Minusta yhteiskunnan ei pitäisi maksaa varattomien perheiden lasten harrastuksia

Aikuisena sinä voit mennä töihin ja tienata. 10 v lapsi ei voi.

[quote author="Vierailija" time="02.05.2014 klo 19:36"]

Minusta yhteiskunnan pitäisi maksaa sterilisaatio ukolle ja eukolle. Mikä päättömyys on lykkiä mukeloita, jos ei ole varaa elättää heitä! Luulevatko, että Einstein on kasvamassa ja yhteiskunta ei pärjää ilman heidän geenejään? HÄH!

[/quote]

Jos suomalaiset lopettavat lisääntymisen (muutaman prosentin rikkain väestönosa ei riitä pitämään tätä maata kansoitettuna), etelästä on tulossa miljoonia toisenkaltaisen perhemallin omaavia (lapsiluku vähintään viisi tenavaa)  kolonialisoimaan ja asuttamaan Suomen. 

[quote author="Vierailija" time="02.05.2014 klo 19:33"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2014 klo 19:31"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2014 klo 18:59"]

Lapset ei mahda mitään vanhempiensa tilanteelle/valinnoille. Heitä ei saa rangaista siitä.

[/quote]

So what? Jos vanhemmat ovat hoitaneet asiansa huonosti niin kyllä se nyt vaan lasten harrastusten hinnassa näkyy.

[/quote]

Kyllä se näkyy tarpeeksi hyvin sen lapsen elämässä tarpeeksi muutenkin. Yhteiskunta ei kustanna keskiluokkaista elämää kenellekään. 

[/quote]

Eikä pidäkään kustantaa.

Elämä on valintoja. Koulutuksen laiminlyönti on yksi valinta. Siitä johtuva köyhyys ja ankea elämä on seuraus.

[quote author="Vierailija" time="02.05.2014 klo 19:50"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2014 klo 19:33"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2014 klo 19:31"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2014 klo 18:59"]

Lapset ei mahda mitään vanhempiensa tilanteelle/valinnoille. Heitä ei saa rangaista siitä.

[/quote]

So what? Jos vanhemmat ovat hoitaneet asiansa huonosti niin kyllä se nyt vaan lasten harrastusten hinnassa näkyy.

[/quote]

Kyllä se näkyy tarpeeksi hyvin sen lapsen elämässä tarpeeksi muutenkin. Yhteiskunta ei kustanna keskiluokkaista elämää kenellekään. 

[/quote]

Eikä pidäkään kustantaa.

Elämä on valintoja. Koulutuksen laiminlyönti on yksi valinta. Siitä johtuva köyhyys ja ankea elämä on seuraus.

[/quote]

No pitäisikö yhteiskunnan satsata siihen, että köyhyydestä ja ankeudesta voi nousta pois? Pitäisikö tukea vaikka niitä köyhien lapsia, ettei niiden tarvitsisi elää samanlaista elämää kuin vanhempansa? Harrastus on tärkeä aikuisen mielenterveydelle, se voi olla sitä myös lapselle. Se voi olla se tekijä, jonka varassa ponnistaa parempaan elämään. Silloin se on satsaus, joka kannattaa tuhatkertaisesti myös rahallisesti yhteiskunnalle. Mä en halua että Suomeen syntyy todellinen white trash-luokka joka on muutakin kuin av-palstan vitsi. 

Mites sitten pienituloisten, veroja maksavien duunarien lapset jotka eivät saa sos.tukia muttei silti ole varaa jääkiekkoon tai ratsastukseen?

[/quote]

Eikä pidäkään kustantaa.

Elämä on valintoja. Koulutuksen laiminlyönti on yksi valinta. Siitä johtuva köyhyys ja ankea elämä on seuraus.

[/quote]

Ei se koulutuskaan takaa kaikille hyviä tuloja/ hyvää työpaikkaa, ei kaikille koulutetuille riitä nytkään johto-tai asiantuntijatason työpaikkoja. Monet raataa ns. paskaduuneissa vaikka on useampi yliopisto-tai korkeakoulututkinto.

