Lue keskustelun säännöt.
Yövieras nuoli naista – hovioikeus hylkäsi annetun vankeustuomion
14.05.2014 |
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288688845435.html
he said, she said
ja mies voitti tälläkin kertaa :(
Kommentit (79)
[quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 18:28"][quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 18:25"]
Asennevammaisia miehiä ketjussa.
[/quote]
Kyllä mä olen nainen.
En puolustele tekijää koskaan, mutta väitätkö sinä etteikö raiskauksen uhri edes joskus voisi vähentää riskiään tulla raiskatuksi?
Esim ei kutsu omaan kotiinsa yöksi tuiki tuntematonta, tai lähde jonkun porukan mukaan yksin naisena jne.
Tässä tapauksessa on paha sanoa mitä on tapahtunut, kuitenkin mies on lopettanut heti kun nainen sanoi niin, väärinkäsityksiä tapahtuu.
[/quote]
Se on aina tekijän vika.
Olisi kirveellä töitä. En voi uskoa lukemaan. Siis....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 18:28"][quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 18:25"]
Asennevammaisia miehiä ketjussa.
[/quote]
Kyllä mä olen nainen.
En puolustele tekijää koskaan, mutta väitätkö sinä etteikö raiskauksen uhri edes joskus voisi vähentää riskiään tulla raiskatuksi?
Esim ei kutsu omaan kotiinsa yöksi tuiki tuntematonta, tai lähde jonkun porukan mukaan yksin naisena jne.
Tässä tapauksessa on paha sanoa mitä on tapahtunut, kuitenkin mies on lopettanut heti kun nainen sanoi niin, väärinkäsityksiä tapahtuu.
[/quote]
Vaikka kulkisi alasti kadulla niin KENELLÄKÄÄN EI OLE OIKEUTTA TEHDÄ SINULLE MITÄÄN.
Ymmärrätkö. PISTE
Tässä kun ei ole tietoa onko tässä UHRIA, siksi ei voida tuomita. On ihan selvä että asioihin suhtautuu eri tavalla jos kyseessä on läheinen. Eihän ihmiset läheisistään usko esim murhaajistakaan että he ovat sitä tehneet. Ja se on täysin ymmärrettävää.
Silti, jokaista tapausta ei voi ajatella sillä tavalla "ajattele jos kyseessä olisi tyttäresi", mistään ei tulisi oikeudenmukaista tuomiota tuolla tavalla.
Minä en kirjoittanut että alaston saataisiin automaattisesti raiskata. Oppikaa lukemaan.
Varmasti ihmettelisitte jos joku mies ryöstettäisiin pimeällä kujalla keskiyöllä että miksi hän meni slummikujalle yksin rahakkaan näköisenä. Miten tämä on eri asia?
[quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 18:30"][quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 17:36"]
Valehteliko mies, vai nainen. Entä todistajien lausunnot?
[/quote]
Hovioikeuden mukaan miehen kertomusta tukivat kahden asunnossa olleen kertomukset.
[/quote]
Nainen kertoi heti kaikille tapahtumasta ja miehen kertomus MUUTTUI monta kertaa.
Niin kukahan siinä oikeen valehtelee. Ei tarvitse olla järjenjättiläinen.
Tarina muuttuu koko ajan, hmmmmm
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kai te ymmärrätte että ton ukon as on käskeny sen kertoa asian tiettyyn tapaan
ja siten välttyä tuomiolta. nämä ovat aina tapauskohtasia eikä kahta samanlaista
tapausta olekkaan. tilanteen mukaan mennään.
jotain valoa on noihin raiskauksiin silti luvassa:
"Vaikka kulkisi alasti kadulla niin KENELLÄKÄÄN EI OLE OIKEUTTA TEHDÄ SINULLE MITÄÄN.
Ymmärrätkö. PISTE"
Puhutaan riskeistä.
Ulkomailla pyritään tiedottamaan varovaisuudesta (myös suomessa joissain paikoissa) jotta ei joutuisi ryöstön uhriksi.
Jokainen tietää terveellä järjellä ettei moottoripyöräjengiä kannata ärsyttää loputtomiin.
jne.
Ei kukaan saa hakata, tappaa, raiskata eikä mitään mutta sitä RISKIÄ sen tapahtumiseen VOI ja saa pienentää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 18:38"]
[quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 18:28"][quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 18:25"]
Asennevammaisia miehiä ketjussa.
[/quote]
Kyllä mä olen nainen.
En puolustele tekijää koskaan, mutta väitätkö sinä etteikö raiskauksen uhri edes joskus voisi vähentää riskiään tulla raiskatuksi?
Esim ei kutsu omaan kotiinsa yöksi tuiki tuntematonta, tai lähde jonkun porukan mukaan yksin naisena jne.
Tässä tapauksessa on paha sanoa mitä on tapahtunut, kuitenkin mies on lopettanut heti kun nainen sanoi niin, väärinkäsityksiä tapahtuu.
