Lue keskustelun säännöt.
Alue: Aihe vapaa
Miksi ihmeessä jotkut ihmiset perustelee sitä että ei mennyt lukioon sillä että "että ei ollut varaa"
11.12.2020 |
Lukio on Suomessa ilmaista eikä maksa opiskelijalle penniäkään kun ei ole lukukausimaksuja, joten miten jollakin ei voi muka olla varaa mennä lukioon?
Kommentit (101)
Olen ostanut suurimman osan kirjoista käytettynä, mutta nekin maksaa 15-20€/kpl eli satanen menee vähintään joka jaksoon. Eikä kyllä riitä. Osa on pakkp ostaa uutena, osa e-kirjoina. Kirjastossa voi olla vaikka sata läppäriä, mutta se ei auta. Sitä tarvitaan kaikilla tunneilla, kokeissa, kotona ja yo-kirjoituksissa.
Ja kaikenlaisia muita kuluja. Eli ei ole ilmainen ei. Todellakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirjat on kalliita. Tosi kalliita
Kirjoja saa monesti käytettynäkin, ei silloin niin hirveitä maksa, mutta monille tulee myös matkakustannukset. Kaikki ei suinkaan asu kävely-tai pyörämatkan päässä koulusta.
Tuo matkojen maksaminen on kalliimpaa, kuin kirjat. Ainakin meillä, kun matka jäi juuri sen kilometrimatkan alle, että kela olisi korvannut matkoista suurimman osan.
Jotkut vanhemmat laittoivat lapsensa naapurikunnan lukioon, jolloin matka tuli niin pitkäksi, että joutui itse maksamaan vain 1e/per matka ja kela maksoi loput.
Eihän se lukio liian kalliiksi tule, edes noiden matkojen ja kirjojen takia, jos vanhemmat käy töissä, mutta työttömän lapselle voi tulla. Meillä lapset pääsi monesti kouluun samalla, kun itse menin töihin, niin matkat ei hirveästi kustantaneet, mutta jos linja-autolla olisi pitänyt joka aamu/ilta mennä olisi matkoihin mennyt reilu 100e/kk.
Juuri ostin kolme kirjaa käytettynä ja hintaa tuli 89€ eli en nyt sanoisi että kauhean halpaa sekään. Pienituloisille tuokin on jo isohko summa.
Minun lukioaikanani vajaa 10 vuotta sitten ei tarvittu läppäriä, lähes kaikki kirjat ostin käytettynä. Kavereiden kanssa lainattiin toistemme kirjoja jos ei tarvittu samaan aikaan. Ja kirjat sai myytyä sitten kun niitä ei enää tarvinnut. Varmaan 2-3 kirjaa koko lukioaikana ostin uutena.
Mulla oli köyhät vanhemmat, sekä aineellisesti että henkisesti. Eivät hyväksyneet kouluttautumista joten kirjoihin ei olisi tullut rahaa, eikä niitä 15-17v voi itse ostaa, sen ikäisenä ei ole/ollut edes oikeutta opintolainaan.
Niinpä lusmuilin 18-vuotiaaksi jolloin sain kirjautua iltalukioon. Siellä kun on vähemmän kursseja = vähemmän kirjoja, ja samalla pystyi käymään työkkärin kursseja ja harjoitteluja jotta sain rahaa. Paikkakunnalla oli 20+ % työttömyys, joten palkkatöitä ei löytynyt. Kurssien välillä elin toimeentulotuen varassa, jota sitäkin leikattiin koska opiskelin. Lukiosta valmistuin 20 vuotiaana. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan, mutta menihän siinä useampi vuosi hukkaan, ja syrjäytymisen vaara oli suuri. Lisäksi osiltaan oppiminen jäi laihaksi, kun Iltalukiossa esim pitkä matematiikka oli etä/itseopiskeluna, jolloin sitä tietty ei kovin syvällisesti oppinut verrattuna kunnolliseen opetukseen. Tämä sitten näkyi tietty yliopiston kursseilla.