Mä olen 4:n lapsen sossupummi yh-äippä. Voitteko kertoa onko oikeasti mahdollista saada jotain tukea harrastuksiin? En ole koskaan kuullutkaan mistään tällaisesta, eivätpä lapseni mitään sitten harrastakkaan. Varsinkin vanhin lapseni kärsii tästä kovin :( surettaa.

Kyllä sä voit sossusta kysyä voisiko lapsesi saada tukea harrastukseen. 

http://www.lastensuojelu.info/fi/palvelut.html

"Jokaisella lapsella on oikeus leikkiin ja harrastuksiin. Jos perheellä ei ole varaa lapsen harrastuksiin, voi taloudellista tukea tätä varten hakea lastensuojelusta. Suomessa sekä tytöillä että pojilla on paljon erilaisia harrastusmahdollisuuksia, kuten liikuntaa, taideharrastuksia tai musiikkia."

Harrastustukea voi siis saada ainakin lastensuojelun avohuollon tukitoimena. Myös diakoniatyön kautta voi kysyä.

Tuntuuko sinusta ap vaivautuneisuutta, että köyhät lapset ovat samassa harrastuksessa kuin sinun lapsesi, joiden harrastuksen olet maksanut omasta pussistasi? Pelkäätkö, että köyhistä tarttuu jotain käsittämätöntä? Oletpa tosi asenteellinen ja kaiken lisäksi kateellinen mamma. Yritä ymmärtää, että tulee halvemmaksi kustantaa niistä sinun kyynelin maksamista veroeuroista jonkin köyhän lapsen harrastus kuin maksaa muutaman vuoden kuluttua paljon suurempia maksuja nuorisokodin hoitovuorokausista. Harrastus on halpa keino säästyä syrjäytymiseltä ja pahoilta teiltä.

Mä sijoitan mielelläni verovarojani varattomien lasten harrastuksiin. Se on erittäin hyvää ennaltaehkäisevää tukea. 

Mulla ei ole tästä mitään kokemusta, mutta en olisi kyllä ajatellut että sossu maksaisi niitä kaikkein kalliimpia harrastuksia joihin ei ole työssäkäyvienkään lapsilla välttämättä varaa - just näitä ratsastustyyppisiä. Onko tuo esimerkki nyt ihan realistinen? Totta kai sossupummienkin lapsilla on oikeus harrastuksiin, koska niin kuin joku sanoi, lapset eivät ole syyllisiä vanhempiensa puutteisiin. Tuskin sieltä nyt ollaan sossusta heti ensimmäiseksi osoittamassa ponia näille vähäosaisille lapsille.

Mun mieheni valmentaa alakouluikäisten poikien jalkapallojoukkuetta. Joukkueessa on muutamia maahanmuuttajataustaisia poikia, joiden lisenssimaksuissa ja muissa on aina ongelmia. Vanhemmat eivät osaa hoitaa lastensa harrastusasioita. Usein syynä on puutteellinen suomen kielen taito ja ymmärtämättömyys siitä, miten asiat tässä maassa hoidetaan. Esim. vanhemmat eivät välttämättä ymmärrä sitä, että lapsi ei saa pelata, elleivät hänen vakuutuksensa ole kunnossa.

Mieheni ja myös muut valkut joutuvat melkein ratakiskosta vääntämään asioita näille pojille ja heidän vanhemmilleen. Ainakin kerran mieheni on asioinut suoraan sossun kanssa, että yhden pojan lisenssi saatiin kuntoon. Näitä poikia myös kuljetellaan kimppakyydeillä treeneihin ja peleihin.

Olen aivan poskettoman ylpeä siitä hienosta työstä, mitä mieheni tekee poikien eteen. Ilman hänen ponnistelujaan pojat eivät pystyisi jatkamaan harrastustaan. Eipä ole koskaan käynyt mielessänikään, että joku olisi kateellinen siitä, että poikien harrastuskulut maksetaan sossusta.

Miten pieni elämä pitää ihmisellä olla, että viitsii tällaista kadehtia?

