Lue keskustelun säännöt.
Miksi sellaista naista pidetään "seksuaalisena", joka haluaa...
27.05.2014 |
...tulla kohdelluksi kaltoin sängyssä, esim. pitää kuristamisesta, penikseen tukehtumisen tunteesta (tai jopa siitä että peniksellä aiheutetaan oksentamista), nyrkeillä lyömisestä, yhdyntään pakottamisesta, eri tavoin häväistyksi tulemisesta (esim. kasvoille laukeaminen) jne.?
Törmään jatkuvasti miesten keskisissä keskusteluissa siihen, että tällaisen naisen saanutta miestä ihaillaan ja naista kehutaan seksuaaliseksi ja seksistä pitäväksi. WTF? Ymmärrän kyllä, että joillakuilla on tuollaisia mieltymyksiä enkä niitä millään tavoin tuomitse. Mutta eikö se nyt ole hieman omituista, että naisen koko seksuaalisuus määritellään tuollaiseksi toiminnaksi? Siis jos nainen sattuu tykkäämään muunlaisesta seksistä, hän ei olekaan seksuaalinen, ei ainakaan kehuttavassa määrin. Itse olen omasta mielestäni erittäin seksuaalinen, mieltymykseni vain liikkuvat ihan muualla kuin BDSM-akselilla. Ne frigidit naiset, jotka eivät vain juurikaan pidä tai nauti seksistä eivätkä unelmoi sen harrastamisesta, ovat ihan eri tyyppejä.
Ja sitten toinen, hieman arkaluontoisempi kysymys.. Oma mieheni piti tuollaisesta naista alistavasta seksistä tavatessamme. Mm. näytti minulle netistä pornoa, jossa sellaista harrastettiin, ikään kuin "malliksi". Olen kokeilunhaluinen niin elämässä kuin seksissäkin, joten kokeilimme sitten kaikenlaista - oikeastaan koko eka vuosi meni tuolla meiningillä, mutta lopulta totesin että ei vain ole minun juttuni vaikka kuinka yritän nauttia siitä. Tämän seurauksena sitten mies syyllisti minua heikosta seksuaalisuudesta ja muuta mukavaa. Nyt kymmenen vuotta myöhemmin olemme onneksi kuitenkin löytäneet sellaisen seksuaalisuuden alueen, jossa olemme molemmat tyytyväisiä ja saamme nautintoa. Aina noihin keskusteluihin netissä törmätessäni kuitenkin mietin, onko minunkin mieheni kuitenkin jollain tasolla tyytymätön niin kauan kuin ei saa nöyryyttää ja alistaa minua sängyssä (muuten kuin kevyesti läpsimällä ja sanallisesti). Asiasta kysyessäni hän sanoo, että ei enää itsekään pidä sellaisesta toiminnasta, mutta sanooko hän niin vain pitääkseen minut tyytyväisenä?
En haluaisi että mieheni joutuu jäämään vaille jotakin olennaista haluamaansa, mutta toisaalta en halua myöskään tuhota omaa hyvinvointiani osallistumalla sellaisiin seksisessioihin, jotka vahingoittavat minua ja mielenterveyttäni.
Kommentteja?
Kommentit (93)
[quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 23:00"]
Mitäs muuten palstan miehet olisivat mieltä siitä, jos minä ejakuloisin teidän kasvoillenne? Olisiko se ihan neutraali teko vai tulisitteko kuitenkin pitäneeksi sitä jonkinlaisena dominanssin osoituksena, ts. alistamisena?
ap
[/quote]
Vaikka olenkin alistuva niin jos nuolen naista ja tämä ejakuloi orgasmin saadessaan kasvoilleni pitäisin sitä vain äärimmäisen kiihottavana. Onhan minulla leuka ja nenä märkänä vaginan eritteistä nuoltuani naistani. Seksi vain sattuu olemaan suttuista puuhaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 23:09"]
Erilaiset teot aiheuttavat ihmisissä erilaisia reaktioita. Se on ihan selvä juttu. Ongelmallista on, että koetat yleistää erilaisia seksuaalisia tekoja jotenkin objektiivisesti kategorioihin. Väität, että kasvoille laukeaminen on alistavaa itsessään, mutta et ole mitenkään perustellut, miksi näin olisi. Aiemmin koetit perustella sitä sillä, että satunnaisen vastaantulijan spermaroiskeet tuntuvat ahdistavilta, mutta samaa voidaan sanoa mistä tahansa seksuaalisesta teosta.
