Lasten koulumaksu v. 2014-15 n. 7000 €

[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 16:22"]

Meidän lapset ovat käyneet koko kouluikänsä yksityistä kansainvälistä koulua tukholmassa. Ei mitään moittimista tässä. Puhuvat 3 kieltä sujuvasti, ruotsin lisäksi saksaa ja englantia. Siis puhuvat, eivät ole vain opiskelleet. 

Ero suomeen on kuin yöllä ja päivällä, opetuksen suhteen. Tämä sama ketju on yrittänyt rantautua suomeen, mutta siellähän ei saa aidosti yksityisiä kouluja vielä olla. 

Aivan käsittämätöntä menoa vuonna 2014, että ollaan noin sokeita oman koulujärjestelmän suhteen. "kunhan on ilmaista"

[/quote]

Olen pitkälti samaa mieltä. Ero on valtava. Ja kun on yksityiskoulu niin silloin voi myös vaatia. Lapseni koulussa luokat ovat alle 20oppilaan luokkia ja opetus on hyvin yksilöllistä. Ja kiusaamista ei ole koska sitä ei sallita. Koulukiusaajalle tulee kenkää.

Koulu myös "vaatii" oppilaalta enemmän. Lapset ovat motivoituneempia. Ja mikä tärkeintä, vaikka päivät ovat pidemmät kuin suomessa+läksyjä paljon enemmän niin oppilaat ovat iloisempia! Se näkyy ja kuuluu koulun käytävillä ja on mielestäni todella tärkeää että on hyvä ilmapiiri, sen verran monta lapsuusvuotta koulussa vietetään.

[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 11:00"]

Sain juuri sähköpostiini kopion lasten ensi lukuvuoden koulumaksuista. Euroina se teki yhteensä 68 815 €. Tästä on koulubussin maksua

n. 3 500 €. 

Lapsia on kolme, luokat ensi lukukaudella suomalaisittain 7. 6. ja 3.

Haluaisiko joku nillittää esim. suomalaisen kouluruokailun tasosta, ilmaisesta koulutuksesta tai vihkojen huonosta laadusta? Tai muuten vaan kysyä jotain? Hinta ei sisällä kirjoja eikä esim. retkiä, joita tehdään usein ja jotka suuntautuvat usein esim. ulkomaille.

Joo, kyllä. Olemme komennuksella ja firma loppuviimein maksaa koulumaksun (ei retkiä, ei kirjoja eikä koulupukuja), mutta silti. Suomalaiset eivät oikein tajua sitä, minkä edun ilmainen koulutus tuo. Tämä siis  kansainvälisessä koulussa ihan suomalaisen peruskoulun tasoon verrattavissa olevasta opetuksesta. Ja silti sitä ei pystytä hyödyntämään Suomen kilpailukyvyssä. En vaan tajua missä menee pieleen ja kansa valittaa.

[/quote]

Ei noi ole ainakaan todelliset kustannukset. Oikea hinta on paljon korkeampi

Onko ap:n pointti se että kun Suomen koulujärjestelmä maksetaan verovaroilla niin sitä ei saa kritisoida??

[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 16:43"]

[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 14:49"]

[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 14:46"]

Minusta olisi mielenkiintoista tietää millaisin perustein te ulkomammat, joiden yksityiskoulu ulkomailla on  huomattavasti parempi kuin koulu Suomessa, arvionne teette? Onko teillä taustalla esimerkiksi omia akateemisia opintoja yhdestä tai useammasta siellä opetettavista aineista ja pedagogiasta? Vai perustuuko arvoinne siihen, että koulun kanssa asiointi ja asioiden järjestäminen on teidän näkökulmastanne helpompaa? Minulla on aika vahva käsitys siitä, että itse asiassa se kokemanne koulun "hyvyys"  perustuu pitkälle tähän ja siihen, miten lapsenne siellä verkostoituvat. Ymmärrättehän nimittäin, että maksaessanne yksityiskoulun lukukausimaksuja te olette asiakkaita, samalla tavalla kuin olisitte hotellissa tai ravintolassa? Opetuksen akateeminen laatu sitten voi olla niin ja näin, koska tämän asian valvomiseen vanhemmilla harvemmin on todellisia rahkeita.

