"Kunnolliset" vaikeammin raskaaksi?
Olen huomannut ainakin asumallani paikkakunnalla ja joillain keskustelupalstoilla että ns.kunnolliset parit ja naiset saisivat vaikeammin lapsia? Käyvät hoidoissa ym. Toivovat lapsia ja millään ei tule. Kun tällaiset ns.raggarit, paljon juovat ja polttavat naiset ja parit sikiää tuon tuosta ja lapset elävät kuin pellossa.
Tuntuuko vain siltä vai onko joku muukin asian huomannut?
Kommentit (30)
Jännä, että kohteena on nimenomaan naiset (äidit) kuin miehet. Ihan kuin vain naiset kärsisivät lapsettomuudesta jne. (onhan niitä ongelmia miehilläkin). Tai että juuri naiset ovat niitä, jotka tekevät useille eri kumppaneille lapsia (omassa tuttavapiirissäni nimenomaan miehet ovat niitä, joilla saattaa olla lapsia neljänkin eri naisen kanssa).
[quote author="Vierailija" time="04.05.2014 klo 23:06"]
Ja sitten ne lapset on vammaisia ja heillä on muita ongelmia ja joutuvat itse ongelmiin kun eivät ole kasvaneet tasapainoisessa ympäristössä...
[/quote]
Tutun tuttu pari kärsi pitkään lapsettomuudesta. Lopulta hoitojen seurauksena raskaus onnistui mutta lapsi menehtyi vastasyntyneenä. Taas uudelleen hedelmöityshoitoihin ja taas onnistunut raskaus joka päätyi kohtukuolemaan. Todella surullinen juttu. Lääkäri tälle pariskunnalle ikäänkuin vihjasi etteivät heidän geeninsä ehkä sovi yhteen. Myöhemmin siis ilmeni että molemmat kantoivat ehkä jotain geenivirhettä.
Tämä voi loukata teitä lapsettomuudesta kärsiviä, mutta tosiahan on vain se että lapsensaanti on biologiaa.
t.8 niinpä...jotenkin tästä saisin ainakin itse kuvan, että ne taitaa tulla helpommin raskaaksi...
Omassa tuttavapiirissäni ei ole kuin kaksi holtitonta ihmistä, ja toisella näistä on vahinkolapsia jo neljä kappaletta, on tupakoinut ja ryypännyt vuosikymmeniä ja nyt odottaa viidettä 45-vuotiaana. Toisella ei ole lapsia mutta taustalla yksi abortti.
Mutta tunnen monta lapsettomuudesta kärsivää ja kaikkia yhdistää kyllä melkoinen kunnollisuus. Näistä kukaan ei ole tupakoinut koskaan ja alkoholiakin käytetty todella maltilla ihan nuoresta pitäen. Itse asiassa tuttavapiirissäni ne helposti lapsia saaneet ovat olleet niitä "tavallisia nuoria aikuisia", kaikki tupakoineet ainakin jonkin aikaa, ryypättyäkin on tullut rajuina nuoruusvuosina, vaikka muuten ovatkin ihan kunnollisia ihmisiä nykyään.
Lapsettomuudesta kärsivät ovat taas olleet jo nuorinakin hyvin päihteettömiä ja terveydestään huolehtivia. Stressaamista en tosin tähän vihjaa syyksi, koska osalla tuntemistani lapsettomuuden syy on selvä eikä siihen liity stressi millään tasolla.
En allekirjoita väittämääsi!
Olemme täysin "kunnollinen pari" (mitä se ikinä tahtoo tarkottaa?), työssäkäyviä, omakotitalossa asuvia, emme käytä päihteitä ja ikää 24 ja 26 vuotta. Tulin ensimmäisestä yrittämästä raskaaksi!
No huh huh, melkoinen väite. Kyllä valtaosa lapsista syntyy ihan kunnollisille vanhemmille, ainakin täällä suomessa. Toki ikäviäkin tapauksia on. Ettet vain olisi vähän katkeroitunut ja kukaan ei sinun silmiisi näytä enää kunnolliselta?
Kai niihin vaan kiinnitetään enemmän huomiota ja keskusteluja. Mitä nyt kiinnittämään huomita täysin normaalisti raskautuneen, jolla elämässä kaikki ok ja odotetaan, että lapsia tehdään tilanteesta mitään puhumaan ja "kauhistelemaan." Enemmän keskustelua aiheuttaa se, kun naapurin tiina taas paksuna ja ukkokin vaa ryypiskelee ym. Kauhistelua. Tai sitten kun ei se Tiina ja Timo nyt niitä lapsia saa ja hoidotkin aloitettu! Voivoii kyllä he oisivat niin hyviä vanhempia ja että on se väärin kun eo tärppää!
