta, josta on riisuttu kaikki ylimääräinen (esim. se seksuaalinen virittyneisyys), ja tekoa tarkastellaan ihan pelkästään omana itsenään. Jos sinulle yhtäkkiä joku tuntematon roiskisi jotain mössöä naamaan, niin kyllä vain sinä kokisit sen alistavana. Ihmisellä on refleksit, jotka aiheuttavat sen tunteen, jotka voi opetella tukahduttamaan sellaisessa tilanteessa, jonka kokee psyykkisesti miellyttäväksi, mutta lähtökohta kuitenkin on se että ne refleksit toimivat kuten toimivat.
Muiden ruumiinosien kohdalla tuo refleksiivinen reaktio ei ole yhtä voimakas, joten en oikein tiedä miten määrittelisin asian niiden kohdalla. Jos olisi pakko tehdä mustavalkoinen joko-tai -erottelu, varmaan sanoisin että nuokin ovat alistavia tekoja, spermahan on vaginan ulkopuolelle osuessaan jätettä. Lähinnä vastaava teko voisi olla jonkun hapurilaisesta tursuavan majoneesisotkun pyyhkiminen vieressä istuvan ihoon sen sijaan että sen pyyhkisi paperiin. Mutta tuo menee enemmän psykologisen tulkinnan puolelle siinä missä kasvoille laukeaminen aiheuttaa tosiaan ihan fysiologisen reaktion, joten lievemmästä alistamisesta siinä on kyse. Ja toki tiedän, että mitä enemmän nainen pitää spermasta ja siitä, mitä se edustaa, sitä enemmän myönteisiä mielleyhtymiä hän tuollaisessa tilanteessa kokee, ja sperma-alustana oleminen voi olla oikeasti miellyttäväkin kokemus. Kuitenkin jos pelkästä teon luonteesta puhutaan, ilman niitä seksuaalisia mielleyhtymiä, niin on se lievästi alistava.
ap
[quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 22:13"]
Ei olekaan, koska ap selvästi kuuluu joukkoon joka pitää sitä alistavana, vähän kuten päälle virtsaamistakin. Tämä on aika yleinen tulkinta eikä minusta mitenkään omituinen, vaikka itse sitä neutraalina pidänkin. Halusin vain muistuttaa molempia osapuolia siitä, että toisen kokemus voi olla yhtä aito ja oikea kuin omakin.
[/quote]
Siis jos olet uimarannalla ottamassa aurinkoa, ja joku virtsaa päällesi, pidät tekoa ja tilannetta neutraalina?
ap
[quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 21:28"]Monia varmaankin ärsyttää tässä se, että tunnut vetävän yhtäläisyysmerkit kuvailemasi toiminnan, bdsm:n ja kaikkien miesten välille. Tai ainakin se on helposti ymmärrettävissä niin.
[/quote]
Hyvä huomio. Minulla ei ole tarkoitus väittää, että kaikki miehet olisivat väkivaltasuuntautuneita, vaan enemmänkin minua alkoi kiinnostaa, kuinka suuri osa mahtaa olla (itse olen seurustellut parikin kertaa sellaisten miesten kanssa, jotka selvästi eivät olleet). Ja lisäksi se, voinko pitää kuinka uskottavana, että oman mieheni suuntautuminen olisi muuttunut näiden 10 yhdessäolovuoden aikana.
Olen kyllä sikäli hyvässä tilanteessa, että voin myös kysyä asiaa suoraan mieheltäni ja saan todennäköisesti rehellisen vastauksen. Mies ei vain satu nyt olemaan kotosalla, joten päädyin tällaiseen yleisempään pohdintaan aiheesta.
ap
Itse pidän rajusta seksistä, ja minua saa mielellään vähän alistaa. Minulla ei ole mitään lapsuuden traumoja kuten joku aikaisemmin väitti, vaan tämä mieltymys johtuu siitä, että olen muuten aina se joka päättää asioista joten seksin aikana haluan välillä toisen olevan pomo. Kaikella tietenkin rajansa. Ei saa sattua, oksettaa eikä ällöttää. Joten vain puhdas vehje suuhun, eikä suuta syvemmälle. Lyödä ei saa mutta läpsiä vähän kylläkin. Raiskata ei saa mutta pakottaa minua kiihottumaan kylläkin jne. Mutta ymmärrän hyvin ettei tällainen kiihota kaikkia. Seksissä kun on kaikki normaalia jos kaikki siihen osallistuvat pitävät siitä (ja jos laki sen sallii). Ja se siinä juuri on tärkeätä, että molemmat nauttivat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 22:23"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 22:08"]
Ap ei ole ainakaan väittänyt näin. Hän on koko ajan puhunut kasvoille ruikkimisesta tekona, joka yleisesti herättää "alistamisen tunteita". Tämä on tietysti todella omituinen tulkinta.