Kasvoille laukeaminen ei ole sen enempää alistavaa kuin pakaroillekaan laukeaminen. Se että sperman tuloa voi säpsähtää (tosin aika hyvin sen pystyy ennakoimaankin) ei millään muotoa tarkoita, että tässä nyt nainen asettuu symbolisesti miehen alapuolelle.
[/quote]
Kyllä jotkut objektiiviset kategoriat täytyy olla olemassa. Mistä syystä esimerkiksi raiskaajat valitsevat käyttää nimenomaan tietynlaisia tekoja ja jättävät toisenlaiset teot tekemättä, jos kaikki teot ovat yhtä paljon tai vähän alistavia kuin muutkin? Harva raiskaaja hoitaa hommansa silittämällä uhrin hiuksia, hyväilemällä tämän vartaloa, halailemalla, suutelemalla ja tarjoamalla hellää, orgasmiin johtavaa klitoriksen kiihottamista. Kyllä ne ovat niitä toisenlaisia tekoja, joita raiskaaja valitsee tehdä. Raiskauksen tavoitteena on nöyryyttäminen, alistaminen ja vahingoittaminen ja keinot valitaan sen mukaisesti.
(Ja älkää nyt tulko sanomaan, että väitin juuri normaalin seksin olevan raiskaamista. En väittänyt. Ne samat teot voi tehdä myös kohteen suostumuksella jolloin toiminta on aivan ok, mutta ne teot itsessään ovat silti edelleen luonteeltaan alistavia.)
ap
[quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 23:23"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 23:00"]
Mitäs muuten palstan miehet olisivat mieltä siitä, jos minä ejakuloisin teidän kasvoillenne? Olisiko se ihan neutraali teko vai tulisitteko kuitenkin pitäneeksi sitä jonkinlaisena dominanssin osoituksena, ts. alistamisena?
ap
[/quote]
Vaikka olenkin alistuva niin jos nuolen naista ja tämä ejakuloi orgasmin saadessaan kasvoilleni pitäisin sitä vain äärimmäisen kiihottavana. Onhan minulla leuka ja nenä märkänä vaginan eritteistä nuoltuani naistani. Seksi vain sattuu olemaan suttuista puuhaa.
[/quote]
Olet suuntautumiseltasi alistuva, joten on järkeenkäyvää, että nauttisit tuollaisesta alistavasta teosta, jollainen kasvoille ejakuloiminen on.
ap
[quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 23:23"]
Onko suihinotto siis naista alistavaa? mä oon aina kokenut olevani siinä vallassa kun saan mäãrätä tahdin?
[/quote]
Jos saat määrätä ja määräät, niin ei ole mielestäni luonteeltaan sinua alistavaa toimintaa. Jos taas mies nussii sinua suuhun, toiminta on luonteeltaan sinua alistavaa. Kurkkuun nussiminen vielä enemmän.
ap
Kiihotun siitä että mies tulee osittain kasvoille. Kunhan ei sitä tahallaan ruiskuta tai että silmiin menee tms. Jos siis vähön tuler yli suuseksissä niin kiihotun siitä itse...en tiedä miksi. En ole ajatellut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 23:26"][quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 23:23"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 23:00"]
Mitäs muuten palstan miehet olisivat mieltä siitä, jos minä ejakuloisin teidän kasvoillenne? Olisiko se ihan neutraali teko vai tulisitteko kuitenkin pitäneeksi sitä jonkinlaisena dominanssin osoituksena, ts. alistamisena?
ap
[/quote]
Vaikka olenkin alistuva niin jos nuolen naista ja tämä ejakuloi orgasmin saadessaan kasvoilleni pitäisin sitä vain äärimmäisen kiihottavana. Onhan minulla leuka ja nenä märkänä vaginan eritteistä nuoltuani naistani. Seksi vain sattuu olemaan suttuista puuhaa.
[/quote]
Olet suuntautumiseltasi alistuva, joten on järkeenkäyvää, että nauttisit tuollaisesta alistavasta teosta, jollainen kasvoille ejakuloiminen on.
ap
[/quote]
Aika alentuvasti mitätöity toisen mielipide
[quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 23:26"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 23:23"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 23:00"]
Mitäs muuten palstan miehet olisivat mieltä siitä, jos minä ejakuloisin teidän kasvoillenne? Olisiko se ihan neutraali teko vai tulisitteko kuitenkin pitäneeksi sitä jonkinlaisena dominanssin osoituksena, ts. alistamisena?
ap
[/quote]
Vaikka olenkin alistuva niin jos nuolen naista ja tämä ejakuloi orgasmin saadessaan kasvoilleni pitäisin sitä vain äärimmäisen kiihottavana. Onhan minulla leuka ja nenä märkänä vaginan eritteistä nuoltuani naistani. Seksi vain sattuu olemaan suttuista puuhaa.