Olen itse päätynyt tilanteeseen, jossa tunnen paljon yksityiskoulun käyneitä henkilöitä sekä työni kautta että muista sosiaalista tilanteista. Työtoverini ovat olleet toki ammattilaisia omalla alallaan, jota ovat yliopistossa opiskelleet. Mutta minä, takahikiän peruskoulun ja lukion käynyt suomalainen, olen joutunut korjaamaan pomojeni vieraan "sujuvan vieraan kielen" kanssa tekemiä ortografia virheitä, tai kertonut samaisille kollegoille erinäisten kaupunkien sijainteja (esimerkiksi Kaakkois-Aasian maiden pääkaupungit ovat olleet usein täysin hakusessa). Enkä oikeasti nyt itseäni minään koulukavereihini verrattuna ylivoimaisena nerona pidä, päin vastoin. Samoisista kouluista, jotka kävin, on kuitenkin kullut parikin Yhdysvaltalaisissa huippuyliopistoissa nykyään opettavaa henkilöä, muutama Suomessa huippuyksikössä tutkimustyötä tekevä ja myös johtajia pörssiyhtiöihin. Minä olen hyödyntänyt tietojani assarina, kun opettajan ura ei kiinnostanut heti silloin parikymppisenä.

[/quote]

Yksityiskouluissakin on isoja eroja. Samoin kuin oppilaissa.

[/quote]

No totta hemmetissä on.  Mutta kun täällä kehdataan väittää, että "Suomen koulut" olisivat huonompia kuin se, jossa omat oppilaat ovat opissa. Väittäisin, että esimerkiksi lukiota, josta itse kirjoitin, ei voisi juuri muualla kuin Suomessa olla olemassa. Nimittäin tämän takahikiän lukion oppilaat pärjäävät lähtötasoon suhteutettuna ylioppilaskirjoituksissa mitatusti paremmin kuin isojen kaupunkien "eliittilukioiden" kasvatit. Näin olisi luultavasti ollut jo, kun itse kirjoitin, silloin ehkä jopa selkeämmin, koska oma ikäluokkani taisi absoluuttisesti mitattuna kahdenkymmenen parhaan lukion joukossa. Ja tosiaan,  tästä lukiosta valmistuneiden joukossa on mm. useita lääketieteen huippututkijoita. Joko paikkakunnan pohjavedessä on jotain todella outoa, tai koulussa ollaan pitkään tehty asioita oikein. Väittäisin, että näiden "ulkomammojen" nykyisissä kotimaissa saman tasoista opetusta kuin minkä itse sain yhteiskunnan tuella ei saa rahallakaan kuin aivan suurimmissa kaupungeissa.

- 39 -

[/quote]

Senkus väität mutta erehdyt. Miksi sitaatit ulkomammassa? Pidätkö meitä jotenkin alempiarvoisia vai oletko normaalistikin ylimielinen?

[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 15:50"]

[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 15:26"]

[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 14:08"]

No mulla on lapseni yksityiskoulussa ja olen kyllä iloinen että ruotsin sijaan opiskelevat muita kieliä. Ala-aste ikäisinä puhuvat sujuvasti kolmea kieltä ja opiskelevat neljättä joista jokainen on hyödyllisempi kuin ruotsi.

[/quote]

;D

[/quote]

? Tuo on aivan normaalia jos lapsella kaksi kotikieltä ja opiskelu tapahtuu kolmannella kielellä hyvässä koulussa ja opiskelee sitten vielä neljättä.