Tuen täysin ilmaista lukiota, koska uskon että vanhempieni kaltaisia ihmisiä on vieläkin ihan liikaa. Ei sellaisesta perheestä tulevalla lapsella ole osaamista ja henkisiä voimia alkaa etsiä rahoitusta opinnoille, kun kotoa saa kannustuksen sijaan kiellon opiskella. Ilmaiset kirjat ja oppimateriaalit on halpa sijoitus jos sillä saa estettyä syrjäytymisen tai nopeutettua usealla vuodella ihmisten valmistumista.
Vierailija kirjoitti:
Mulla oli köyhät vanhemmat, sekä aineellisesti että henkisesti. Eivät hyväksyneet kouluttautumista joten kirjoihin ei olisi tullut rahaa, eikä niitä 15-17v voi itse ostaa, sen ikäisenä ei ole/ollut edes oikeutta opintolainaan.
Niinpä lusmuilin 18-vuotiaaksi jolloin sain kirjautua iltalukioon. Siellä kun on vähemmän kursseja = vähemmän kirjoja, ja samalla pystyi käymään työkkärin kursseja ja harjoitteluja jotta sain rahaa. Paikkakunnalla oli 20+ % työttömyys, joten palkkatöitä ei löytynyt. Kurssien välillä elin toimeentulotuen varassa, jota sitäkin leikattiin koska opiskelin. Lukiosta valmistuin 20 vuotiaana. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan, mutta menihän siinä useampi vuosi hukkaan, ja syrjäytymisen vaara oli suuri. Lisäksi osiltaan oppiminen jäi laihaksi, kun Iltalukiossa esim pitkä matematiikka oli etä/itseopiskeluna, jolloin sitä tietty ei kovin syvällisesti oppinut verrattuna kunnolliseen opetukseen. Tämä sitten näkyi tietty yliopiston kursseilla.
Tuen täysin ilmaista lukiota, koska uskon että vanhempieni kaltaisia ihmisiä on vieläkin ihan liikaa. Ei sellaisesta perheestä tulevalla lapsella ole osaamista ja henkisiä voimia alkaa etsiä rahoitusta opinnoille, kun kotoa saa kannustuksen sijaan kiellon opiskella. Ilmaiset kirjat ja oppimateriaalit on halpa sijoitus jos sillä saa estettyä syrjäytymisen tai nopeutettua usealla vuodella ihmisten valmistumista.
TÄMÄ. Vanhempien asenteesta tämä "ei ole varaa" on kiinni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olemme ihan keskituloinen perhe, jossa on ollut jo useampi lukiolainen, ja täytyy sanoa, että tiukkaa on tehnyt tuo lukiolaisten varustaminen. Kirjat, läppärit, yo-tutkintomaksut, matkakulut yms. Kyllä on välillä tehnyt tosi tiukkaa tuo rahanmeno.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulla oli köyhät vanhemmat, sekä aineellisesti että henkisesti. Eivät hyväksyneet kouluttautumista joten kirjoihin ei olisi tullut rahaa, eikä niitä 15-17v voi itse ostaa, sen ikäisenä ei ole/ollut edes oikeutta opintolainaan.
Niinpä lusmuilin 18-vuotiaaksi jolloin sain kirjautua iltalukioon. Siellä kun on vähemmän kursseja = vähemmän kirjoja, ja samalla pystyi käymään työkkärin kursseja ja harjoitteluja jotta sain rahaa. Paikkakunnalla oli 20+ % työttömyys, joten palkkatöitä ei löytynyt. Kurssien välillä elin toimeentulotuen varassa, jota sitäkin leikattiin koska opiskelin. Lukiosta valmistuin 20 vuotiaana. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan, mutta menihän siinä useampi vuosi hukkaan, ja syrjäytymisen vaara oli suuri. Lisäksi osiltaan oppiminen jäi laihaksi, kun Iltalukiossa esim pitkä matematiikka oli etä/itseopiskeluna, jolloin sitä tietty ei kovin syvällisesti oppinut verrattuna kunnolliseen opetukseen. Tämä sitten näkyi tietty yliopiston kursseilla.
Tuen täysin ilmaista lukiota, koska uskon että vanhempieni kaltaisia ihmisiä on vieläkin ihan liikaa. Ei sellaisesta perheestä tulevalla lapsella ole osaamista ja henkisiä voimia alkaa etsiä rahoitusta opinnoille, kun kotoa saa kannustuksen sijaan kiellon opiskella. Ilmaiset kirjat ja oppimateriaalit on halpa sijoitus jos sillä saa estettyä syrjäytymisen tai nopeutettua usealla vuodella ihmisten valmistumista.