[/quote]
Olet suuntautumiseltasi alistuva, joten on järkeenkäyvää, että nauttisit tuollaisesta alistavasta teosta, jollainen kasvoille ejakuloiminen on.
ap
[/quote]
En minä ole ajatellut sitä koskaan minään kinky juttuihin kuuluvaksi vaan aivan tavalliseksi "vanilja" seksiksi. En minä arastele työntää kieltäni naisen alapäähän vaan se on miehille sisäsyntyistä:D Itse tunnut arastelevan tai kainostelevan että miehesi roiskaisisi spermat vaikka rinnoillesi tai kasvoillesi. Itse olen sitä mieltä että jos rakastellaan niin silloin ei pelätä että toisen eritteitä voi joutua ihollesi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kasvoille laukeaminen on kategorialtaan alistava teko, koska ilman toisen suostumusta tehtynä se on nöyryyttävää ja alentavaa, suoranainen raiskaajan keino. Onko peniksen työntäminen vaginaan siis mielestäsi myös kategorialtaan alistava teko? Se kun on myös nöyryyttävää ja alentavaa ja tunnetusti eräs raiskaajan keskeisimmistä "keinoista". Kategorian määrittämisen kannaltahan ei ollut merkitystä, onko teko nautittava kahden suostuvaisen aikuisen keskinäosissä petipuuhissa.
[quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 23:26"][quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 23:23"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 23:00"]
Mitäs muuten palstan miehet olisivat mieltä siitä, jos minä ejakuloisin teidän kasvoillenne? Olisiko se ihan neutraali teko vai tulisitteko kuitenkin pitäneeksi sitä jonkinlaisena dominanssin osoituksena, ts. alistamisena?
ap
[/quote]
Vaikka olenkin alistuva niin jos nuolen naista ja tämä ejakuloi orgasmin saadessaan kasvoilleni pitäisin sitä vain äärimmäisen kiihottavana. Onhan minulla leuka ja nenä märkänä vaginan eritteistä nuoltuani naistani. Seksi vain sattuu olemaan suttuista puuhaa.
[/quote]
Olet suuntautumiseltasi alistuva, joten on järkeenkäyvää, että nauttisit tuollaisesta alistavasta teosta, jollainen kasvoille ejakuloiminen on.
ap
[/quote]
Syyllistyt ilmeiseen kehäpäätelmään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 23:35"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 23:26"][quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 23:23"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 23:00"]
Mitäs muuten palstan miehet olisivat mieltä siitä, jos minä ejakuloisin teidän kasvoillenne? Olisiko se ihan neutraali teko vai tulisitteko kuitenkin pitäneeksi sitä jonkinlaisena dominanssin osoituksena, ts. alistamisena?
ap
[/quote]
Vaikka olenkin alistuva niin jos nuolen naista ja tämä ejakuloi orgasmin saadessaan kasvoilleni pitäisin sitä vain äärimmäisen kiihottavana. Onhan minulla leuka ja nenä märkänä vaginan eritteistä nuoltuani naistani. Seksi vain sattuu olemaan suttuista puuhaa.
[/quote]
Olet suuntautumiseltasi alistuva, joten on järkeenkäyvää, että nauttisit tuollaisesta alistavasta teosta, jollainen kasvoille ejakuloiminen on.
ap
[/quote]
Aika alentuvasti mitätöity toisen mielipide
[/quote]
Wtf???
Mies itse kertoi olevansa alistuvainen. Minä taas olen toistellut toistelemasta päästyänikin, ettei alistumisessa tai alistuvien tekojen tekemisessä seksin aikana ole mitään pahaa (en ole kukaan noista moralisteista, jotka ketjussa haukkuvat tällaista sairaaksi).
