Minusta yhteiskunnan ei pitäisi maksaa varattomien perheiden lasten harrastuksia

On itsekästä hankkia lapsi (ja useampia) jos on jo lähtökohtaisesti köyhä.

Lapsenteolla ei pitäisi "rikastua". Mitä enemmän lapsia, sitä vähemmän työnteko kannattaa.

[quote author="Vierailija" time="02.05.2014 klo 21:41"]

On itsekästä hankkia lapsi (ja useampia) jos on jo lähtökohtaisesti köyhä.

Lapsenteolla ei pitäisi "rikastua". Mitä enemmän lapsia, sitä vähemmän työnteko kannattaa.

[/quote]

Ei lapsenteolla voi rikastua. Oikein on että yhteiskunta pitää huolta pienimmistään, koska siihen perustuu tuleva hyvinvointi. Itse olen ihan tavallinen hyväpalkkainen veroja maksava ihminen, mutta opiskelin aikoinaan lapsen kanssa ja oli todella tärkeää että sain ilmaisen päivähoidon lapselleni. Siihen aikaan harrastukset olivat halpoja ja nuokkarillakin toimintaa.

Taitaa vain yksi kirjoittajista olla ymmärtänyt sen,että yhteiskunta tukee nimenomaan niitä varakkaiden harrastuksia. Tiedätte varmaan kuinka paljon jääkiekkohallin rakentaminen ja ylläpito maksaa. Yhteiskunnaltahan siihen rahat kerätään.

[quote author="Vierailija" time="02.05.2014 klo 18:50"]

Eikö niillä rahoilla pitäisi työllistää vanhemmat tai kouluttaa heitä jotta voivat olla yhteiskunnalle antavia eikä ottavia jäseniä?

Jos harrastusta tuetaan esim 200 eurolla vuodessa, niin eipä sillä rahalla ketään työllistetä.

[quote author="Vierailija" time="02.05.2014 klo 20:48"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2014 klo 19:33"]

Ehkäistään monia ongelmia kun saavat hyvän harrastuksen. Eivät ole potkimassa mummoja kadulla.

[/quote]

Tai oppivat, että minkään eteen ei tarvitse tehdä töitä, kun kaikki napsahtaa kuin manulle illallinen.

Olemme pienituloisia ja olemme joutuneet lapsilta kieltämään monta ja monenlaista juttua, että saadaan asuntolainaa maksettua. Ovat itse tehneet sitten töitä, että saavat omaa rahaa.

Pari kaveria sai sossusta apua jalkapalloon ja jääkiekkoon ja kumpikin on nyt peruskoulun jälkeen lopettaneet amiksen ja kalja maistuu ja rahaa odotetaan saatavan ilmaiseksi, kun koskaan ei minkään eteen ole tarvinnut töitä tehdä, ei heidän, eikä vanhempien.

[/quote]Teidän lapsillanne onkin tolkut, tukea-antavat, kasvattavat ja tasapainoiset vanhemmat, joten lapsillanne on hyvä alusta mistä ponnistaa. Näillä lapsilla, joita yhteiskunta tukee, ei ole vanhempien tilanne näin hyvä. Saattaa olla päihdeongelmaa, mielenterveysongelmaa, työttömyyttä. Juuri siksi näitä lapsia tuetaan ettei huono-osaisuus periytyisi. Valitettavan usein huono-osaisuus  periytyy, ja lapsista ei tule itseensä luottavia, tasapainoisia ja pärjääviä aikuisia.

Siis kyllä täällä ollaan kateellisia kaikesta. Oikeasti, valtaeliitti yrittää kaikin tavoin pitää huolen mm. siitä että jokaisen varakkaan muksulla golf-kenttiä riittää - menköön vaikka kansallismaisemat.

Omatkaan lapseni eivät harrasta mitään kallista, vaan partiossa käyvät. Lapset ovat muutamaa kaveriaankin yrittäneet houkutella mukaan, mutta vastaus on ollut "liian kallista". Siis partio! Ok, välineet maksavat, mutta nekin saisi tarvittaessa lainaan kun viitsisi vaikka paikallisella Facebook-kirppiksellä huhuilla, varmaan vetäjätkin taikoisivat lainarinkan ja -makuupussin tarvitsevalle. Ja mikä parasta, näissä perheissä kaikissa tupakoidaan! Siinä kohtaa minulla keittää, siihen tupakkaan on varaa mutta ei edes halpaan harrastukseen lapselle!