Mitä enemmän kieliä lukee niin oppiminen helpottuu ja kaksikielisten on helpompi omaksua uusia kieliä. :)

[/quote]

Ala-asteikäinen on varmaan noin kymmenvuotias? Sen ikäinen alkaa normaalisti äidinkielellään äidinkielisessä ympäristössäkin vasta laajentaa sanavarastoaan. Kielivirheitä tulee vielä paljon. Jos oletetaan, että isä ja äiti puhuvat lapselle eri kieliä, lapsi osaa kahta kieltä melko hyvin. Jos vielä oletetaan, että koulua käydään kolmannella kielellä, lapsi osaa sitä sanastoa, jota koulussa käytetään, ja joitakin peruskäskyjä (etsi, kirjoita, lue, pohdi...) ja -kysymyksiä. Sujuvasta puhumisesta ei ole kyse. Neljäs kieli on sitten luultavasti vieras kieli, jota opiskellaan joitakin tunteja viikossa. Sitä lapsi osaa suurin piirtein niin hyvin kuin tavissuomalainen ruotsia peruskoulun päätteeksi. Kaksikielinen ei opi uusia kieliä yhtään sen helpommin kuin yksikielinenkään. Kielten oppiminen on yksilökohtaista, kieliä oppii helposti taikka sitten ei, eikä siihen vaikuta kaksikielisyys mitenkään.

Sujuva puhuminen on sellaista, että osaa keskustella mistä tahansa yleisestä aiheesta kenen kanssa tahansa millaisessa tilanteessa tahansa. Mikään turistioppaan tasoinen mongerrus ei ole sujuvaa puhumista, vaikka sen avulla onnistuisikin kysymään, missä on lähin pubi, ja vielä ymmärtämään vastauksen.

Ap:n oma suomen kielen tasokin on näköjään kaukana täydellisestä, joten jos hän on opettanut lastaan ja lapsi on kuullut lähinnä hänen kieltään, ei lapsi kyllä osaa sujuvasti puhua suomea siellä kaukomailla.

"Mikä on aidosti yksityinen koulu ? Kysyn mielenkiinnossta koska omat lapseni

ovat yksityiskoulussa Suomessa, että millä kriteereillä se ei ole aito?"

Suomessa ei ole yksityiskouluja, sillä niiden toiminta perustuu pitkälti valtion avustuksiin ja muihin varanhankintoihin.

Mistä tulee käsitys ilmaisesta koulutuksesta. Ei Se ilmaista ole, maksut vaan jakaantuvat kaikille. Varsinkin suurituloiset maksavat kalliin hinnan.

Sekin on erikoista, että mitään laatuvaatimuksia ei saisi esittää. Yhteiskunnan järjestämän,meidän kaikkien maksaman koulutuksen juuri on oltava tasokasta, jotta siitä olisi yhteiskunnalle hyötyä.

Ei tämä maa kovin hyvin voi menestyä jos koulutus ei ole laadukasta.

Useimmissa kouluissa onneksi tarjotaan hyvätasoista opetusta.

Ja upea otsikkomoka. Lasten koulumaksu (3 lasta) siis lähemmäs 70.000 €, ei 7000 €, joka sekin olisi aika paljon.

T:ap.

Minkä ilmaiseksi saa, sitä ei arvosta. Niinhän se aina on.

Missä helvatassa noin kalliita kouluja on? Itse olen katsellut lapsille kouluja monesta maasta, mutta ei kyllä missään tuollaisia hintoja nyhdetä. Ja toisekseen kyllä se lasten kouluttaminen Suomessakin maksaa, täällä vaan raha kerätään veroina eikä vaihtoehtoja ole.

No firmahan sen kuitenkin maksaa. Siellä missä olettekin on varmasti paremmat tulot, parempi elintaso ja matalampi verotus, muutenhan olisi ollut silkkaa tyhmyyttä lähteä sinne.

Ja missä ja milloin suomalaiset ovat valittaneet ilmaisesta koulutuksesta?

[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 11:07"]

Missä helvatassa noin kalliita kouluja on? Itse olen katsellut lapsille kouluja monesta maasta, mutta ei kyllä missään tuollaisia hintoja nyhdetä. 

[/quote]

Kannattaisi katsoa tarkemmin. Yksityiskouluista saa kyllä maksaa tuon verran enemmänkin.

