Synnytyspelko ja sectio

Eikö tuo linkki toimi? No, löytyy ensimmäisenä kun googlettaa "piilevä sulkijalihasvaurio". On tiivistelmä väitöskirjasta.

t.77

Jostain ne 90 miljoonaa ekstraa virikekeisarileikkauksiinkin pitäisi repiä, ei se raha ilmaiseksi mistään tipahda.

[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 11:50"]Jostain ne 90 miljoonaa ekstraa virikekeisarileikkauksiinkin pitäisi repiä, ei se raha ilmaiseksi mistään tipahda. [/quote]

HAH HAH. Miten saat 90 miljoonaa?

Suomessa syntyy sektiolla n. 10 000 lasta vuodessa. Näistä 10 000 sektiosta, 1800 on pelkosektioita. Suunniteltu sektio maksaa n. 1000 euroa enemmän kuin alatiesynnytys. Tällöin pelkosektioiden kustannukset valtakunnallisella tasolla on 1,8 miljoonaa. Jos pelkosektioiden määrä jopa tuplaantuisi, niin kustannus olisi silti 3,6 miljoonaa. Aika kaukana 90 miljoonasta.

Niin, miten Jyväskylässä suhtaudutaan pelkosektioon? Onko kenelläkään kokemuksia? Itseäni kiinnostaa ap:n ohella tietää... Varsinkin kun olen kuullut, ettei siellä Jklssä tarjota ollenkaan esim. ilokaasua kivunlievitykseksi !?! Pitääkö paikkansa?

Säästyy veronmaksajien varoista ne ilokaasut!

Ihme ketju.

Pelko on aina subjektiivinen ja erittäin vakavasti otettava asia.

On kyllä outoa että synnytystapoja mittaillaan täälläkin rahassa, tai että huonoja kokemuksia omaavat ovat lobbaamassa asioita kannalleen.

Toivoakseni olet ap päässyt hyvän psykologin juttusille, sillä kysehän on psyykkisestä pelosta. Asia jota et varmastikaan halua keneltäkään kuulla on se että kukaan ei voi luvata että kaikki menee täydellisesti, mutta toisaalta voitaneen sanoa että useimmiten kaikki menee varsin hyvin.

Jos haluat ratkaista asian lapsen kannalta parhaalla tavalla, suosittelen alatiesynnytykseen menemistä, moni on sanonut että pelon kohtaaminen ja sen läpikäyminen on voimaannuttava kokemus.

T.molemmat kokenut (jos sillä jotain merkitystä)

[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 01:22"]

sektion hinta on yhteiskunnalle viisinkertainen verrattuna alatiesynnytykseen, joten lääkärit yrittävät välttää niitä parhaansa mukaan. Se, että ahdistaa tai pelottaa, harvoin riittää perusteluksi sektioon.

[/quote]

Mitä sitten vaikka on kalliimpi? Eikö naisen alapää ja seksuaaliterveys merkitse vielä nykyaikanakaan mitään?  Jokaisella on oikeus synnyttää niinkuin haluaa. Ahdistus on myös lääketieteellinen syy saada sektio.

[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 22:46"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 01:22"]

sektion hinta on yhteiskunnalle viisinkertainen verrattuna alatiesynnytykseen, joten lääkärit yrittävät välttää niitä parhaansa mukaan. Se, että ahdistaa tai pelottaa, harvoin riittää perusteluksi sektioon.

[/quote]

Mitä sitten vaikka on kalliimpi? Eikö naisen alapää ja seksuaaliterveys merkitse vielä nykyaikanakaan mitään?  Jokaisella on oikeus synnyttää niinkuin haluaa. Ahdistus on myös lääketieteellinen syy saada sektio.

[/quote]

Yksi sektio kerrallaan me muutetaan järjestelmää. Jokainen pelkosektion saanut tekee seuraaville synnyttäjille asian helpommaksi. Tsemppiä siskot! Se, että Suomessa ei synnytystapaa voi valita (samoin kuin monissa muissa sivistyneissä valtioissa) on naisiin kohdistuvaa vähättelyä.

