Miksi Turussa on niin paljon sosiaalisia ongelmia?

[quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 06:45"][quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 06:31"]

Kaiken maksavat kuitenkin lopulta ne syyttömät, tavalliset asukkaat kuten lapset. Miksi ette näe metsää puilta? Onko kunnallispolitiikka ja katkeruus ihmisiä tärkeämpää?

[/quote]

Tässä on ketjun asiallisin kommentti. Kukaan ei viitsinyt edes ruveta väittämään vastaan, vaikka luultavasti nyt joku lähtee siihenkin. Jään mielenkiinnolla odottamaan.

[/quote]

Edelleen ihmettelen, miksi minun pitäisi maksaa veroni Turkuun. Miten se on minun asiani, jos Turku hoitaa siellä asuvien lasten asiat huonosti? Vaikka muut kunnat liiitettäisiin Turkuun, niin ei se asiaa parantaisi. Alkaisi vaan naspurikuntien lapsiperheilläkin mennä huonosti.

[quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 07:03"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 06:45"][quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 06:31"]

Kaiken maksavat kuitenkin lopulta ne syyttömät, tavalliset asukkaat kuten lapset. Miksi ette näe metsää puilta? Onko kunnallispolitiikka ja katkeruus ihmisiä tärkeämpää?

[/quote]

Tässä on ketjun asiallisin kommentti. Kukaan ei viitsinyt edes ruveta väittämään vastaan, vaikka luultavasti nyt joku lähtee siihenkin. Jään mielenkiinnolla odottamaan.

[/quote]

Edelleen ihmettelen, miksi minun pitäisi maksaa veroni Turkuun. Miten se on minun asiani, jos Turku hoitaa siellä asuvien lasten asiat huonosti? Vaikka muut kunnat liiitettäisiin Turkuun, niin ei se asiaa parantaisi. Alkaisi vaan naspurikuntien lapsiperheilläkin mennä huonosti.

[/quote]

Tämä alkaa jo muistuttaa asiallista argumentaatiota. Mikset heti lähtenyt tälle linjalle?

[quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 06:47"][quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 06:45"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 06:31"]

Kaiken maksavat kuitenkin lopulta ne syyttömät, tavalliset asukkaat kuten lapset. Miksi ette näe metsää puilta? Onko kunnallispolitiikka ja katkeruus ihmisiä tärkeämpää?

[/quote]

Tässä on ketjun asiallisin kommentti. Kukaan ei viitsinyt edes ruveta väittämään vastaan, vaikka luultavasti nyt joku lähtee siihenkin. Jään mielenkiinnolla odottamaan.

[/quote]

Ahaa, näemmä olinkin jo myöhässä. 32, millä perusteella turkulaisten lasten tulisi kärsiä asuinpaikastaan tai olla vaihtoehtoisesti velvoitettuja muuttamaan pois? Miten perustelet heidän kohdalleen moraalisen vastuun 70-luvulla joidenkin ihmisten tekemistä asioista?

[/quote]

Ei lapset ole tilanteesta vastuussa. Mutta ei muiden kuntienkaan asukkaat voi olla niitä, jotka joutuu olemaan vastuussa Turun tekemistä virheistä. Miten perustelet sen, että heidän verorahansa pitäisi käyttää muiden kuntien töppien paikkaamiseen?

Turku voisi halutessaan muuttaa politiikkaansa ja tehdä kaupungista houkuttelevamman veronmaksajille. Mutta näin ei tehdä, kitistään vain.

Miksi muiden pitäisi ylipäänsä olla vastuussa toisten lapsista? Eikö näistä lapsista ole vastuussa heidän vanhempansa? Mikseivät vanhemmat kanna vastuutaan?

[quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 06:57"]32, nyt se korkki kiinni.

[/quote]

Laitankin verohanan kiinni, jos kuntamme liitetään Turkuun. Myyn firman ulkomaille, jolloin pian siirtyy sitten tuotantokin muualle ja muutan itse vaikka Ruotsiin.

[quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 07:09"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 06:47"][quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 06:45"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 06:31"]

Kaiken maksavat kuitenkin lopulta ne syyttömät, tavalliset asukkaat kuten lapset. Miksi ette näe metsää puilta? Onko kunnallispolitiikka ja katkeruus ihmisiä tärkeämpää?