On kyllä paljon. Meillä 2 lasta yksityisissä kouluissa ja lukuvuosimaksut kuljetuksineen 2500e. Lisäksi jotain materiaalikustannuksia, retkiä yms.

[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 11:12"]

[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 11:07"]

Missä helvatassa noin kalliita kouluja on? Itse olen katsellut lapsille kouluja monesta maasta, mutta ei kyllä missään tuollaisia hintoja nyhdetä. 

[/quote]

Kannattaisi katsoa tarkemmin. Yksityiskouluista saa kyllä maksaa tuon verran enemmänkin.

[/quote]

Pitääkö ne lapset panna samaan kouluun öljysheikkien kakaroiden kanssa? Valitset jonkun oman hintaluokan koulun, ihan varmasti löytyy paljon paljon edullisempia kouluja.

[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 11:00"]

Sain juuri sähköpostiini kopion lasten ensi lukuvuoden koulumaksuista. Euroina se teki yhteensä 68 815 €. Tästä on koulubussin maksua

n. 3 500 €. 

Lapsia on kolme, luokat ensi lukukaudella suomalaisittain 7. 6. ja 3.

Haluaisiko joku nillittää esim. suomalaisen kouluruokailun tasosta, ilmaisesta koulutuksesta tai vihkojen huonosta laadusta? Tai muuten vaan kysyä jotain? Hinta ei sisällä kirjoja eikä esim. retkiä, joita tehdään usein ja jotka suuntautuvat usein esim. ulkomaille.

Joo, kyllä. Olemme komennuksella ja firma loppuviimein maksaa koulumaksun (ei retkiä, ei kirjoja eikä koulupukuja), mutta silti. Suomalaiset eivät oikein tajua sitä, minkä edun ilmainen koulutus tuo. Tämä siis  kansainvälisessä koulussa ihan suomalaisen peruskoulun tasoon verrattavissa olevasta opetuksesta. Ja silti sitä ei pystytä hyödyntämään Suomen kilpailukyvyssä. En vaan tajua missä menee pieleen ja kansa valittaa.

[/quote]

Tuo on kyllä kallis. Mun lapsi on yhdessä Euroopan parhaista jossa maksu 400e/kk (ilman bussia)

[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 11:08"]

No firmahan sen kuitenkin maksaa. Siellä missä olettekin on varmasti paremmat tulot, parempi elintaso ja matalampi verotus, muutenhan olisi ollut silkkaa tyhmyyttä lähteä sinne.

Ja missä ja milloin suomalaiset ovat valittaneet ilmaisesta koulutuksesta?

[/quote]

No jatkuvasti valitetaan. Koululiikunnasta (ei sais uida kun on aina menkat, ei hiihtää kun ei ole suksia, ei juosta, ei suunnistaa, ei kävellä - voi eksyä. Ei luistella koska pakko hankkia luistimet ja varpaita ja sormia paleltaa). Ruoka on hirveää, opetus on huonoa, opettaja ei laita Wilmaan päivittäin palautetta tai ohjeita mitä lapsen tulee seuraavana päivänä ottaa mukaan kouluun, opettaja on hirveä kun ei vastaa sunnuntaisin puhelimeen. Kaikista näistä ainakin av:lla valitetaan.

Ei tällä palstalla tarvii kauhean kauaa notkua kun on valitusvirsiä koulua koskien etusivulla ainakin kolme.

Kyllä, on vähän matalampi verotus (josta tuskin tälle kansainväliselle koululle menee  penniäkään), tutkitusti hemmetin kalliit elinkustannukset, lokaatiomme ohitti juuri New Yorkin elinkustannuksissa, mutta toki paremmat palkat, varsinkin kun molemmat vanhemmat ovat töissä.

Ihan vaan pikkuisen tuomaan perspektiiviä suomalaisen yhteiskunnan tarjoamaan palveluun halusin nostaa tällä aloituksella.

T:ap.

[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 11:28"]

[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 11:00"]

Sain juuri sähköpostiini kopion lasten ensi lukuvuoden koulumaksuista. Euroina se teki yhteensä 68 815 €. Tästä on koulubussin maksua

n. 3 500 €. 