Jos ap vielä seuraa tätä, haluaisin kuulla listan ruumiinosista, joille ejakuloiminen on alistavaa, ja ruumiinosista joille ei. Mihin kategoriaan menisivät esimerkiksi häpyhuulet, reidet, vatsa, rinnat ja kaula?
[/quote]
Harmi että tulin puhuneeksi alistamisen tunteista, kun seksuaalisessa ja molempien haluamassa tilanteessahan niitä tunteita ei herää. Tarkoitin tilannetta, josta on riisuttu kaikki ylimääräinen (esim. se seksuaalinen virittyneisyys), ja tekoa tarkastellaan ihan pelkästään omana itsenään. Jos sinulle yhtäkkiä joku tuntematon roiskisi jotain mössöä naamaan, niin kyllä vain sinä kokisit sen alistavana. Ihmisellä on refleksit, jotka aiheuttavat sen tunteen, jotka voi opetella tukahduttamaan sellaisessa tilanteessa, jonka kokee psyykkisesti miellyttäväksi, mutta lähtökohta kuitenkin on se että ne refleksit toimivat kuten toimivat.
Muiden ruumiinosien kohdalla tuo refleksiivinen reaktio ei ole yhtä voimakas, joten en oikein tiedä miten määrittelisin asian niiden kohdalla. Jos olisi pakko tehdä mustavalkoinen joko-tai -erottelu, varmaan sanoisin että nuokin ovat alistavia tekoja, spermahan on vaginan ulkopuolelle osuessaan jätettä. Lähinnä vastaava teko voisi olla jonkun hapurilaisesta tursuavan majoneesisotkun pyyhkiminen vieressä istuvan ihoon sen sijaan että sen pyyhkisi paperiin. Mutta tuo menee enemmän psykologisen tulkinnan puolelle siinä missä kasvoille laukeaminen aiheuttaa tosiaan ihan fysiologisen reaktion, joten lievemmästä alistamisesta siinä on kyse. Ja toki tiedän, että mitä enemmän nainen pitää spermasta ja siitä, mitä se edustaa, sitä enemmän myönteisiä mielleyhtymiä hän tuollaisessa tilanteessa kokee, ja sperma-alustana oleminen voi olla oikeasti miellyttäväkin kokemus. Kuitenkin jos pelkästä teon luonteesta puhutaan, ilman niitä seksuaalisia mielleyhtymiä, niin on se lievästi alistava.
ap
[/quote]
Edelleenkin tuon logiikan mukaan kaikki normaaliin seksiin liittyvä on alistavaa. Koska aivan varmasti kokisin alistavaksi sen, että joku työntäisi julkisella paikalla pyytämättä penistä emättimeeni tai näykkisi korvaani viekoittelevasti. Siitä tulee sekä fysiologinen että psykologinen vastareaktio. Jos tuo on alistamista määrittelevä tekijä, okei, mutta se ei kyllä kerro mitään siitä, miksi kasvoille laukeaminen on seksuaalisena tekona alistava mutta jokin muu ei.
Miten kasvoille laukeamisesta voi ylipäätään puhua ilman seksuaalisia mielleyhtymiä? Kyse on kuitenkin seksuaalisesta teosta.
Minusta se on vain sen keskenkasvuisen keino painostaa toista siihen mitä itse haluaa. Yhtä ahdistavaa on kohdata mies joka haluaisi, että tätä alistetaan. Olen törmännyt muutamaan tällaiseen alistumisesta haaveilevaan ja minulle ajatus olla joku domian on oksetus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 22:26"][quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 22:13"]
Ei olekaan, koska ap selvästi kuuluu joukkoon joka pitää sitä alistavana, vähän kuten päälle virtsaamistakin. Tämä on aika yleinen tulkinta eikä minusta mitenkään omituinen, vaikka itse sitä neutraalina pidänkin. Halusin vain muistuttaa molempia osapuolia siitä, että toisen kokemus voi olla yhtä aito ja oikea kuin omakin.