Selventäisitkö hieman väitettäsi?
ap
[quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 23:37"]En minä ole ajatellut sitä koskaan minään kinky juttuihin kuuluvaksi vaan aivan tavalliseksi "vanilja" seksiksi. En minä arastele työntää kieltäni naisen alapäähän vaan se on miehille sisäsyntyistä:D Itse tunnut arastelevan tai kainostelevan että miehesi roiskaisisi spermat vaikka rinnoillesi tai kasvoillesi. Itse olen sitä mieltä että jos rakastellaan niin silloin ei pelätä että toisen eritteitä voi joutua ihollesi.
[/quote]
Et ole tainnut lukea kaikkia viestejäni?
Ei tässä ketjussa ole kysymys minun kainostelustani tai arastelustani, vaan (tässä sivujuonteessa) erilaisten seksuaalisten tekojen perusluonteesta. Mieheni saa ilman muuta laueta tai vaikka kusta päälleni, nussia minua anaaliin ja tehdä kaikenlaista muutakin sellaista, joka on luonteeltaan alistavaa. Minulla ei ole ongelmaa myöntää, että noiden tekojen perusolemus on alistava, vaikka suhtaudunkin niihin myönteisesti silloin, kun ne tehdään luottamuksen sävyttämässä seksi- tai parisuhteessa partnerien yhteisymmärryksen vallitessa. Miksi niin monelle muulle tämä vaikuttaa olevan ongelma?
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 23:42"]
Onko peniksen työntäminen vaginaan siis mielestäsi myös kategorialtaan alistava teko?
[/quote]
On se. Anaaliin työntyminen on vielä alistavampaa (paitsi jos kohde sattuu fysiologialtaan olemaan sellainen, että saa enemmän nautintoa anaalin kautta), mutta kyllä vaginaankin työntyminen on tekona jonkin verran alistava. Siinä tunkeudutaan toisen kehoon tavalla, joka potentiaalisesti voi aiheuttaa fyysistäkin vahinkoa. Aste-eroja voidaan toki löytää ja jäin ensin miettimään, voisiko sentään olla jokin tapa saattaa jäykkä penis vaginaan, josta alistavuus puuttuisi kokonaan. Neutraalein, mikä tulee mieleen, on versio jossa nainen itse istuu peniksen päälle, mutta siinäkin nainen taitaa fysiologisella tasolla kuitenkin joutua enemmän luopumaan omasta tilastaan ja koskemattomuudestaan. Täysin neutraalia versiota en pysty keksimään.
Joidenkuiden mielestä ainoastaan mies voi (ilman apuvälineitä) toimia raiskaajana. Tässä valossa kanta on aivan ymmärrettävä.
ap
[quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 23:44"]
Syyllistyt ilmeiseen kehäpäätelmään.
[/quote]
En tosin tuossa esittänyt minkäänlaista päätelmää. Mainitsin vain, että alistuvan miehen suuri nautinto naisen ejakuloitua hänen kasvoilleen sopii teoriaani. Odottelen vielä dominoivasti suuntautuneen miehen (tai useamman) kommenttia asiaan. Jos pyytäisin dominointihaluista miestä polvistumaan jalkojeni väliin kun runkkaan, jotta voin ejakuloida hänen kasvoilleen, mikä mahtaisi olla reaktio? Entä jos haluaisin tehdä niin aina, kun harrastamme seksiä?
ap
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joku puhui jostakin aurasta. Itse en ole törmännyt miehiin jotka haluavat alistaa minua seksuaalisesti, mutta alistumishalusiisn mieheiin kyllä. Itse koen juuri vastenmielisyyttä ajatukseen seksitä jossa mies on alistuva. Haluan mieluummin miehen joka vie eikä vikise. Haluan miehen joka on hellä, mutta vie tilannetta itsevarmasti. En halua brutaalia alistamista vaan sitä, että toinen ottaa sen vahvemman roolin ja minä saan olla prinsessa.
Olenkin miettinyt, että miksi minusta kinnostuvat alistumisesta haaveilevat miehet?
[quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 23:52"][quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 23:35"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 23:26"][quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 23:23"]
[quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 23:00"]
Mitäs muuten palstan miehet olisivat mieltä siitä, jos minä ejakuloisin teidän kasvoillenne? Olisiko se ihan neutraali teko vai tulisitteko kuitenkin pitäneeksi sitä jonkinlaisena dominanssin osoituksena, ts. alistamisena?
ap
[/quote]
Vaikka olenkin alistuva niin jos nuolen naista ja tämä ejakuloi orgasmin saadessaan kasvoilleni pitäisin sitä vain äärimmäisen kiihottavana. Onhan minulla leuka ja nenä märkänä vaginan eritteistä nuoltuani naistani. Seksi vain sattuu olemaan suttuista puuhaa.