[/quote]
Vaikka kulkisi alasti kadulla niin KENELLÄKÄÄN EI OLE OIKEUTTA TEHDÄ SINULLE MITÄÄN.
Ymmärrätkö. PISTE
[/quote]
Ei kannata kulkea alasti kadulla. Pitää aikuisella ihmisellä olla myös omaa vastuuta!
Ihan mielenkiinnosta kysyn. Jos tyttäresi tai poikasi olisi ollut juhlimassa jossakin ja tulisi yöllä kotiin itkien ja kertoisi tulleensa raiskatuksi. Uskoisitko heti lastasi vai epäilisitkö ja kyselisit "oletko ihan varma". Syyllistäisitkö lastasi, koska oli juhlimassa ulkona pimeällä kenties jopa humalassa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 18:40"]
[quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 18:30"][quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 17:36"]
Valehteliko mies, vai nainen. Entä todistajien lausunnot?
[/quote]
Hovioikeuden mukaan miehen kertomusta tukivat kahden asunnossa olleen kertomukset.
[/quote]
Nainen kertoi heti kaikille tapahtumasta ja miehen kertomus MUUTTUI monta kertaa.
Niin kukahan siinä oikeen valehtelee. Ei tarvitse olla järjenjättiläinen.
Tarina muuttuu koko ajan, hmmmmm
[/quote]
Ja tälle lähdettä missä? Ja miten tarina muuttui ja miten monta kertaa?
[quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 16:46"]
http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-1288688845435.html
he said, she said
ja mies voitti tälläkin kertaa :(
[/quote]
Ajatteleeko muut naiset IKINÄ näitä asioita myös sen miehen kannalta? Kun jotenkin tuntuu, että jos joku vaan vähänkin heiluttaa raiskaus-korttia niin kaikki on valmiita lynkkaamaan miettimättä hetkeäkään mitä oikeasti on voinut tapahtua.
Tuntuu että perusajatus on, että nainen voi humalaan vedoten tehdä ihan mitä vaan, just lähteä jatkoille vaikka millaisen äijäporukan kanssa, kiehnätä koko illan, suudella, kouria, kaikin tavoin antaa ymmärtää. Mutta sitten sen vähintään yhtä humalassa olevan miehen pitäisi tajuta sillä sekunnilla kuin naisen mieli muuttuu, että nyt se nainen ei enää haluakaan mitään.
Kyllä mun mielestäni esim. tämä tapaus mistä tässä on puhe on sen verran kyseenalainen, että ei siitä oikeusvaltiossa voi tuomiota antaa. Ja kuka senkin aina oikeasti tietää/muistaa mitä edellisenä iltana/yönä on tapahtunut?Aika moni tulee vaan aamulla katumapäälle, eikä halua edes myöntää, että itse oli tuhannen kännissä suostuvainen ties mihin.
Tiedän myös sen, että vaikka kaikkien muiden rikosten kohdalla ihmisiä saa varoittaa tietynlaisen käyttäytymisen aiheuttamista riskeistä ( jopa lapsia saa varoittaa tuntemattomista), raiskaukseen liittyen ei saa sanoa, että älä juo itseäsi sammumispisteeseen ja lähde tuntemattomien/puolituttujen miesten matkaan.
Ja siis en missään nimessä ajattele, että naiset ei saisi pukeutua minihameeseen, tai että oikea raiskaus olisi naisen syy. Mutta tässäkin tapauksessa mies oli lopettanut heti kun nainen oli sanonut että lopeta. Siinä on mun mielestä jo aika hyvä raja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 18:36"]"TOIVON teille asennevammaisille ilkimyksille tätä [eikä tunnu pahalta yhtään :)] niin EHKÄ sitten osaatte asennettanne muuttaa, jos sittenkään. Luulen että se on teidän kohdalla toivotonta."
Sä olet siis parempi ihminen koska toivot toisen lapsen tulevan raiskatuksi, etkä edes tunne siitä pahaa oloa.. No onnea sinulle, paljon alhaisemmaksi et voisi enää mennäkään.
[/quote]
Olen raiskauksen uhri ja toivon todellakin teille ilkimyksille samaa kohtaloa että osaisitte pitää suunne kiinni sammakoiltanne ja siinä kohtaa missä teillä ei ole HARMAINTA käsitystä asiasta.
[quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 18:43"]
Ihan mielenkiinnosta kysyn. Jos tyttäresi tai poikasi olisi ollut juhlimassa jossakin ja tulisi yöllä kotiin itkien ja kertoisi tulleensa raiskatuksi. Uskoisitko heti lastasi vai epäilisitkö ja kyselisit "oletko ihan varma". Syyllistäisitkö lastasi, koska oli juhlimassa ulkona pimeällä kenties jopa humalassa?
[/quote]
Tottakai lasta tulee uskoa, tässä kyse ei ole kuitenkaan siitä vaan oikeudenmukaisuudesta. Läheisten tulee tukea läheistään.
Jos jokainen tuomari ajattelisi näin, kukaan ei saisi esim murhatuomiota. "ajattele jos poikasi olisi syytetyn paikalla ja sanoisi olevansa syytön. uskoisitko?"