Yhdessä perheessä lapsilla on pahoja oppimisvaikeuksia, vanhemmat vajaataitoisia elämäntapatyöttömiä. Lapset saisivat edes jotain onnistumisen elämyksiä ja uusia kavereita sekä ehkä luottoaikuisia harrastuksista. Mutta vanhemmilla ei ole kiinnostusta hankkia harrastusta lapsilleen. Kun jälleen kerran tein ls-ilmoitusta ko. perheestä, laitoin perään että kustantakaa kiltit niille lapsille edes jokin harrastus, jotta olisi elämässä jotain iloakin. Ei ole mitään tapahtunut, vaikka he jos ketkä tarvitsisivat tukea (sijoitusta toiseen perheeseen kaikkein eniten, mutta edes jonkun harrastuksen kustannus olisi murto-osa siitä).

[quote author="Vierailija" time="02.05.2014 klo 19:50"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2014 klo 19:33"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2014 klo 19:31"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2014 klo 18:59"]

Lapset ei mahda mitään vanhempiensa tilanteelle/valinnoille. Heitä ei saa rangaista siitä.

[/quote]

So what? Jos vanhemmat ovat hoitaneet asiansa huonosti niin kyllä se nyt vaan lasten harrastusten hinnassa näkyy.

[/quote]

Kyllä se näkyy tarpeeksi hyvin sen lapsen elämässä tarpeeksi muutenkin. Yhteiskunta ei kustanna keskiluokkaista elämää kenellekään. 

[/quote]

Eikä pidäkään kustantaa.

Elämä on valintoja. Koulutuksen laiminlyönti on yksi valinta. Siitä johtuva köyhyys ja ankea elämä on seuraus.

[/quote]

Niinnii joo että vanhemmat laiminlyö koulutuksen ja lapset kärsii seuraukset?? Kyllä varmasti ne vanhemmat kärsiikin seurauksia kun ei ole varaa siihen mitä tahtoo ja tarvitsee mutta lapsilla pitää olla! Lapset eivät ole syynä vanhempien laiskuuteen/työttömyytee/työkyvyttömyyteen, aina edes vanhemmat eivät itse ole syypäitä näihin asioihin. Musta on kauheaa että ajatellaan että lasten kautta "rankaistaan" vanhempia

[quote author="Vierailija" time="02.05.2014 klo 19:26"]

Vähävaraisten tukeminen on järkevää, sillä ehkäistää syrjäytymistä ja isompia ongelmia. Miksei kukaan valita rikkaiden ja hyvätuloisten saamista eduista? Kaikista hyvätuloisimmat nimittäin saavat todella paljon asioita ilmaiseksi, ns. luontaisetuina, joista köyhät joutuvat aina maksamaan sentilleen täyden hinnan. Miettikääs vaikka kansanedustajat. Eivät ne itse maksa taksimatkojaan, lounaitaan,saunakaljojaan, ravintolailtojaan, teatterissa tai konserteissa käyntejään, shakkikerhojaan, ulkomaanmatkojaan jne. Mutta jos Kalle Köyhäläinen Kontulasta haluaa mennä taksilla pitsalle, kaikki on maksettava itse viimeistä senttiä myöden.

[/quote]

Kansanedustajia on 200. Miksi aina pitää verrata heihin? Heillä on poikkeukselliset edut.

[quote author="Vierailija" time="02.05.2014 klo 20:38"]

No, entäs hyvätuloisten lasten harrastukset? Saako niitä tukea? Konservatorion lukukausimaksu on 300 euroa, mikä on vain 20% kustannuksista. Yhteiskunta maksaa siis yhdelle konservatorioon sisään päässeelle, lahjakkaalle (tai vähemmän lahjakkaalle, jos on älynnyt valita pääaineeksi sellaisen soittimen, joka ei ole suosittu) 2400€ vuodessa verottomasti :O

Ja kumma kyllä aika harva noista konservatorion tai musiikkiopistojen vesoista on noita sosiaalipummeja, työttömiä, pienituloisia, kouluttamattomia jne. vanhempien ammatit ovat kovatuloisten tai ainakin hyvätuloisten ammatteja. Muutama pienituloinen tokia aina mukaan mahtuu, mutta pääasiassa vanhemmat ovat yhteiskunnan kermaa.

[/quote]

Millä rahoilla ne konservatoriot pyöriikään?