[/quote]
Olet suuntautumiseltasi alistuva, joten on järkeenkäyvää, että nauttisit tuollaisesta alistavasta teosta, jollainen kasvoille ejakuloiminen on.
ap
[/quote]
Aika alentuvasti mitätöity toisen mielipide
[/quote]
Wtf???
Mies itse kertoi olevansa alistuvainen. Minä taas olen toistellut toistelemasta päästyänikin, ettei alistumisessa tai alistuvien tekojen tekemisessä seksin aikana ole mitään pahaa (en ole kukaan noista moralisteista, jotka ketjussa haukkuvat tällaista sairaaksi).
Selventäisitkö hieman väitettäsi?
ap
[/quote]
Kommenttisi näytti käytännössä tältä: "eriävällä mielipiteelläsi ei ole väliä, koska juuri noin kaltaisesi ihminen sanoisikin".
Joku kommentoi että sorrut kehäpäätelmään. Juuri sitä tuo on: teko on alentava koska alistuja nauttii siitä, ja alistuja nauttii siitä koska teko on alentava.
Muutenkin tuo teoria siitä, että seksi itsessään sisältää jotain arvolatausta on sanalla sanoen mielestäni naurettava. Seksuaalisen teon sävy riippuu sen kontekstista. Jos konteksti on yhteisymmärryksessä harrastettu seksi, teolla ei itsessään ole muuta arvolatausta kuin mitä siihen halutaan seksileikin nimissä liittää. Jos taas konteksti on pakottaminen, kyseessä on väkivalta ja silloin se on alistavaa.
Mulla ei ikinä ole tullut vastaan ketään miestä/tuttavaa, joka olisi tahtonut naista alistavaa seksiä. Kaikki mun kokemukset miehistä on olleet positiivisia ja naista kunnioittavia ja he ovat pitäneet erittäin tärkeänä, että nainen on tyytyväinen ja tyytydetty sillä silloin he itse nauttivat eniten.
Ikinä ei pidä ryhtyä sellaiseen mistä ei pidä eikä tarvitse kuunnella syyllistämistä. Syyllistäminen on heikon itsensä tukemista ja seksiin pakottamista.
Ei minusta yleisesti mitenkään pidetä noin, että sellainen nainen vain olisi seksuaalinen joka tykkää S/M tyyppisestä seksistä.
Tuo toinen asia sitten, eli erilaiset halut parisuhdeseksissä... Kyllä useimmat joutuu tekemään kompromisseja näissä, enkä minä nyt usko että kenenkään elämä on epätyydyttävää tai kärsimystä sen takia. Esim. meillä mies tykkäisi anaalista, mutta minä inhoan ajatustakin. Ja minä tykkäisin että minulle annettaisiin suuseksiä, mutta miestä inhottaa ajatuskin. Oikein tyytyväisiä ollaan molemmat silti myös seksielämäämme, vaikkei ihan kaikkia haaveitamme voida toteuttaakaan käytännössä. Fantasioissa sitten.
[quote author="Vierailija" time="27.05.2014 klo 14:31"]
Ei minusta yleisesti mitenkään pidetä noin, että sellainen nainen vain olisi seksuaalinen joka tykkää S/M tyyppisestä seksistä.
[/quote]
No minkä verran pyörit miesporukoissa ja mistä tiedät, kuinka paljon miehet siivoavat suutaan sinun läsnäollessasi?
Itse menen netissä aina miehestä, jos en erikseen ilmaise olevani nainen. Kätevä ominaisuus, jonka avulla saa paljon tietoa siitä miten miehet keskenään käyttäytyvät ja puhuvat. Olen myös irl niitä naisia, joita monet miehet pitävät ikään kuin yhtenä heistä (eivät kaikki mutta monet), ja minulle puhutaan jostain syystä helposti sellaisiakin rasvaisia juttuja, joilta naisten korvia yleensä tavataan säästellä. Tätä kautta olen käsitykseni tästä asiasta muodostanut.
ap
Liikaa pornoa taustalla. Ei kukaan terve ihminen nauti alistamisesta ja rumasta kohtelusta, vaikka niin väittäisikin. Sellainen ihminen vaan ei ole saanut osakseen aitoa rakkautta.
Onko suihinotto siis naista alistavaa? mä oon aina kokenut olevani siinä vallassa kun saan mäãrätä tahdin?