TÄMÄ. Vanhempien asenteesta tämä "ei ole varaa" on kiinni.
Mutta ei se sen lapsen vika ja valinta ole. Silti lapsi siinä kärsii, jos koulutus jää saamatta vanhempien asenteen takia. Ja isommassa mittakaavassa yhteiskunta. Siksi ei pitäisi jäädä syyttämään vanhempia koska tuollaiset ihmiset eivät siitä mihinkään muutu, vaan pitäisi auttaa niitä lapsia.
Se aikuislukion käynyt
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä olen nähnyt lasteni lukion enemmän investointina kuin kuluna. Se tulee maksamaan itsensä takaisin.
Kirjat ovat tietysti kalliita, mutta ostin ne lapsilleni käytettyinä niiltä osin kun sai ja loput uutena. Kurssien päätyttyä lapsi myi tori.fissä tai koulukavereilleen sellaisten kurssien kirjat mitä ei aio kirjoittaa. Käytetyistä kirjoista sai saman kuin mitä niistä oli maksettu ja kertaalleen käytetyistäkin sai hyvin hinnat. Nopeasti menivät kaupaksi ja teini oppi siinä kaupankäyntiä kun itse laati ilmoitukset ja hoiti neuvottelut ja myynnin.
Nuorempi kirjoitti juuri keväällä ja laittoi loput kirjoistaan myyntiin. Teki varmaan n. 800 -900 €:n tilin lopuista kirjoistaan ja pitkin lukiota jo myynnyt osan kirjoistaan pois heti kun ei ole tarvinnut.
Eli kun myy kirjoja pois niin saa ison osan rahoista takaisin.
T. Kahden ylioppilaan äiti
Vanhempien asenne ja viitsimisestä kyse. Kyllä sitä voi jättää pari päivää syömättä ja tehdä ylimääräisiä työvuoroja että saadaan lukiokirjat ja läppäri maksettua. Ja huom. nuo kirjat ja läppärit saa edullisestikin hankittua käytettyinä eli ei ole mikään pakko olla juuri se kaikista uusin kirja ja kaikista uusin läppäri. Lapsen opiskelu ei saa olla rahasta kiinni.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vanhempien asenne ja viitsimisestä kyse. Kyllä sitä voi jättää pari päivää syömättä ja tehdä ylimääräisiä työvuoroja että saadaan lukiokirjat ja läppäri maksettua. Ja huom. nuo kirjat ja läppärit saa edullisestikin hankittua käytettyinä eli ei ole mikään pakko olla juuri se kaikista uusin kirja ja kaikista uusin läppäri. Lapsen opiskelu ei saa olla rahasta kiinni.
Ei lapsi voi muuttaa vanhempiensa asennetta. Etkä myöskään sinä tai joku muu. Jos vanhemmat eivät näe koulutusta tärkeänä, lapsi siinä kärsii kun hänellä jää koulu käymättä.
Vierailija kirjoitti:
Mulla oli köyhät vanhemmat, sekä aineellisesti että henkisesti. Eivät hyväksyneet kouluttautumista joten kirjoihin ei olisi tullut rahaa, eikä niitä 15-17v voi itse ostaa, sen ikäisenä ei ole/ollut edes oikeutta opintolainaan.
Niinpä lusmuilin 18-vuotiaaksi jolloin sain kirjautua iltalukioon. Siellä kun on vähemmän kursseja = vähemmän kirjoja, ja samalla pystyi käymään työkkärin kursseja ja harjoitteluja jotta sain rahaa. Paikkakunnalla oli 20+ % työttömyys, joten palkkatöitä ei löytynyt. Kurssien välillä elin toimeentulotuen varassa, jota sitäkin leikattiin koska opiskelin. Lukiosta valmistuin 20 vuotiaana. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan, mutta menihän siinä useampi vuosi hukkaan, ja syrjäytymisen vaara oli suuri. Lisäksi osiltaan oppiminen jäi laihaksi, kun Iltalukiossa esim pitkä matematiikka oli etä/itseopiskeluna, jolloin sitä tietty ei kovin syvällisesti oppinut verrattuna kunnolliseen opetukseen. Tämä sitten näkyi tietty yliopiston kursseilla.