No, entäs hyvätuloisten lasten harrastukset? Saako niitä tukea? Konservatorion lukukausimaksu on 300 euroa, mikä on vain 20% kustannuksista. Yhteiskunta maksaa siis yhdelle konservatorioon sisään päässeelle, lahjakkaalle (tai vähemmän lahjakkaalle, jos on älynnyt valita pääaineeksi sellaisen soittimen, joka ei ole suosittu) 2400€ vuodessa verottomasti :O

Ja kumma kyllä aika harva noista konservatorion tai musiikkiopistojen vesoista on noita sosiaalipummeja, työttömiä, pienituloisia, kouluttamattomia jne. vanhempien ammatit ovat kovatuloisten tai ainakin hyvätuloisten ammatteja. Muutama pienituloinen tokia aina mukaan mahtuu, mutta pääasiassa vanhemmat ovat yhteiskunnan kermaa.

[quote author="Vierailija" time="02.05.2014 klo 19:33"]

Ehkäistään monia ongelmia kun saavat hyvän harrastuksen. Eivät ole potkimassa mummoja kadulla.

[/quote]

Tai oppivat, että minkään eteen ei tarvitse tehdä töitä, kun kaikki napsahtaa kuin manulle illallinen.

Olemme pienituloisia ja olemme joutuneet lapsilta kieltämään monta ja monenlaista juttua, että saadaan asuntolainaa maksettua. Ovat itse tehneet sitten töitä, että saavat omaa rahaa.

Pari kaveria sai sossusta apua jalkapalloon ja jääkiekkoon ja kumpikin on nyt peruskoulun jälkeen lopettaneet amiksen ja kalja maistuu ja rahaa odotetaan saatavan ilmaiseksi, kun koskaan ei minkään eteen ole tarvinnut töitä tehdä, ei heidän, eikä vanhempien.

[quote author="Vierailija" time="02.05.2014 klo 19:56"]

Mites sitten pienituloisten, veroja maksavien duunarien lapset jotka eivät saa sos.tukia muttei silti ole varaa jääkiekkoon tai ratsastukseen?

[/quote]

Niinpä. Meillä ei ole varaa jääkiekkoon, eikä ratsastukseen, mutta kun kuljemme töissä ja maksamme veroja, ei sossu ole työntämässä rahaa kouraan, että viekää toki lapset harrastuksiin, koska se on hyväksi heidän mielenterveydelleen , Töissäkäyvien lasten mielenterveydestä ei kukaan tunnu välittävän. Verorahat kyllä kelpaa ja koko ajan verotus kiristyy.

En keksi montaakaan toimivampaa ja yhteiskunnalle halvempaa tapaa edesauttaa sitä, että pienituloisten/työttömien/syrjäytyneiden lapset integroituvat yhteiskuntaan, kuin harrastusten tukeminen. Yhteiskunnan kannalta olisi järjetöntä jättää tämä mahdollisuus käyttämättä. Tietysti jos asettaa jonkin (oikeistolaisen) ideologian järjen ja yhteiskunnan edun edelle, niin sitten.

Hmm. Miksiköhän minä mietin tässä kohtaa lasten sairaala hanketta? Ei yhtieskunnan pidäkään auttaa heikomaassa asemassa olevien lapsia, ei tukea haarastuksia saati rakentaa sairaala...

Veroja kerätään että kukkahattu tädeille ja kulttuurisedille voidaan rakentaa guggenheim, lisää moottoritietä ja tunneleita. Niin ja tietysti ratikka, jotta pääsee käätevämmin, vaikka lentokentälle.

Terveisin Veronmaksaja Tampereelta.

Alkaa kyllä jo riepomaan tää köyhien hyysäys. Me olemme kai keskituloisia. Tällä hetkellä toinen työttömänä ja toinen töissä. Koulutettuja ollaan ja tehty kaikki valinnat nk vastuullisesti. Hoidetaan lapsemme. Ei ryypätä ja rällätä. Ei mene rahaa tupakkaan tai huumeisiin jne. Asumme pk seudulla pienehkössä omistusasunnossa. Lapsilla ei ole edes omia huoneita. Meillä ei todellakaan olisi varaa siihen että lapset ratsastaisivat tai pelaisivat lätkää. Harrastukset ovat luokkaa koulun kerhot, partio ja tanssi, jossa ei tarvitse kalliita varusteita.  