- niinpä niin.

Olen ehkä kapeakatseinen, mutta samaa mieltä aloittajan kanssa. Harrastukset eivät ole välttämättömyys.

Hauska lukea, miten tässä (ja monessa muussa) ketjussa köyhyys, työttömyys ja varattomuus on oma valinta ja miten toisessa ketjussa, jossa käsiteltiin keskosvaatesuunnittelijaa oli hän vain syntynyt kultalusikka suussa omaan yhteiskunnalliseen asemaansa. Jos oot huonossa asemassa ni oma vika, mut jos oot syntynyt parempiin piireihin ni hyvä tuuri.

[quote author="Vierailija" time="02.05.2014 klo 19:56"]

Mites sitten pienituloisten, veroja maksavien duunarien lapset jotka eivät saa sos.tukia muttei silti ole varaa jääkiekkoon tai ratsastukseen?

[/quote]

No ei kenellekään makseta jääkiekkoa tai ratsastusta. Höpöhöpö.

[quote author="Vierailija" time="02.05.2014 klo 21:26"]

Eh. Olen kokenut sekä vakavan sairastumisen että työttömyyden. Eipä meidän lasten harrastuksia kukaan maksanut. Neuvolasta saatiin kolme tuntia viikossa kotiapua. Kuulemma enempää ei saanut koska emme olleet päihdevanhempia. Juoppojen lapset hoidetaan ja lätkät maksetaan, syöpäpotilas hoitakoon lapsensa itse ja maksakoon harrastukset. 

Oikeudenmukaista??

[quote author="Vierailija" time="02.05.2014 klo 18:57"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2014 klo 18:54"]

Sairasta että pitää vääntää muksuja jos ei ole varaa mihinkään.

[/quote]

Niinpä. On sairasta vaikkapa avioerota tai menettää työnsä tai sairastua vakavasti tai muuta jolloin väännettyjä muksuja ei pysty elättämään vaurauden keskellä. Ihan kaikki eivät ole omasta syystään köyhiä. On korkeasti ja hyvin koulutettuja köyhiä, ja varakkaita jotka ovat pudonneet köyhyyteen kun elämä on vaan mennyt syystä tai toisesta toisin kuin odotti. Niitäkö ja niiden lapsiako ei pitäisi kenenkään auttaa? Ketä sitten?

[/quote]

[/quote]

Minä olen menettänyt terveyteni ja lapset oireilevat sen(kin) takia. Meillä on ilmainen tukiperhe, saisimme myös perhetyöntekijän tms. apua sossusta. Rahallista apua emme saa. Oletko todella noin kateellinen ja haluaisit vaihtaa osia kanssani?

[quote author="Vierailija" time="02.05.2014 klo 20:53"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2014 klo 19:56"]

Mites sitten pienituloisten, veroja maksavien duunarien lapset jotka eivät saa sos.tukia muttei silti ole varaa jääkiekkoon tai ratsastukseen?

[/quote]

Niinpä. Meillä ei ole varaa jääkiekkoon, eikä ratsastukseen, mutta kun kuljemme töissä ja maksamme veroja, ei sossu ole työntämässä rahaa kouraan, että viekää toki lapset harrastuksiin, koska se on hyväksi heidän mielenterveydelleen , Töissäkäyvien lasten mielenterveydestä ei kukaan tunnu välittävän. Verorahat kyllä kelpaa ja koko ajan verotus kiristyy.

[/quote]

Komppi tälle. 

[quote author="Vierailija" time="02.05.2014 klo 23:58"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2014 klo 20:53"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2014 klo 19:56"]

Mites sitten pienituloisten, veroja maksavien duunarien lapset jotka eivät saa sos.tukia muttei silti ole varaa jääkiekkoon tai ratsastukseen?

[/quote]

Niinpä. Meillä ei ole varaa jääkiekkoon, eikä ratsastukseen, mutta kun kuljemme töissä ja maksamme veroja, ei sossu ole työntämässä rahaa kouraan, että viekää toki lapset harrastuksiin, koska se on hyväksi heidän mielenterveydelleen , Töissäkäyvien lasten mielenterveydestä ei kukaan tunnu välittävän. Verorahat kyllä kelpaa ja koko ajan verotus kiristyy.

[/quote]

Komppi tälle. 

[/quote]

Vaihtaisitko oikeasti osia perheen kanssa, jossa mielenterveysongelmia jne, jotta saisit jonkun avustuksen yhteiskunnalta?

[quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 00:02"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2014 klo 23:58"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2014 klo 20:53"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2014 klo 19:56"]

Mites sitten pienituloisten, veroja maksavien duunarien lapset jotka eivät saa sos.tukia muttei silti ole varaa jääkiekkoon tai ratsastukseen?

[/quote]

Niinpä. Meillä ei ole varaa jääkiekkoon, eikä ratsastukseen, mutta kun kuljemme töissä ja maksamme veroja, ei sossu ole työntämässä rahaa kouraan, että viekää toki lapset harrastuksiin, koska se on hyväksi heidän mielenterveydelleen , Töissäkäyvien lasten mielenterveydestä ei kukaan tunnu välittävän. Verorahat kyllä kelpaa ja koko ajan verotus kiristyy.

[/quote]

Komppi tälle. 

[/quote]

Vaihtaisitko oikeasti osia perheen kanssa, jossa mielenterveysongelmia jne, jotta saisit jonkun avustuksen yhteiskunnalta?

[/quote]

En, missä kohdin väitin niin? 

[quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 00:05"]

[quote author="Vierailija" time="03.05.2014 klo 00:02"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2014 klo 23:58"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2014 klo 20:53"]

[quote author="Vierailija" time="02.05.2014 klo 19:56"]

Mites sitten pienituloisten, veroja maksavien duunarien lapset jotka eivät saa sos.tukia muttei silti ole varaa jääkiekkoon tai ratsastukseen?

[/quote]

Niinpä. Meillä ei ole varaa jääkiekkoon, eikä ratsastukseen, mutta kun kuljemme töissä ja maksamme veroja, ei sossu ole työntämässä rahaa kouraan, että viekää toki lapset harrastuksiin, koska se on hyväksi heidän mielenterveydelleen , Töissäkäyvien lasten mielenterveydestä ei kukaan tunnu välittävän. Verorahat kyllä kelpaa ja koko ajan verotus kiristyy.

[/quote]

Komppi tälle. 

[/quote]

Vaihtaisitko oikeasti osia perheen kanssa, jossa mielenterveysongelmia jne, jotta saisit jonkun avustuksen yhteiskunnalta?

[/quote]

En, missä kohdin väitin niin? 

[/quote]

Ilmeisesti ainakin olet sitä mieltä, että kaikille pitäisi syytää rahaa tai sitten ei kellekään. 

Kuin myös, niin totta

Ap, toivottavasti joskus olet köyhä, joka yrittää kaikkensa. Vanhempani olivat sellaisia. Heidän apunsa meitä lapsia kohtaan oli sosiaalitoimi, jolle yhdelle rahoitettiin laulaminen, toiselle pikaluistelu ja minulle taistelulajit. Jokainen lapsista pääsi harrastamaan sitä, mikä rahallisesti olivat mahdollisia. Kukaan meistä ei ole ison firman toimitusjohtaja, jotka siirtävät rahansa veroparatiisien kautta sveitsiin.

Laulava siskoni on tällä hetkellä itse sosiaalitoimen työllistämä perhetuki. Eli vaikeuksissa olevien lapset viettävät hänen kanssaan joka toisen viikon, viikonlopun tai vastaavaa. Ihan riippuen perheen tarpeista. Lapsia ei siis ole huostaanotettu, vaan lapset hoidetaan avohuostaanoton kautta niin perhekeskeisesti, kuin perheessä on mahdollista.

Pikaluistelua harrastava siskoni perusti oman firman ja elää melko mukavasti. Väittäisin, että hieman keskivertoisesti tienaavaa paremmin, vaikkakin työpäivät saattavat joskus venyä. Tekee kuitenkin sitä työtä, mitä rakastaa.

Itse opiskelen edelleen ammattikorkeakoulussa sitä samaa alaa, jossa vanhempani aikoinaan tekivät töitä. Erona se, että minusta tulee toivottavasti johtotason henkilö, kun he taas olivat aina pelkässä rengin virassa.

Jos yhteiskunta ei olisi auttanut meitä, niin uskon että olisimme vähintään samalla tasolla vanhempiemme kanssa, ellemme jopa alemmalla, eli rikollisten polulla. Olen aina ja ikuisesti kiitollinen valtiolle/kunnalle tästä saamastamme avusta, vaikka ei se teini-iässä välttämättä siltä aina tuntunutkaan.