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 18:45"]
[quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 18:36"]"TOIVON teille asennevammaisille ilkimyksille tätä [eikä tunnu pahalta yhtään :)] niin EHKÄ sitten osaatte asennettanne muuttaa, jos sittenkään. Luulen että se on teidän kohdalla toivotonta."
Sä olet siis parempi ihminen koska toivot toisen lapsen tulevan raiskatuksi, etkä edes tunne siitä pahaa oloa.. No onnea sinulle, paljon alhaisemmaksi et voisi enää mennäkään.
[/quote]
Olen raiskauksen uhri ja toivon todellakin teille ilkimyksille samaa kohtaloa että osaisitte pitää suunne kiinni sammakoiltanne ja siinä kohtaa missä teillä ei ole HARMAINTA käsitystä asiasta.
[/quote]
Sun mielestä siis naiset eivät KOSKAAN valehtele?
"Olen raiskauksen uhri ja toivon todellakin teille ilkimyksille samaa kohtaloa että osaisitte pitää suunne kiinni sammakoiltanne ja siinä kohtaa missä teillä ei ole HARMAINTA käsitystä asiasta."
Voi niin olen minäkin, minä tiedän etten olisi voinut tehdä mitään riskin pienentämiseksi mutta ymmärrän ajatuksen täysin.
Se ei ole ikinä tietenkään uhrin vika, mikäli kyseessä on RAISKAUS. Tässähän sitä spekuloidaan mitä on voinut tapahtua ja onko tapaus tuomion arvoinen.
[quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 18:42"][quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 18:38"]
[quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 18:28"][quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 18:25"]
Asennevammaisia miehiä ketjussa.
[/quote]
Kyllä mä olen nainen.
En puolustele tekijää koskaan, mutta väitätkö sinä etteikö raiskauksen uhri edes joskus voisi vähentää riskiään tulla raiskatuksi?
Esim ei kutsu omaan kotiinsa yöksi tuiki tuntematonta, tai lähde jonkun porukan mukaan yksin naisena jne.
Tässä tapauksessa on paha sanoa mitä on tapahtunut, kuitenkin mies on lopettanut heti kun nainen sanoi niin, väärinkäsityksiä tapahtuu.
[/quote]
Vaikka kulkisi alasti kadulla niin KENELLÄKÄÄN EI OLE OIKEUTTA TEHDÄ SINULLE MITÄÄN.
Ymmärrätkö. PISTE
[/quote]
Ei kannata kulkea alasti kadulla. Pitää aikuisella ihmisellä olla myös omaa vastuuta!
[/quote]
Ei jumaleuzon
[quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 18:44"][quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 18:40"]
[quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 18:30"][quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 17:36"]
Valehteliko mies, vai nainen. Entä todistajien lausunnot?
[/quote]
Hovioikeuden mukaan miehen kertomusta tukivat kahden asunnossa olleen kertomukset.
[/quote]
Nainen kertoi heti kaikille tapahtumasta ja miehen kertomus MUUTTUI monta kertaa.
Niin kukahan siinä oikeen valehtelee. Ei tarvitse olla järjenjättiläinen.
Tarina muuttuu koko ajan, hmmmmm
[/quote]
Ja tälle lähdettä missä? Ja miten tarina muuttui ja miten monta kertaa?
[/quote]
Lue linkki, pliis
Ajatellaan näin päin, että entä JOS nainen valehtelee ja mies saa virheellisen tuomion koska naista kaduttaa. Se pilaa miehen uran ja elämän.
Onko se sitten oikein?
[quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 18:46"][quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 18:45"]
[quote author="Vierailija" time="14.05.2014 klo 18:36"]"TOIVON teille asennevammaisille ilkimyksille tätä [eikä tunnu pahalta yhtään :)] niin EHKÄ sitten osaatte asennettanne muuttaa, jos sittenkään. Luulen että se on teidän kohdalla toivotonta."
Sä olet siis parempi ihminen koska toivot toisen lapsen tulevan raiskatuksi, etkä edes tunne siitä pahaa oloa.. No onnea sinulle, paljon alhaisemmaksi et voisi enää mennäkään.
[/quote]
Olen raiskauksen uhri ja toivon todellakin teille ilkimyksille samaa kohtaloa että osaisitte pitää suunne kiinni sammakoiltanne ja siinä kohtaa missä teillä ei ole HARMAINTA käsitystä asiasta.
[/quote]
Sun mielestä siis naiset eivät KOSKAAN valehtele?
[/quote]
En väittänyt niin.
"TOIVON teille asennevammaisille ilkimyksille tätä [eikä tunnu pahalta yhtään :)] niin EHKÄ sitten osaatte asennettanne muuttaa, jos sittenkään. Luulen että se on teidän kohdalla toivotonta."
Sä olet siis parempi ihminen koska toivot toisen lapsen tulevan raiskatuksi, etkä edes tunne siitä pahaa oloa.. No onnea sinulle, paljon alhaisemmaksi et voisi enää mennäkään.