Me ollaan kai sellaisia "kunnollisia". Oltiin yhdessä 10 vuotta ennen kuin alettiin hankkimaan lapsia, elämä tylsän keskiluokkaista, kumpikaan ei polta, alkoholia käytetätään vähän ja muutenkin eletään niin tylsästi, että jos kertoisin puolet nukahtaisi ennen kuin saisin kuvattua arkemme loppuun. Raskaaksi tulin heti kun alettiin yrittämään. Ei siitä kuitenkaan tule hirveästi huudeltua oikeassa elämässä tai netissä, kun tiedän, että kaikille se ei ole niin helppoa, joten turha vääntää veistä haavassa niillä, jotka muutenkin kärsivät siitä, ettei tärppää.
Minä tilanteen olen kyllä huomannut. poikkeuksia on tottakai, mutta kyllä niillä holtittomilla on isot katraat "vahinkoja" ja lisää tulee. Parhaassa tai pahimmassa tapauksessa kaikki lapset eri isille joita ei kiinnosta. Pienellä paikkakunnalla siis asun..ehkä tänne keskittynyt nämä huonot vanhemmat... Tiedä sitä sitten.
Kyllä omassa tuttavapiirissäni taitaa olla juuri noin.
Kakkoselle huomiona, että jos olisi tilastollisesti niin että kunnollisten on vaikeampaa tulla raskaaksi, silti yksittäistapauksissa joku kunnollinen voi tulla helposti raskaaksi. Ap puhui nyt yleisesti eikä yksittäistapauksista.
Mutta tosiaankin kun nyt ajattelen vaikkapa fb-kavereitani, niin nopeasti arvioiden vähiten kunnollisilla on eniten lapsia ja niiden saaminen on alkanut jo nuorena. Ei taida olla ketään lapsetonta siinä porukassa. Kun taas kunnollisimmat jakautuvat ensinnäkin lapsettomiin ja heihin, joilla on lapsia, ja kummassakin porukassa on useita hoidoissa käyviä.
Tarkastelua vaikeuttaa se, että en voi tietää kaikista käyvätkö hoidoissa vai eivät tai ovatko käyneet. Ja ns. ei-kunnollisilla on varmasti siitäkin syystä enemmän lapsia, että he eivät ole niin tiukasti rajanneet elämästään sitä aikaa, jolloin lasten hankinta on heidän mielestään soveliasta, ts. lasten tekemisen aikaväli on ollut huomattavasti pidempi. Mutta vaikka rajattaisiin jokaisen elämästä vain viimeisimmät 5 vuotta tarkasteluun, ja jätettäisiin velat kokonaan pois, niin ei-kunnollisilla (subjektiivisen määritelmäni mukaan) on huomattavan paljon enemmän lapsia.
Syynä ikä, hedelmällisyys laskee iän myötä. Alempi sosiaaliluokka lisääntyy jo teininä, "kunnolliset" opiskelee ja valikoi partnerin huolella, siihen palaa aikaa ja ikää usein yli 30v. kun perheestä aletaan haaveilla.
Moni tällainen äiti varmaan tunnistaa itsensä mutta ei mitään viitsi tai kehtaa sitä tunnustaa tai suoraan sanoa. Osittain ehkä syynä että nämä holtittomat ei käytä ehkäisyä ja saa lapsia juuri vahingossa ja nuorena tai ihan huolimattomuuttaan tai ajattelemattomuuttaan kun toiset ensin esim.opiskelee ym ja ovat vanhempia kun alkavat yrittämään raskautta jolloin ehkä hankalampaa?
[quote author="Vierailija" time="04.05.2014 klo 22:43"]
Minä tilanteen olen kyllä huomannut. poikkeuksia on tottakai, mutta kyllä niillä holtittomilla on isot katraat "vahinkoja" ja lisää tulee. Parhaassa tai pahimmassa tapauksessa kaikki lapset eri isille joita ei kiinnosta. Pienellä paikkakunnalla siis asun..ehkä tänne keskittynyt nämä huonot vanhemmat... Tiedä sitä sitten.