[/quote]

Tässä on ketjun asiallisin kommentti. Kukaan ei viitsinyt edes ruveta väittämään vastaan, vaikka luultavasti nyt joku lähtee siihenkin. Jään mielenkiinnolla odottamaan.

[/quote]

Ahaa, näemmä olinkin jo myöhässä. 32, millä perusteella turkulaisten lasten tulisi kärsiä asuinpaikastaan tai olla vaihtoehtoisesti velvoitettuja muuttamaan pois? Miten perustelet heidän kohdalleen moraalisen vastuun 70-luvulla joidenkin ihmisten tekemistä asioista?

[/quote]

Ei lapset ole tilanteesta vastuussa. Mutta ei muiden kuntienkaan asukkaat voi olla niitä, jotka joutuu olemaan vastuussa Turun tekemistä virheistä. Miten perustelet sen, että heidän verorahansa pitäisi käyttää muiden kuntien töppien paikkaamiseen?

Turku voisi halutessaan muuttaa politiikkaansa ja tehdä kaupungista houkuttelevamman veronmaksajille. Mutta näin ei tehdä, kitistään vain.

Miksi muiden pitäisi ylipäänsä olla vastuussa toisten lapsista? Eikö näistä lapsista ole vastuussa heidän vanhempansa? Mikseivät vanhemmat kanna vastuutaan?

[/quote]

Vaikka vanhemmat kantaisivat vastuun lapsistaan, mielestäni tähän vastuuseen ei kuitenkaan kuulu sosiaaliset ongelmat, joiden ympäröimänä heidän lapsensa sitten joutuvat kasvamaan. Tästä onkin oman näkemykseni mukaan yhteisissä asioissa nimenomaan kyse, eikä esim. varsinaisesta kasvatusvastuusta.

[quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 07:00"]Nettikirjoitukset kertovat, että ne kaikkein oikeistolaisimmat yrittäjät olisivat katkerimpia ihmisiä, mitä maa päällään kantaa. Toivon, että kuva olisi vääristynyt eikä siten täysin oikea. Sinänsä outoa, sillä pitkään vasemmistolaisia syytettiin katkeriksi ja kateellisiksi.

[/quote]

En ole katkera enkä kateellinen. Mutta suoraan sanottuna alkaa kyllästyttää, kun mikään ei riitä. Ihmisenä ja yrittäjänä olen yrittänyt kantaa vastuuni. En edes ala laskea, kuinka mielettömiö summia olemme veroja msksaneet. Meillä on mm. Entisiä huumeriippuvaisia kuntoutuksessa jne.

Mutta kun mikään ei riitä. Veroja vaan kiristetään, mutta silti palvelut ei toimi. Silti ihmiset kitisee. Itse ei haluta tehdä mitään, halutaan vain lisää js lisää verorahoja. Ja kun maksat sen, niin ei sittenkään riitä.

Mutta olet oikeassa. Vähiten kyllästynyt nykyrilanteeseen on varmasti se, joka ei tee itse mitään ja jonka työstä ei revitä rahaa muiden elämiseen. Se, joka on itse saamapuolella, on varmasti tyytyväisin.

[quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 07:05"][quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 07:03"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 06:45"][quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 06:31"]

Kaiken maksavat kuitenkin lopulta ne syyttömät, tavalliset asukkaat kuten lapset. Miksi ette näe metsää puilta? Onko kunnallispolitiikka ja katkeruus ihmisiä tärkeämpää?

[/quote]

Tässä on ketjun asiallisin kommentti. Kukaan ei viitsinyt edes ruveta väittämään vastaan, vaikka luultavasti nyt joku lähtee siihenkin. Jään mielenkiinnolla odottamaan.

[/quote]

Edelleen ihmettelen, miksi minun pitäisi maksaa veroni Turkuun. Miten se on minun asiani, jos Turku hoitaa siellä asuvien lasten asiat huonosti? Vaikka muut kunnat liiitettäisiin Turkuun, niin ei se asiaa parantaisi. Alkaisi vaan naspurikuntien lapsiperheilläkin mennä huonosti.

[/quote]

Tämä alkaa jo muistuttaa asiallista argumentaatiota. Mikset heti lähtenyt tälle linjalle?

[/quote]

Koska aloitus ei ollut asiallista argumentaatiota vaan sitä saman vanhan mantran toistoa. Että muiden pitäisi kaataa rahaa Turun pohjattomaan kaivoon.

[quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 07:15"][quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 07:09"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 06:47"][quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 06:45"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 06:31"]

Kaiken maksavat kuitenkin lopulta ne syyttömät, tavalliset asukkaat kuten lapset. Miksi ette näe metsää puilta? Onko kunnallispolitiikka ja katkeruus ihmisiä tärkeämpää?

[/quote]

Tässä on ketjun asiallisin kommentti. Kukaan ei viitsinyt edes ruveta väittämään vastaan, vaikka luultavasti nyt joku lähtee siihenkin. Jään mielenkiinnolla odottamaan.

[/quote]

Ahaa, näemmä olinkin jo myöhässä. 32, millä perusteella turkulaisten lasten tulisi kärsiä asuinpaikastaan tai olla vaihtoehtoisesti velvoitettuja muuttamaan pois? Miten perustelet heidän kohdalleen moraalisen vastuun 70-luvulla joidenkin ihmisten tekemistä asioista?

[/quote]

Ei lapset ole tilanteesta vastuussa. Mutta ei muiden kuntienkaan asukkaat voi olla niitä, jotka joutuu olemaan vastuussa Turun tekemistä virheistä. Miten perustelet sen, että heidän verorahansa pitäisi käyttää muiden kuntien töppien paikkaamiseen?

Turku voisi halutessaan muuttaa politiikkaansa ja tehdä kaupungista houkuttelevamman veronmaksajille. Mutta näin ei tehdä, kitistään vain.

Miksi muiden pitäisi ylipäänsä olla vastuussa toisten lapsista? Eikö näistä lapsista ole vastuussa heidän vanhempansa? Mikseivät vanhemmat kanna vastuutaan?

[/quote]

Vaikka vanhemmat kantaisivat vastuun lapsistaan, mielestäni tähän vastuuseen ei kuitenkaan kuulu sosiaaliset ongelmat, joiden ympäröimänä heidän lapsensa sitten joutuvat kasvamaan. Tästä onkin oman näkemykseni mukaan yhteisissä asioissa nimenomaan kyse, eikä esim. varsinaisesta kasvatusvastuusta.

[/quote]

Vanhemmat voi valita lapsensa kasvuympäristön. Vanhempani asuivat ensin vuokralla Runosmäessä ja totesivat, ettei ollut 70-luvulla hyvä ympäristö lapsille. Muuttivat sitten Turusta pois, kun sitä tonttia ei Turulla ollut myydä.

[quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 07:19"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 07:00"]Nettikirjoitukset kertovat, että ne kaikkein oikeistolaisimmat yrittäjät olisivat katkerimpia ihmisiä, mitä maa päällään kantaa. Toivon, että kuva olisi vääristynyt eikä siten täysin oikea. Sinänsä outoa, sillä pitkään vasemmistolaisia syytettiin katkeriksi ja kateellisiksi.

[/quote]

En ole katkera enkä kateellinen. Mutta suoraan sanottuna alkaa kyllästyttää, kun mikään ei riitä. Ihmisenä ja yrittäjänä olen yrittänyt kantaa vastuuni. En edes ala laskea, kuinka mielettömiö summia olemme veroja msksaneet. Meillä on mm. Entisiä huumeriippuvaisia kuntoutuksessa jne.

Mutta kun mikään ei riitä. Veroja vaan kiristetään, mutta silti palvelut ei toimi. Silti ihmiset kitisee. Itse ei haluta tehdä mitään, halutaan vain lisää js lisää verorahoja. Ja kun maksat sen, niin ei sittenkään riitä.

Mutta olet oikeassa. Vähiten kyllästynyt nykyrilanteeseen on varmasti se, joka ei tee itse mitään ja jonka työstä ei revitä rahaa muiden elämiseen. Se, joka on itse saamapuolella, on varmasti tyytyväisin.

[/quote]

Hyvä, että selitit näkökulmaasi. Itse en ole (ainakaan toistaiseksi) yrittäjä, mutta ehkä tulen itsekin kokemaan tuon arjen vielä joskus. Sen olen huomannut, että nettikirjoitukset ja -keskustelut yleensäkin ovat lisänneet ihmisten pahaa oloa, sinulla ehkä kun olet lukenut ihmisten valituksia, toisaalta köyhemmillä taas voi olla toisinpäin, kun lukevat heitä syyllistävää tekstiä. Sama uutisten ja "vyönkiristysten" kanssa, kun taloustilanne on jatkuvasti esillä aiheuttamssa stressiä. Nettomaksajalle veronkorotukset yms. aiheuttaa päänvaivaa, kun taas esim. opiskelijoille, työttömille, kotiäideille ja muille pienituloisille tukien pienentämiset tai sellaisen uhkakin lisää epävarmuutta.

[quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 07:27"][quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 07:19"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 07:00"]Nettikirjoitukset kertovat, että ne kaikkein oikeistolaisimmat yrittäjät olisivat katkerimpia ihmisiä, mitä maa päällään kantaa. Toivon, että kuva olisi vääristynyt eikä siten täysin oikea. Sinänsä outoa, sillä pitkään vasemmistolaisia syytettiin katkeriksi ja kateellisiksi.

[/quote]

En ole katkera enkä kateellinen. Mutta suoraan sanottuna alkaa kyllästyttää, kun mikään ei riitä. Ihmisenä ja yrittäjänä olen yrittänyt kantaa vastuuni. En edes ala laskea, kuinka mielettömiö summia olemme veroja msksaneet. Meillä on mm. Entisiä huumeriippuvaisia kuntoutuksessa jne.

Mutta kun mikään ei riitä. Veroja vaan kiristetään, mutta silti palvelut ei toimi. Silti ihmiset kitisee. Itse ei haluta tehdä mitään, halutaan vain lisää js lisää verorahoja. Ja kun maksat sen, niin ei sittenkään riitä.

Mutta olet oikeassa. Vähiten kyllästynyt nykyrilanteeseen on varmasti se, joka ei tee itse mitään ja jonka työstä ei revitä rahaa muiden elämiseen. Se, joka on itse saamapuolella, on varmasti tyytyväisin.

[/quote]

Hyvä, että selitit näkökulmaasi. Itse en ole (ainakaan toistaiseksi) yrittäjä, mutta ehkä tulen itsekin kokemaan tuon arjen vielä joskus. Sen olen huomannut, että nettikirjoitukset ja -keskustelut yleensäkin ovat lisänneet ihmisten pahaa oloa, sinulla ehkä kun olet lukenut ihmisten valituksia, toisaalta köyhemmillä taas voi olla toisinpäin, kun lukevat heitä syyllistävää tekstiä. Sama uutisten ja "vyönkiristysten" kanssa, kun taloustilanne on jatkuvasti esillä aiheuttamssa stressiä. Nettomaksajalle veronkorotukset yms. aiheuttaa päänvaivaa, kun taas esim. opiskelijoille, työttömille, kotiäideille ja muille pienituloisille tukien pienentämiset tai sellaisen uhkakin lisää epävarmuutta.

[/quote]

Olen itse kokenut sen, että minua ei hoidettu sairaalassa vaan lääkärit tuli suoraan sanomaan, että mene yksityiselle leikkaukseen. Odotin 3 vrk, sitten annoin periksi ja menin yksityiselle lääkäriasemalle. Miten käy sen, jolla ei ole sitä mahdollisuutta?

Näitä kokemuksia on perheessäni ja suvussani useita. Julkisella puolella ei apua saa tai sitten hitaasti. Se murentaa verojen maksun mielekkyyttä.

Tilanne on taatusti kurjempi huonompiosaisilla. Mutta lisäverojen maksulla muutosta parempaan ei ole tullut. Ei heidän olonsa ole parantunut päinvastoin. Joten mikä järki tässä on/

Jos Turun virallinen nimi on Suomen persreikä, niin ei siellä kai hyvin ole asiat.

Mutsillas on sosiaalisia ongelmia.

Turussahan asuntopoliitiikka on täysin sisäpiirin ja niiden grynderien lehmänkauppojen sanelemaa ollut iät ja ajat. Ei tarvi kuin katsoa kaupunkikuvaa, niin huomaa mistä on purettu hienot vanhat talot ja rakennettu neukkukuutioita tilalle. Puolimatka ym. isot yritykset asialla, eikä vasurien ajama politiikka. Kokkareilla tässä sormet syvällä kun suuryrityksiä suosittu pienyrittäjien sijaan. Kohta puretaan tuomiokirkko ja rakennetaan tilalle parkkihalli. Toriparkkia kaavaillaan autioituneeseen keskustaan ja lopetaan samalla kauppatorin yrittäjien elinkeinot. Hansakorttelissakin on puolet tiloissa tyhjillään, mutta silti vaan lisää niitä parkkipaikkoja ja kalliita rakennushankkeita sinne, missä niitä ei enää tarvita. Stockmann ja H&M:n tuskin vetävät kaksistaan niin paljon asiakkaita, että tarvitaan se toriparkki.

[quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 08:15"]Turussahan asuntopoliitiikka on täysin sisäpiirin ja niiden grynderien lehmänkauppojen sanelemaa ollut iät ja ajat. Ei tarvi kuin katsoa kaupunkikuvaa, niin huomaa mistä on purettu hienot vanhat talot ja rakennettu neukkukuutioita tilalle. Puolimatka ym. isot yritykset asialla, eikä vasurien ajama politiikka. Kokkareilla tässä sormet syvällä kun suuryrityksiä suosittu pienyrittäjien sijaan. Kohta puretaan tuomiokirkko ja rakennetaan tilalle parkkihalli. Toriparkkia kaavaillaan autioituneeseen keskustaan ja lopetaan samalla kauppatorin yrittäjien elinkeinot. Hansakorttelissakin on puolet tiloissa tyhjillään, mutta silti vaan lisää niitä parkkipaikkoja ja kalliita rakennushankkeita sinne, missä niitä ei enää tarvita. Stockmann ja H&M:n tuskin vetävät kaksistaan niin paljon asiakkaita, että tarvitaan se toriparkki.

[/quote]

Ihan sama. Asioin nykyisin enemmän kauppakeskuksissa, kun keskustaan on ajaminen tehty hankalaksi eikä kadunvarsilla enää ole parkkipaikkoja. Stockalla käyn Helsingissä, jos on tarve.

[quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 08:15"]Turussahan asuntopoliitiikka on täysin sisäpiirin ja niiden grynderien lehmänkauppojen sanelemaa ollut iät ja ajat. Ei tarvi kuin katsoa kaupunkikuvaa, niin huomaa mistä on purettu hienot vanhat talot ja rakennettu neukkukuutioita tilalle. Puolimatka ym. isot yritykset asialla, eikä vasurien ajama politiikka. Kokkareilla tässä sormet syvällä kun suuryrityksiä suosittu pienyrittäjien sijaan. Kohta puretaan tuomiokirkko ja rakennetaan tilalle parkkihalli. Toriparkkia kaavaillaan autioituneeseen keskustaan ja lopetaan samalla kauppatorin yrittäjien elinkeinot. Hansakorttelissakin on puolet tiloissa tyhjillään, mutta silti vaan lisää niitä parkkipaikkoja ja kalliita rakennushankkeita sinne, missä niitä ei enää tarvita. Stockmann ja H&M:n tuskin vetävät kaksistaan niin paljon asiakkaita, että tarvitaan se toriparkki.

[/quote]

Järjettömintä on kohkata siitä raitiotiestä. Hanke ei maksaisi itseään takaisin, kun iso osa busseistakin kulkee tyhjillään.

[quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 06:43"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 06:35"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 06:24"][quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 06:22"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 06:16"][quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 06:07"]

Ja klo 10 alkaen työpäivän loppuun siinä leikkipaikan penkillä talon miehet istui lipittämässä kaljaa ja katseli, kun muut teki töitä. Oikein esikuva lapsille.

[/quote]

Sama juttu monessa muussakin lähiössä. Ne naapurikunnat voisi liittää Turkuun ihan vaan lastenkin takia, jos asiat menisivät parempaan suuntaan. Nykyiset pienet lapset eivät ole vastuussa 70-luvulla tapahtuneesta.

[/quote]

Eikä muiden kuntien asukkaat ole vastuussa Turun harjoittamasta kestämättömästä politiikasta. Niin makaa kuin petaa. Olisi kannattanut 70-luvun sosialismihuuruissa miettiä vähän pidemmälle ja kaavottaa ok- ja yritystontteja, kuten naapurikunnat teki.

Pienten lasten vanhemmat voi äänestää jaloillaan ja muuttaa naapurikuntiin. En itsekäön haluaisi asua Turussa. Jos kotikaupunkimme liitettäisiin Turkuun, muuttaisimme muualle.