[/quote]
Siis jos olet uimarannalla ottamassa aurinkoa, ja joku virtsaa päällesi, pidät tekoa ja tilannetta neutraalina?
ap
[/quote]
Ööh? Ei, tarkoitin että pelkkä kasvoille laukeaminen seksin aikana ilman mitään negatiivisia lisävärejä on minusta neutraalia.
Pari juttua.. ensinnäkin koko alistumisteema.
Ei alistujilla mitään traumaa tarvitse olla, kyse on paremminkin häpeästä jota ei osata kohdata eikä käsitellä. Saa 'luvan' nauttia vasta kun sattuu. Normaalista seksistä nauttiminen ei onnistu, koska se aiheuttaa liikaa syyllisyyttä ja syyllisyys taas häpeää. Tästä on materiaalia olemassa vaikka kuinka, ihan googlella löytää jos ei osaa kirjoja lukea.
Niin ja naamalle laukeaminen on alistavaa jo siitäkin syystä, että naisen täytyy yleensä olla polvillaan jotta moinen akti edes onnistuu, siis polvistua toisen eteen kun tämä 'ylempi' sitten tahrii ja likaa toisen naaman. Passiivisagressiivisuutta.
Ja komanneksi ap on rasittava kun on käynyt silmät pyöreänä lukemassa joidenkin vihaisten teinien lapsellisia rehentelyjuttuja ja kuvittelee niiden olevan totta tai vastaavan suurtakin osuutta miehistä. Vaikka prosentaalinen osuus muistuttanee kärpäsen kakkaa..
terveisin psykologin paskiainen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 22:47"]
Niin ja naamalle laukeaminen on alistavaa jo siitäkin syystä, että naisen täytyy yleensä olla polvillaan jotta moinen akti edes onnistuu, siis polvistua toisen eteen kun tämä 'ylempi' sitten tahrii ja likaa toisen naaman. Passiivisagressiivisuutta.
[/quote]
Mikä saa ihmisen esittämään asiantuntijaa aiheessa, josta hän ei selvästikään tiedä juuri mitään?
[quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 22:39"]
Edelleenkin tuon logiikan mukaan kaikki normaaliin seksiin liittyvä on alistavaa. Koska aivan varmasti kokisin alistavaksi sen, että joku työntäisi julkisella paikalla pyytämättä penistä emättimeeni tai näykkisi korvaani viekoittelevasti. Siitä tulee sekä fysiologinen että psykologinen vastareaktio. Jos tuo on alistamista määrittelevä tekijä, okei, mutta se ei kyllä kerro mitään siitä, miksi kasvoille laukeaminen on seksuaalisena tekona alistava mutta jokin muu ei.
Miten kasvoille laukeamisesta voi ylipäätään puhua ilman seksuaalisia mielleyhtymiä? Kyse on kuitenkin seksuaalisesta teosta.
[/quote]
Nyt menee vähän monimutkaiseksi, mutta eivät kaikki seksuaaliseen toimintaan liittyvät teot minun määritelmilläni ole alistavia. Osa on luonteeltaan hoivaavia (erilaiset hyväilyt, suuteleminen) ja osa neutraaleja (olisikohan muitakin kategorioita keksittävissä, ehkä?). Hoivaaviakaan tekoja ei voi tehdä tuntemattomalle ihmiselle kadulla, syystä jonka selitin aiemmin (reviirille tunkeutuminen ei ole hyväksyttävää). Jos kuitenkin joku tekisi sinulle kadulla ensin hoivaavan teon ja sen jälkeen joku toinen tekisi alistavan teon, huomaisit varmasti eron niiden välillä. Vai?
Jos minun päälleni joku kusisi uimarannalla, hyppäisin pystyyn ja nostaisin aikamoisen metelin. Jos taas joku hyväilisi vartaloani uimarannalla, kokisin sen psyykkisesti arveluttavaksi ja epämiellyttäväksi, mutta en kuitenkaan sellaiseksi avoimeksi sodanjulistukseksi, jollainen tuo päälle kuseminen olisi, koska hyväily itsessään ei ole luonteeltaan alistava teko. Totta kai tosielämässä on vaikeaa tai mahdotonta uskoa, etteikö tuntemattomalla hyväilemään tulevalla henkilöllä olisi kuitenkin ns. pahat mielessä, ja siksi en siihenkään suhtautuisi myönteisesti. Silti nuo kaksi tekoa ovat luonteeltaan aivan erilaisia.