[/quote]
On eri asia hankkia monta lasta ja se tuleeko helposti raskaaksi. Ei helposti raskaaksi tulo tarkoita, että niitä lapsia silti haluttaisiin isoa katrasta. Meistäkin varmaan moni luulisi, että raskaaksi tulossa on ollut ongelmia, kun saimme esikoisen vasta 10 vuoden jälkeen eikä toistakaan kuulunut aikoihin ekan jälkeen, mutta todellisuudessa me itse halusimme näin. (Ja kiitos geeniemme ja tuurin, pystyimme näin valitsemaan, erilaisella taustalla tätä ei olisi välttämättä uskaltanut harkita.)
Toisaalta kyllä niitä lapsia saattaa saada isommankin katraan vaikka olisi vaikeuksia tulla raskaaksi. Tiedän erään neljän lapsen äidin, jolla oli suuria vaikeuksia saada edes ensimmäistään ja uskottu ettei edes saa lapsia, ja toisen, jolla on ollut lukuisia keskenmenoja, mutta kun ovat riittävästi halunneet ja aloittaneet yrittämisen aikaisin tuo on onnistunut vaikeuksista huolimatta. Ulkopuolinen voisi luulla, että kummatkin ovat ns. helposti sikiäviä.
t. 6
[quote author="Vierailija" time="04.05.2014 klo 22:43"]
Minä tilanteen olen kyllä huomannut. poikkeuksia on tottakai, mutta kyllä niillä holtittomilla on isot katraat "vahinkoja" ja lisää tulee. Parhaassa tai pahimmassa tapauksessa kaikki lapset eri isille joita ei kiinnosta. Pienellä paikkakunnalla siis asun..ehkä tänne keskittynyt nämä huonot vanhemmat... Tiedä sitä sitten.
[/quote]
No siis kyllähän meiltä "paremmissa piireissä" liikkuviltakin onnistuisi, meiltä vain onnistuu myös perhesuunnittelu ja ehkäisyn käyttö...
Johan nyt on mutua taas. Ihmiset jotka haluavat lapsia, mutta eivät niitä helposti saa voivat näyttäytyä 'kunnollisilta', koska lapsen saamisesta tulee elämän keskipiste eikä millekään muulle ole enää sijaa. Olen nähnyt useitakin pareja, jotka lapsen vihdoin raskaiden hoitojen jälkeen saatuaan riitelevät ihan julkisesti siitä kumman sitä lasta sitten pitää hoitaa. Sellaisiako ovat ns kunnolliset vanhemmat ja ei tätäkään tietysti voi yleistää. Lasten kanssa on kuitenkin hyvä jos vanhemmat eivät ole kovin tiukkapipoisia.
En menisi sanomaan, että "kunnolliset" raskautuvat vaikeammin, mutta olen myös huomannut niiden lisääntyvän nuorempina ja nopeammalla tahdilla, joilla on elämänhallinnassa jonkinasteisia ongelmia. Vai riippuukohan se sittenkin ennemmin iästä, että tupakoivat ja runsaasti alkoholia käyttävät teinit raskautuvat helpommin, kuin kymmenen vuotta vanhemmat naiset terveemmillä elämäntavoilla? En todellakaan halua sytyttää mitään teiniäiti vs mummoäiti -tappelua, tulipahan vain mieleen.
En näe asiaa noin. Minusta tupakoiva ihminen voi olla parempi ja kunnollisempi ihminen kuin ns. kunnollinen urheileva kiusaava ihminen.
Tilastollisestikaan tuo ei pidä paikkaansa, koska haet kunnollisella todennäköisesti varakasta tai edes joltisetkin tulot omaavaa ja kyllähän paljon lapsia (3+) on enemmän parempituloisilla keskimäärin.
Niin ja raskaudenkeskeytystenkään valossa tuo ei kai pidä paikkaansa, eikös vasta ollut uutinen että raskaudenkeskeytykset ovat lisääntyneet juuri niillä joilla on jo lapsia, eli ei niin nuorilla perheellisillä...
mitään varmaa en tosin tiedä, mutua...15
[quote author="Vierailija" time="04.05.2014 klo 23:03"]
[quote author="Vierailija" time="04.05.2014 klo 22:58"]
Kuinka usein ne raggaripöllypäät haluavat hedelmöityshoitoihin jos eivät saa lasta helposti?
[/quote]
tämä hyvä pointti. Uskoisin että ei kovin moni.
[/quote]
No siksihän se onkin outoa, että tutuissani joka ikisellä raggariparilla on lapsi tai useampi. Jos oletetaan, että kukaan heistä ei ole halunnut hoitoihin, tästä seuraa että kaikki ovat tulleet raskaaksi ilman hoitoja.
t. 8