[/quote]

Monet vanhemmatkaan eivät ole syntyneet vielä 70-luvulla. Kummallista katkeruutta vuosikymmenten takaisista asioista mielestäni. Katsotaan mielummin eteenpäin, eikös?

[/quote]

Vanhempani olivat syntyperäisiä turkulaisia monessa polvessa. Kyllä he kokivat loukkauksena sen, että kaupungin taholta julistettiin, etteivät omistusasunnon rakentajat ja yrittäjät ole Turussa tervetulleita. Nyt yhtäkkiä kelpaisi raha kuitenkin ja ihmetellään, miksi ne yritykset ja veronmsksajat asuu naapurikunnissa ja syytellään ihmisiä, että hei, miksi olette sinne muuttaneet.

Kukaan ei Turussa tunnusta, että vika olisi kaupungin poliitikkojen tekemissä linjauksissa. Tämän päivän tilanne luotiin 70-80-luvuilla. Syytellään vain muita.

Sinä voit perustaa yrityksen Turkuun ja tapella rakennusluvista Turun jähmeän virkaportaan kanssa. Minä en Turkuun muuta enkä liity, koti menee välittömästi myyntiin, jos jostain pakkokuntaliitoksista aletaan taas puhua.

[/quote]

En koe muualta alun perin kotoisin olevana nuorena vanhempana olevani vastuussa näistä vanhoista asioista, joihin minulla ei ole ollut osaa eikä arpaa. Jos joku on vastuussa, niin sitten on. Jotka eivät ole henkilökohtaisesti vastuussa, eivät ole mielestäni myöskään velvollisia kärsimään. Kaikella kunnioituksella sinua ja vanhempiasikin kohtaan.

[/quote]

Ihan mielenkiinnosta, millä alalla sinä ja miehesi toimitte? Kukaan ei varmasti ole velvollinen kärsimään 1960-80 -luvulla Turun seudulla elinkeinoelämässä tehdyistä kolossaalisista virheistä ja suoranaisista puhalluksista, joista "nnen polven turkulainen" mainitsee yhden,  mutta kun ne nyt vain edelleen vaikuttavat seudulla. Sitä, että tietty joukkio keskittyi kaupungin isien täydellä tuella kolmekymmentä vuotta vaurastumaan lähinnä keplottelemalla itselleen erilaisia etuuksia valtiolta ja gryndeeraamalla,  ei olisi helppo korjata, vaikka halua olisi. Ja haluahan ei välttämättä ole, aina löytyy henkilöitä, jotka kuitenkin hyötyvät korruptiosta. 

En ole turkulainen, mutta opiskelin kaupungissa vuosituhannen vaihteessa. Olisin mielelläni jäänyt kaupunkiin tai seudulle myös opintojen jälkeen, varsinkin, kun löysin opiskeluaikoina turkulaisen miehen. Valitettavasti vain opiskelin alaa, jolla ei Turun seudulla työllisty, ellei ala tutkijaksi (apurahoin). Ja miksi ei? Koska alani opiskelijat työllistyvät pääsääntöisesti b-to-b -palvelusektorille. Siis yrityksiin, jotka tarjoavat palveluksia yrityksille. Miehelläni olisi ollut enemmän valinnanvaraa, hänen koulutuksensa mahdollistaa myös julkisella sektorilla työskentelyn. Mutta häntäkin kiinnosti enemmän liike-elämän palveluksessa oleminen.  Todella kuvaavaa mielestäni on, että alamme töitä oli hyvinä aikoina tarjolla paitsi pk-seudulla, myös Tampereella, Oulussa ja jopa, Nokia-buumin ansiosta toki, Salon seudulla. Mutta Turussapa ei. Jouduimme lähtemään siis työn perässä muualle, kuten joutuivat käytännössä kaikki  läheiset opiskelukaverimmekin. Pari jäi julkiselle puolelle töihin maksamaan veroja ja ylläpitämään palveluyrityksiä, mutta siihen nähden, kuinka paljon Turussa korkeakoulutetaan henkilöitä, joilla olisi potentiaalia luoda seudulle vaikka millaisia kasvuyrityksiä, jos yritysilmapiiri olisi mielekäs, aivovuoto on merkittävää. 

Itsekin katsoisin toki mielelläni enemmän tulevaisuuteen, mutta kuten varmaan kaikki turkulaiset tietävät, huteralle savipohjalle rakentamalla saadaan vain vinoja taloja. Jotta jotain kestävää saadaan aikaiseksi, on ensin luotava tukeva pohja. 

[quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 09:13"][quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 06:43"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 06:35"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 06:24"][quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 06:22"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 06:16"][quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 06:07"]

Ja klo 10 alkaen työpäivän loppuun siinä leikkipaikan penkillä talon miehet istui lipittämässä kaljaa ja katseli, kun muut teki töitä. Oikein esikuva lapsille.

[/quote]

Sama juttu monessa muussakin lähiössä. Ne naapurikunnat voisi liittää Turkuun ihan vaan lastenkin takia, jos asiat menisivät parempaan suuntaan. Nykyiset pienet lapset eivät ole vastuussa 70-luvulla tapahtuneesta.

[/quote]

Eikä muiden kuntien asukkaat ole vastuussa Turun harjoittamasta kestämättömästä politiikasta. Niin makaa kuin petaa. Olisi kannattanut 70-luvun sosialismihuuruissa miettiä vähän pidemmälle ja kaavottaa ok- ja yritystontteja, kuten naapurikunnat teki.

Pienten lasten vanhemmat voi äänestää jaloillaan ja muuttaa naapurikuntiin. En itsekäön haluaisi asua Turussa. Jos kotikaupunkimme liitettäisiin Turkuun, muuttaisimme muualle.

[/quote]

Monet vanhemmatkaan eivät ole syntyneet vielä 70-luvulla. Kummallista katkeruutta vuosikymmenten takaisista asioista mielestäni. Katsotaan mielummin eteenpäin, eikös?

[/quote]

Vanhempani olivat syntyperäisiä turkulaisia monessa polvessa. Kyllä he kokivat loukkauksena sen, että kaupungin taholta julistettiin, etteivät omistusasunnon rakentajat ja yrittäjät ole Turussa tervetulleita. Nyt yhtäkkiä kelpaisi raha kuitenkin ja ihmetellään, miksi ne yritykset ja veronmsksajat asuu naapurikunnissa ja syytellään ihmisiä, että hei, miksi olette sinne muuttaneet.

Kukaan ei Turussa tunnusta, että vika olisi kaupungin poliitikkojen tekemissä linjauksissa. Tämän päivän tilanne luotiin 70-80-luvuilla. Syytellään vain muita.

Sinä voit perustaa yrityksen Turkuun ja tapella rakennusluvista Turun jähmeän virkaportaan kanssa. Minä en Turkuun muuta enkä liity, koti menee välittömästi myyntiin, jos jostain pakkokuntaliitoksista aletaan taas puhua.

[/quote]

En koe muualta alun perin kotoisin olevana nuorena vanhempana olevani vastuussa näistä vanhoista asioista, joihin minulla ei ole ollut osaa eikä arpaa. Jos joku on vastuussa, niin sitten on. Jotka eivät ole henkilökohtaisesti vastuussa, eivät ole mielestäni myöskään velvollisia kärsimään. Kaikella kunnioituksella sinua ja vanhempiasikin kohtaan.

[/quote]

Ihan mielenkiinnosta, millä alalla sinä ja miehesi toimitte? Kukaan ei varmasti ole velvollinen kärsimään 1960-80 -luvulla Turun seudulla elinkeinoelämässä tehdyistä kolossaalisista virheistä ja suoranaisista puhalluksista, joista "nnen polven turkulainen" mainitsee yhden,  mutta kun ne nyt vain edelleen vaikuttavat seudulla. Sitä, että tietty joukkio keskittyi kaupungin isien täydellä tuella kolmekymmentä vuotta vaurastumaan lähinnä keplottelemalla itselleen erilaisia etuuksia valtiolta ja gryndeeraamalla,  ei olisi helppo korjata, vaikka halua olisi. Ja haluahan ei välttämättä ole, aina löytyy henkilöitä, jotka kuitenkin hyötyvät korruptiosta. 