Lapsia on kolme, luokat ensi lukukaudella suomalaisittain 7. 6. ja 3.

Haluaisiko joku nillittää esim. suomalaisen kouluruokailun tasosta, ilmaisesta koulutuksesta tai vihkojen huonosta laadusta? Tai muuten vaan kysyä jotain? Hinta ei sisällä kirjoja eikä esim. retkiä, joita tehdään usein ja jotka suuntautuvat usein esim. ulkomaille.

Joo, kyllä. Olemme komennuksella ja firma loppuviimein maksaa koulumaksun (ei retkiä, ei kirjoja eikä koulupukuja), mutta silti. Suomalaiset eivät oikein tajua sitä, minkä edun ilmainen koulutus tuo. Tämä siis  kansainvälisessä koulussa ihan suomalaisen peruskoulun tasoon verrattavissa olevasta opetuksesta. Ja silti sitä ei pystytä hyödyntämään Suomen kilpailukyvyssä. En vaan tajua missä menee pieleen ja kansa valittaa.

[/quote]

Tuo on kyllä kallis. Mun lapsi on yhdessä Euroopan parhaista jossa maksu 400e/kk (ilman bussia)

[/quote]

Lisään vielä että tuon maksun säästän helposti veroissa koska ovat huomattavasti kevyemmät kuin siellä Suomessa. Ja elinkustannuksetkin paaaljon pienemmät.

Ja koulun taso on erittäin paljon korkeampi kuin suomen kouluissa.

[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 11:20"]

On kyllä paljon. Meillä 2 lasta yksityisissä kouluissa ja lukuvuosimaksut kuljetuksineen 2500e. Lisäksi jotain materiaalikustannuksia, retkiä yms.

[/quote]

Tämä ei voi olla kokonaan yksityinen koulu. Tuollaisilla maksuilla ei opettajien palkkoja ja muita kuluja kateta.

[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 11:27"]

[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 11:12"]

[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 11:07"]

Missä helvatassa noin kalliita kouluja on? Itse olen katsellut lapsille kouluja monesta maasta, mutta ei kyllä missään tuollaisia hintoja nyhdetä. 

[/quote]

Kannattaisi katsoa tarkemmin. Yksityiskouluista saa kyllä maksaa tuon verran enemmänkin.

[/quote]

Pitääkö ne lapset panna samaan kouluun öljysheikkien kakaroiden kanssa? Valitset jonkun oman hintaluokan koulun, ihan varmasti löytyy paljon paljon edullisempia kouluja.

[/quote]

No mun on kyllä ollut pakko tarkistaa valuuttalaskurillakin moneen kertaan tuo maksu, kun meinasi silmät pudota päästä kun sen avasin.

Tässä maassa ei valtiollinen koulu onnistu kauhean helposti, ihan kielenkään vuoksi ja lisäksi että länsimaisia ei niihin kovin helposti oteta ellei alla ole useita vuosia maassa asumista ja sujuva kielitaito.  Tietääkseni muutkin kansainväliset koulut tässä kaupungissa veloittavat suunnilleen saman ja sitten on ne pari "öljysheikkien" lasten kouluja.

Osalla kouluista  hinta vaihtelee paljon riippuen siitä, ollaanko päiväkodissa, ala-asteella, yläasteella vai lukiossa. Lastemme koulussa hintaero ala-asteen ja yläasteen välillä on n. 1500 € per lukuvuosi.

T:ap

[quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 11:37"][quote author="Vierailija" time="20.05.2014 klo 11:20"]

On kyllä paljon. Meillä 2 lasta yksityisissä kouluissa ja lukuvuosimaksut kuljetuksineen 2500e. Lisäksi jotain materiaalikustannuksia, retkiä yms.

[/quote]

Tämä ei voi olla kokonaan yksityinen koulu. Tuollaisilla maksuilla ei opettajien palkkoja ja muita kuluja kateta.

[/quote]

Yksityinen koulu Suomessa, eli perusopetuksen kustannukset valtion kassasta.