Puhunko nyt yhtään ymmärrettävästi?
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitäs muuten palstan miehet olisivat mieltä siitä, jos minä ejakuloisin teidän kasvoillenne? Olisiko se ihan neutraali teko vai tulisitteko kuitenkin pitäneeksi sitä jonkinlaisena dominanssin osoituksena, ts. alistamisena?
ap
Ap,elät kummassa maailmassa. Nuo kaveriesi kertomat jutut eivät mun mielestä kertoneet seksistä kahden suostuvaisen tasa-arvoisen aikuisen välillä vaan enemmänkin oli kyse tilanteista, jotka olisivat lain mukaan mahdollisesti joko
a) pahoinpitely tai b) raiskaus. Tai ainakin henkisesti terveen ihmisen mukaan todella törkeää käytöstä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 20:13"]
Taidat liikkua aika sairaissa piireissä... Miksi haluat olla tuollaisten tyyppien kanssa tekemisissä?!
[/quote]
Juuri näin!
hah, täysin paradoksaalista - mistäs sinä 67 tiedät mitä minä tiedän? Polvistu sinä rauhassa Kuninkaasi ja Alistajasi eteen ja ota vastaan siunaus
[quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 22:47"]
Ja komanneksi ap on rasittava kun on käynyt silmät pyöreänä lukemassa joidenkin vihaisten teinien lapsellisia rehentelyjuttuja ja kuvittelee niiden olevan totta tai vastaavan suurtakin osuutta miehistä. Vaikka prosentaalinen osuus muistuttanee kärpäsen kakkaa..
[/quote]
Jos et huomannut, niin aineistoni koostuu seuraavista:
- valtavirtapornossa toistuvat maneerit (huomaa erityisesti sana valtavirta),
- miesten väliset nettikeskustelut,
- miesten väliset irl-keskustelut,
- miesten referaatit muissa miesporukoissa käydyistä keskusteluista,
- se, millaisilla aihella ja asioilla miehet rehentelevät silloin kun rehentelevät.
On toissijaista, mikä osa noista jutuista on totta. Rehentelyn aiheet kertovat siitä, mikä miesten mielestä on rehentelyn arvoista. Jos naisen alistaminen ei sellaista olisi, miehet rehentelisivät sillä kuinka suuren kukkakimpun kukakin vei vaimolleen ja kuinka pitkään kukin jaksaa antaa suuseksiä jne.
ap
[quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 22:57"]
Puhunko nyt yhtään ymmärrettävästi?
[/quote]
Erilaiset teot aiheuttavat ihmisissä erilaisia reaktioita. Se on ihan selvä juttu. Ongelmallista on, että koetat yleistää erilaisia seksuaalisia tekoja jotenkin objektiivisesti kategorioihin. Väität, että kasvoille laukeaminen on alistavaa itsessään, mutta et ole mitenkään perustellut, miksi näin olisi. Aiemmin koetit perustella sitä sillä, että satunnaisen vastaantulijan spermaroiskeet tuntuvat ahdistavilta, mutta samaa voidaan sanoa mistä tahansa seksuaalisesta teosta.
Kasvoille laukeaminen ei ole sen enempää alistavaa kuin pakaroillekaan laukeaminen. Se että sperman tuloa voi säpsähtää (tosin aika hyvin sen pystyy ennakoimaankin) ei millään muotoa tarkoita, että tässä nyt nainen asettuu symbolisesti miehen alapuolelle.
Oksetti lukea tätä ketjua. Varsinkin tuota, että mies kehuskelee miten panee jotain naista ja heti perään vaimoa kotona joka ei mitään tiedä. Toivottavasti on vaan "pikkupoikien juttuja". En haluaisi olla missään tekemisissä tuollaisten sairaiden miesten kansss, josta on kehuskelun aihe väkisin oaljaslla vetää naista, joka haluaa kumin (taudit, raskauden riski).