Miksi meidän lapsemme eivät ole oikeutettuja ratsastamaan jos muille se maksetaan? Parhaassa tapauksessa vielä perheessä jossa rahat menee päihteisiin ja koulun penkillä istuminen ei ole paljon kiinnostanut.

Tata keskustelua lukiessani, ymmarran hyvin molemminpuoleisen narkastyksen. Ei ole oikein, etta koyhyyden takia lapsi jaa paitsi kehityksen kannalta tarkeista sosiaalisista tapahtumista, mutta oikein ei ole myoskaan se, etta pieni/keskituloisten perheiden oletetaan parjaavan pienella palkalla lapsien kasvatuksesta, samaan aikaan kun verotusta kovennetaan ja hintoja nostetaan  - tama ei ole kuitenkaan niiden koyhimpien vika.

Itsellani on omakohtaista kokemusta koyhasta lapsuudesta yksinhuoltaja-aidin kanssa; itse olin kuitenkin helppo lapsi, silla en ollut sosiaalinen ja harrastukseksi minulle riitti paperi ja kyna. Nuoremmalla siskollani on ollut kuitenkin asian kanssa ongelmia. Luulenpa jopa, etta Suomeen on viimeaikoina syntynyt orastava luokkayhteiskunta. Siskoni esimerkiksi kokee hapeaa koulussa, silla hanen kaverinsa vanhemmilla on enemman varaa ostaa iPadeja ja merkkivaatteita, kuin aidillani. Han kokee olevansa ulkopuolinen, eika han voi aina osallistua jokaiseen leffa-iltaan, ravintolakayntiin tai huvipuistoreissuun rahanpuutteen takia. Tassa mielessa ymmarran taysin koyhia lapsia. Aikuisena ymmarran myos, etta nallekarkit ei aina mene tasan, mutta ei lapsi sita tajua. Lapsi kokee olevansa eriarvoinen muiden nahden. Jotkut katkeroituvat loppuelamakseen (heista tulee juurikin naita "kun en minakaan saanut, niin ei sinunkaan tule saada" ihmisia). He voivat myos alistua (kuten mina aikoinaan tein), mutta kylla silti vielakin v*tuttaa. Se etta kokee kuuluvansa eri luokkaan - tai jopa ei mihinkaan luokkaan, vaikka yhteiskunnassa ei edes pitaisi olla eriarvoistavia luokkia, iskostuu syvalle takaraivoon niin, etta taytyy olla todella kova tahto ja itseluottamus paasta koyhyydesta eroon. Koyhathan ovat aina idiootteja.

Conclusion: Sossulapset ansaitsevat sossuharrastusrahansa.

Eh. Olen kokenut sekä vakavan sairastumisen että työttömyyden. Eipä meidän lasten harrastuksia kukaan maksanut. Neuvolasta saatiin kolme tuntia viikossa kotiapua. Kuulemma enempää ei saanut koska emme olleet päihdevanhempia. Juoppojen lapset hoidetaan ja lätkät maksetaan, syöpäpotilas hoitakoon lapsensa itse ja maksakoon harrastukset. 

Oikeudenmukaista??

[quote author="Vierailija" time="02.05.2014 klo 18:57"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2014 klo 18:54"]

Sairasta että pitää vääntää muksuja jos ei ole varaa mihinkään.

[/quote]

Niinpä. On sairasta vaikkapa avioerota tai menettää työnsä tai sairastua vakavasti tai muuta jolloin väännettyjä muksuja ei pysty elättämään vaurauden keskellä. Ihan kaikki eivät ole omasta syystään köyhiä. On korkeasti ja hyvin koulutettuja köyhiä, ja varakkaita jotka ovat pudonneet köyhyyteen kun elämä on vaan mennyt syystä tai toisesta toisin kuin odotti. Niitäkö ja niiden lapsiako ei pitäisi kenenkään auttaa? Ketä sitten?

[/quote]