"HAH HAH. Miten saat 90 miljoonaa?

Suomessa syntyy sektiolla n. 10 000 lasta vuodessa. Näistä 10 000 sektiosta, 1800 on pelkosektioita. Suunniteltu sektio maksaa n. 1000 euroa enemmän kuin alatiesynnytys. Tällöin pelkosektioiden kustannukset valtakunnallisella tasolla on 1,8 miljoonaa. Jos pelkosektioiden määrä jopa tuplaantuisi, niin kustannus olisi silti 3,6 miljoonaa. Aika kaukana 90 miljoonasta." -> Suunniteltu sektio maksaa 1500 eur enemmän kuin alatiesynnytys. Suomessa on vuosittain pyöreästi noin 60 000 synnytystä. 60 000 x 1500 = 90 miljoonaa/vuosi. Jos tehtäisiin laki, jolla keisarileikkauksen saa aina halutessaan julkisin varoin, turha kuvitellakaan että sitä käyttäisivät vain ne, joita oikeasti niin hirveästi pelottaa synnyttää, ettei muu tule kysymykseen. Lisäksi pitää hommata jostain leikkauslääkäreitä, henkilökuntaa ja leikkaussaleja hoitamaan homma. Se ei tosiaankaan ole mitään halpaa lystiä.

Keisarileikkauksen riskit ja yleisyys:

http://www.terveyskirjasto.fi/xmedia/duo/duo93493.pdf

Tähän soppaan ei pitäisi lusikkaa laittaa, mutta...

Toisille sektio on hyvä vaihtoehto, kun syy on olemassa ja riskit selvillä. Pelko on hyvä syy siinä missä muutkin, mutta pelkosektiolla ei hoideta synnytyspelkoa. Pelkopolin tarkoitus on antaa odottajalle tarvittavat tiedot jotta voi hoitavan lääkärin kanssa keskustellen sopia synnytystavasta ja mahdollisuuksien mukaan käsitellä myös pelon syytä. Alatiesynnytys on parhaimmillaan kaunis ja voimaannuttava kokemus, jollaisen soisin kaikille synnyttäjille. Kukaan meistä ei kuitenkaan voi arvioida toisen parasta eikä synnytysten yhteydessä ole mahdollista ennustaa eri synnytystapojen lopputulemia - voimme vain arvioida riskejä ja hyötyjä tilastoihin nojaten. Kuitenkin yksilön kohdalla todennäköisyys on aina nolla tai sata, ja jos jotakin sattuu omalle kohdalle, ei lohtua saa siitä että näin käy vuosittain vain kouralliselle ihmisiä. Tämä varmasti pätee, on kyseessä sitten sektion tai alatiesynnytyksenkin jälkeiset tai aikaiset komplikaatiot. Pidän erikoisena tapaa omien suppeiden kokemusten perusteella julistaa ja yleistää. Sektion yletön kehuminen ja siihen yllytys on outoa sekin.  Sektion riskit odottajalle ovat kiistattomat ja liittyvät suurin osin seuraaviin raskauksiin ja synnytyksiin. Aina ei voi olla varma että se ensimmäinen lapsi jää ainokaiseksi. Jos sektion saisi tuosta vain valita, syyllistyisi mielestäni hoitava taho vakavaan hoitovirheeseen. Kun valitaan toimenpide jossa tilastollisesti on suuremmat riskit, on noiden riskien oltava odottajan tiedossa. 

Kummeksun todella asennetta että hoitava henkilökunta haluaisi käännyttää/pakottaa alatiesynnytykseen. En ymmärrä koko logiikkaa. Synnytyssairaaloiden kannalta varmaan helpointa olisikin että synnyttäjät laitettaisiin riviin ja leikattaisiin virka-aikaan. Ketjussa on aprikoitu kustannuksia - luonnollisesti sektio on yhteiskunnalle kalliimpi mutta taloudelliset syyt eivät onneksemme ole tässä maassa hoitopäätöksiin vaikuttamassa. On myös rummutettu niiden euroopan maiden puolesta joissa "jokainen saa valita synnytystapansa ja sektiota suositellaan". Maissa on omat tapansa. Esimerkiksi Sveitsissä jokainen hoitava lääkäri on henkilökohtaisesti vastuussa synnyttäjästä (ei esim. sairaala). Tällöin sektion tarjoaminen on ymmärrettävää - tuleviin raskauksiin liittyviä riskejä ei ehkä samalla tavalla arvioida. Monessa maassa kiipeävien sektioprosenttejen myötä myös äitikuolleisuus on kääntynyt nousuun.