Miehestäni en tosin tuota usko. Tiedän mitä pornoa hän katsoo. Aika kesyä, ihan tavallista. Vahingossa jättänyt, vaikka tietää että suutun jos jättää, joten ei todellakaan ole poistanut osaa ja jättänyt noita tavallisia. Eli kaikki olen nähnyt mitkä on unohtunut jonnekin. Mieheni kaveri katsonut taas jotain yhtä kesyä sekä naisten hieromisvideoita joissa mennään ihan kesysti naisen vartalolta naisen tyydyttämiseen. En jaksa kertoa miten näistäkin tiedän. Ei siis mitään väkivaltaa. Alistamista nyt usein noissa on, siis jotain pepulle läpsimistä mutta se on vielä kohtuuden rajoissa. Joku väkivalta, kidutus tms. Olisi jo liikaa.
Meillä ollaan kokeiltu peppuseksiäkin, mutta koska siinä itseäni on kerran sattunut, mies pelkää aina satuttavansa joten ei halua. Kerran kännissä mies tuli takaapäin vahingossa peppuun mutta halusi lopettaa koska hän haluaa rakastella eikä mitään tällaista. Sanoi suoraan haluavansa rakastella kanssani ja touhu oli liian pornomaista siis. Ei nauttinut siitä.
Ei meillä mitään peiton alla touhuja ole, ihan avoimesti saa katsoa peppuani takaapäin ja läppästä pepulle. Joskus tullut osittain naamalle vahingossa ja tuntui kiihottuneen siitä enemmän. Mutta en usko mieheni välittävän mistään väkivaltaisesta tai puhuvan noin törkeitä kaveripiirissä.
[quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 23:05"]
mistäs sinä 67 tiedät mitä minä tiedän?
[/quote]
Oletin rohkeasti, että paikkaansa pitämättömät väitteesi kasvoille laukeamisen edellytyksistä johtuvat tietämättömyydestäsi. Kerro toki, jos sinulla oli jokin muu syy puhua perättömiä.
Rautalangasta: kasvoille tuleminen ei millään tavalla edellytä sitä, että nainen olisi polvillaan miehen edessä.
[quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 21:30"]
Logiikkasi on kyllä aika käsittämätöntä. Sen mukaan myös suuteleminen tai hiusten silittäminen on alistavaa, koska ihmiset eivät ole vapaita tekemään näitä asioita naisille kadulla. Samoin tietysti spermojen heittäminen toisen emättimeen, sillä sekään ei ole millään lailla neutraalia.
[/quote]
En suinkaan sanonut, että kaikki mitä ihmiselle ei voisi tehdä kadulla, on alistavaa. On muitakin syitä sille, miksi jotkut teot eivät ole sallittuja. Mainitsemasi suuteleminen ja hiusten silittäminen edellyttävät toisen yksityisalueelle tunkeutumista ennen kuin ne on mahdollista toteuttaa. Siksi niitä ei voi tehdä kenelle tahansa kadulla. Varmaan osaat ihan itse pohtia sitä, mitä kaikkea pitää tapahtua ennen kuin voi heittää spermat emättimeen (= sama reviirille tunkeutuminen nyt ainakin).
Ehkä täällä on keskustelijoilta jäänyt tuo alistamisen käsite ylipäätään ymmärtämättä kun siihen noin kovasti tartutaan. Itse en ymmärrä, miksi siihen edes halutaan tarttua. Miksi sen ääneen sanominen koetaan ongelmaksi, että jotkut arkielämässä esiintyvät teot ovat luonteeltaan alistavia? Eihän teon luonteesta sinänsä seuraa se, että teko olisi kaikissa tilanteissa kielletty tai paheksuttava. Riippuu ihan täysin tilanteesta.
Esim. taannoinen Tomi Björckin "loskat suuhun" oli heittona loukkaava juuri siksi, että kyseinen teko tehtynä satunnaiselle tuttavuudelle ilman tämän suostumusta olisi hyvin ikävä ja alistava. Sama teko tehtynä omalle kumppaille tämän suostumuksella voi olla täysin ok, vaikka teon luonne onkin edelleen sama, eli alistava. Jos te muutamat väittelijät ette muuten ymmärrä asiaa, kerron teille että otan itse mielelläni mieheni lastit suuhun ja nielen ne. Tämä ei kuitenkaan muuta sitä tosiasiaa, että suuhun laukeaminen on luonteeltaan alistava teko.
ap