En ole turkulainen, mutta opiskelin kaupungissa vuosituhannen vaihteessa. Olisin mielelläni jäänyt kaupunkiin tai seudulle myös opintojen jälkeen, varsinkin, kun löysin opiskeluaikoina turkulaisen miehen. Valitettavasti vain opiskelin alaa, jolla ei Turun seudulla työllisty, ellei ala tutkijaksi (apurahoin). Ja miksi ei? Koska alani opiskelijat työllistyvät pääsääntöisesti b-to-b -palvelusektorille. Siis yrityksiin, jotka tarjoavat palveluksia yrityksille. Miehelläni olisi ollut enemmän valinnanvaraa, hänen koulutuksensa mahdollistaa myös julkisella sektorilla työskentelyn. Mutta häntäkin kiinnosti enemmän liike-elämän palveluksessa oleminen.  Todella kuvaavaa mielestäni on, että alamme töitä oli hyvinä aikoina tarjolla paitsi pk-seudulla, myös Tampereella, Oulussa ja jopa, Nokia-buumin ansiosta toki, Salon seudulla. Mutta Turussapa ei. Jouduimme lähtemään siis työn perässä muualle, kuten joutuivat käytännössä kaikki  läheiset opiskelukaverimmekin. Pari jäi julkiselle puolelle töihin maksamaan veroja ja ylläpitämään palveluyrityksiä, mutta siihen nähden, kuinka paljon Turussa korkeakoulutetaan henkilöitä, joilla olisi potentiaalia luoda seudulle vaikka millaisia kasvuyrityksiä, jos yritysilmapiiri olisi mielekäs, aivovuoto on merkittävää. 

Itsekin katsoisin toki mielelläni enemmän tulevaisuuteen, mutta kuten varmaan kaikki turkulaiset tietävät, huteralle savipohjalle rakentamalla saadaan vain vinoja taloja. Jotta jotain kestävää saadaan aikaiseksi, on ensin luotava tukeva pohja. 

[/quote]

Hyvin sanottu! Valitettavaa, mutta totta.

[quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 06:05"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 05:58"]Itse näkisin turkulaisena syyn olevan puolueiden sijaan naapurikunnissa, joista käydään töissä ja joihin verotulot sitten menevät. Ne pitäisi liittää Turkuun, niin talous paranisi huomattavasti.

[/quote]

Eipä ne veroja maksavat asukkaat ja yritykset ennenkään Turulle kelvanneet. Tulevaisuus nähtiin Lausteen vuokrakasarmeissa ja kunnallisen puolen työntekijöissä. Mites ne nyt yhtäkkiä kelpaa Turun veroja maksamaan?

[/quote]

Tulevaisuus sikiää edelleenkin Lausteen vuokrakasarmeissa ;D Tavoitteena globaali ja eksoottinen yhteiskunta, jos vaan kantaväestö jaksaa (enää) maksella viulut.

Paha paha ongelma täällä on Hyvä veli- järjestelmä. Herrat ajelevat köyhät kyykkyyn ns. "kimppakyydillä". Just sairaanhoitopiiri lomautti, mutta johtajalle järkättiin synttärikutsut. Työntekijät raivoa täynnä. Puolustuksena "Kun on hyvä kaikkien joskus tavata muualla, kuin työpöytien ääressä".. Turun tauti.

[quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 06:07"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 06:04"][quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 06:02"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 05:56"]Usein puhutaan Varissuosta jonain hirviölähiönä, mutta mikä siellä on asustellessa. 

"Turun lähiöistä Varissuolla on monipuolisimmat palvelut. Varissuon liikekeskuksessa toimii päivittäistavarakauppoja, kirjasto, terveyskeskus, Kelan palvelupiste, sosiaalitoimisto, Varissuon kirkko, nuorisotalo, kioski, neljä ravintolaa, posti ja paljon muita liikkeitä. Muita palveluita ovat kaksi peruskoulua, lukio, kuntorata, jalkapallokentät, tenniskentät ja jäähalli."

Wikipedia

[/quote]

Mun kaveri asui Varissuolla. Ihan normilta siellä vaikutti. Mutta mies oli kunnostamsssa siellä paria taloa ja sanoi, että joka aamu he potki huumeneuloja lasten leikkipaikalta työmaakoppien alle.

[/quote]

Totta, pienten lasten kanssa en haluaisi asua noissa ongelmalähiöissä.

[/quote]

Ja klo 10 alkaen työpäivän loppuun siinä leikkipaikan penkillä talon miehet istui lipittämässä kaljaa ja katseli, kun muut teki töitä. Oikein esikuva lapsille.

[/quote]

Haista vittu. Saa kait sitä laillista olutta juoda ihan missä vain ja milloin vain että joku mussuttaa turpaansa.