Suomessa äiti- ja lapsikuolleisuus ovat aivan erinomaisen matalia, parjattu terveydenhuolto tekee siis jotakin oikein. Syntyvän lapsen ja perheen kannalta lienee tärkeintä että synnytys on turvallinen ja kokemus positiivinen. Toisten ihmisten valintojen rääppiminen ja oman näkemyksen pönkittäminen huuhaa-perustein on arveluttavaa.

http://www.potilaanlaakarilehti.fi/uutiset/tutkimus-alatiesynnytys-turvallisin-synnytystapa/#.U5shhl7UXwJ

Huomaattehan, että pelkosektion alle menee myös sellaisia, joilla on ainakin osittain lääketieteellinen syy (siis muu kuin pelko).

Eräällä ystävälläni syy oli oikeasti kapea lantio, johon eka lapsi juuttui. Oli ihan kuvattu, mutta silti osa lääkäreistä oli sitä mieltä, että voi yrittää. No, ystäväni ei suostunut ja sai toisen lapsen pelkosektiodiagnoosilla.

Itselläni on aivovamma, jonka vuoksi lääkärien mielipiteet eroavat siitä, voinko synnyttää alakautta vai en. Puhtaasti lääketieteellistä pakkoa ei ole, mutta käytännössä tiedän alatiesynnytyksen mahdottomaksi --> olen saanut molemmat lapseni pelkosektiodiagnooseilla, vaikka oikea syy on vammani.

Mä pelkäisin kyllä sektioo! Ajatus itketti ja pelotti kun lapsi oli perätilassa,luojan kiitos käännös onnistui! Ja se toipuminen siitä... Ei, must sektio on paljon pelottavampaa.

mammat ei taida tietää, miten iso leikkaus sektio on ja miten se vaikuttaa mahdollisiin seuraaviin leikkauksiin.

Älkää tehkö lapsia jos jokainen nipsaisu pelottaa. Elämä on.

t. Leikkaussalin sh

[quote author="Vierailija" time="13.06.2014 klo 21:47"]

mammat ei taida tietää, miten iso leikkaus sektio on ja miten se vaikuttaa mahdollisiin seuraaviin leikkauksiin.

Älkää tehkö lapsia jos jokainen nipsaisu pelottaa. Elämä on.

t. Leikkaussalin sh

[/quote] Jep jep. Otin selvää riskeistä, kävin pelkopolilla kerran, sain sektion. Hyvin meni. Minusta viisaudenhampaan leikkaus oli huomattavasti vittumaisempi operaatio. Oli turpa kipeenä puolitoista viikkoa. Sektiohaava oli kipeä viikon. Olis tietenkin voinut mennä toisin. Mutta vissiin kävi hyvä tuuri sitten.

[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 10:11"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 10:10"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 04:43"]

[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 01:51"]Eikö riitä, että äiti haluaa päättää omasta synnytyksestään?

”Leikkaukseen ryhtymistä ei voi jättää maallikon päätettäväksi. Sektio on riskeiltään verrattavissa mihin tahansa suureen leikkaukseen. Siihen liittyvät vielä raskauden tuomat lisäriskit: lisääntynyt verenvuoto, veritulppataipumus ja lapsiveden mentyä kohonnut tulehdusriski.”

”Usein luullaan, että riskit eri synnytysmuodoissa ovat suunnilleen samat. Tämä ei pidä paikkaansa. Äitien kuolleisuus keisarileikkauksien yhteydessä on kansainvälisten tutkimusten mukaan nelinkertainen normaalisynnytyksiin verrattuna. Myös Stakesin kanssa tekemäni tutkimus osoitti, että keisarileikkauksissa on Suomessakin vakavia, henkeä uhkaavia komplikaatioita noin neljä kerta enemmän kuin alatiesynnytyksissä.”

http://suomenkuvalehti.fi/jutut/tiede/paatos-sektiosynnytyksesta-kuuluu-laakarille-ei-potilaalle/

[/quote]

Näitä tilastoja vääristää se, että niihin in laskettu myös hätäsektioissa aiheutuneet komplikaatiot.

[/quote]

Jep, noilla ei ole mitään tekemistä suunnitellun pelkosektion riskien kanssa.

[/quote]

Mä kyllä luotan mieluummin asiantuntevan lääkärin kuin AV-mamman arvioon.

[/quote]

Ongelma tuossa on se, että asiantuntevan lääkärin arvio vaihtelee sen mukaan, keneltä lääkäriltä kysyy. Suomessa toki alatiesynnytystä suositellaan, mutta jenkkilässä lääkäreillä on jo ihan eri kanta. Monesta euroopan maastakin löytyy lääkäreitä, jotka pitää suunniteltua sektiota turvallisimpana vaihtoehtona.

[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 12:55"]

Ihme ketju.

Pelko on aina subjektiivinen ja erittäin vakavasti otettava asia.

On kyllä outoa että synnytystapoja mittaillaan täälläkin rahassa, tai että huonoja kokemuksia omaavat ovat lobbaamassa asioita kannalleen.

Toivoakseni olet ap päässyt hyvän psykologin juttusille, sillä kysehän on psyykkisestä pelosta. Asia jota et varmastikaan halua keneltäkään kuulla on se että kukaan ei voi luvata että kaikki menee täydellisesti, mutta toisaalta voitaneen sanoa että useimmiten kaikki menee varsin hyvin.

Jos haluat ratkaista asian lapsen kannalta parhaalla tavalla, suosittelen alatiesynnytykseen menemistä, moni on sanonut että pelon kohtaaminen ja sen läpikäyminen on voimaannuttava kokemus.

T.molemmat kokenut (jos sillä jotain merkitystä)

[/quote]

Tämäkö ei ole lobbaamista?

[quote author="Vierailija" time="15.05.2014 klo 02:08"]

Menen myös nukkumaan. Ennen sitä lisään.

98,8% alatiesynnytyksistä ei aiheuta vakavia seuraamuksia äidille tai lapselle. Sektiossa äidin riski on nelinkertainen ja suunnitellussa sektiossa kolminkertainen. Olette siis sitä mieltä, että kaikkien naisten tulisi synnyttää sektiolla, vaikka ne 98,8% alatiesynnytyksistä menevät vallan hyvin ja

- lapsen riski sairastua leukemiaan pienenee, koska alatiesynnytys aktivoi fagosyyttisolujen tuotannon tehokkaammin kuin sektio

- lapsi saa hyödyllisiä normaaliflooraan kuuluvia mikrobeja, joilla on todettu yhteys myöhempään terveyteen mm. allergien ja tulehdusten osalta

- lapsen stressinsietokyky kehittyy paremmin synnytyksessä, verraten sektiolla syntyneet. Alateitse syntymisen on todettu vaikuttavan lapsen myöhempään stressiherkkyyteen positiivisesti. Stressin sietokyvyllä on yhteyttä myös mielenterveysongelmiin ja tätä kautta niiden puhkeamiseen

- Imetys käynnistyy paremmin alateitse synnyttäen

- Jne.

Miksi pitäisi synnyttää sektiolla, jos voi saada kaikki nämä hyödyt?

[/quote]

Lähede tuolle 98,8%:lle ja noille väittäimillesi?

Ensisynnyksistä noin 20-30% päättyvätkin kiireelliseen tai hätäsektioon, eli eivät mene kovin hyvin. Tähän sitten päälle vielä kaikki alatiesynnytyksissä tuleet hapen puutteet, vaikeat repeämät, erbin pareesin jne. Eli tuo 98,8% on jo ihan näiden perusteella valheellinen.