Tuen täysin ilmaista lukiota, koska uskon että vanhempieni kaltaisia ihmisiä on vieläkin ihan liikaa. Ei sellaisesta perheestä tulevalla lapsella ole osaamista ja henkisiä voimia alkaa etsiä rahoitusta opinnoille, kun kotoa saa kannustuksen sijaan kiellon opiskella. Ilmaiset kirjat ja oppimateriaalit on halpa sijoitus jos sillä saa estettyä syrjäytymisen tai nopeutettua usealla vuodella ihmisten valmistumista.
Tsempit sinulle! 😊
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mulla oli köyhät vanhemmat, sekä aineellisesti että henkisesti. Eivät hyväksyneet kouluttautumista joten kirjoihin ei olisi tullut rahaa, eikä niitä 15-17v voi itse ostaa, sen ikäisenä ei ole/ollut edes oikeutta opintolainaan.
Niinpä lusmuilin 18-vuotiaaksi jolloin sain kirjautua iltalukioon. Siellä kun on vähemmän kursseja = vähemmän kirjoja, ja samalla pystyi käymään työkkärin kursseja ja harjoitteluja jotta sain rahaa. Paikkakunnalla oli 20+ % työttömyys, joten palkkatöitä ei löytynyt. Kurssien välillä elin toimeentulotuen varassa, jota sitäkin leikattiin koska opiskelin. Lukiosta valmistuin 20 vuotiaana. Parempi myöhään kuin ei milloinkaan, mutta menihän siinä useampi vuosi hukkaan, ja syrjäytymisen vaara oli suuri. Lisäksi osiltaan oppiminen jäi laihaksi, kun Iltalukiossa esim pitkä matematiikka oli etä/itseopiskeluna, jolloin sitä tietty ei kovin syvällisesti oppinut verrattuna kunnolliseen opetukseen. Tämä sitten näkyi tietty yliopiston kursseilla.
Tuen täysin ilmaista lukiota, koska uskon että vanhempieni kaltaisia ihmisiä on vieläkin ihan liikaa. Ei sellaisesta perheestä tulevalla lapsella ole osaamista ja henkisiä voimia alkaa etsiä rahoitusta opinnoille, kun kotoa saa kannustuksen sijaan kiellon opiskella. Ilmaiset kirjat ja oppimateriaalit on halpa sijoitus jos sillä saa estettyä syrjäytymisen tai nopeutettua usealla vuodella ihmisten valmistumista.
TÄMÄ. Vanhempien asenteesta tämä "ei ole varaa" on kiinni.
Joskus asenteesta, joskus ei. Joillakin ei vaan yksinkertaisesti ole varaa.
Monet järjestötkin auttavat koulutarvikkeiden hankinnassa, jos vain uskaltaa ottaa yhteyttä sinne päin ja kysyä, esim. Pelastakaa lapset ja Pelastusarmeija, on varmaan muitakin.
En ymmärrä tätä pointtia, että lukiossa pitäisi olla e-kirjat.
Jos opetussuunnitelmassa mainitaan kirjan nimi, vaikka Forum 1, niin sen on kelvattava opettajille, kirjana tai e-kirjana. Ei voi vaatia, että kaikki ostavat e-kirjat.
Painettuja kirjoja voi sitten ostaa ja myydä käytettynä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Lukion kirjoihin meni vajaa pari tonnia, käytettynä ei saanut kuin muutaman ostettua, kun ops vaihtui juuri. Ja vaihtuu taas syksyllä. Läppäri pitää olla oma, kirjaston kone ei oikein tunnilla auta, ja kaikilla kouluilla ei ole lainakoneitakaan tarpeeksi. Lisäksi laskin, yo-maksut, vanhojen päivä, penkkarit. Juu tiedän, näihin kahteen saa menemään sen verran rahaa, kun vaan haluaa laittaa.. Samaan aikaan loppuu lapsilisät ja mahdolliset elatusmaksut, jos olet sellaista saanut. Lisäksi autokoulu tulee samaan aikaan, jos sen ajaa heti. Nythän tämän lukion pitäisi myös muuttua maksuttomaksi syksyllä, että siinä mielessä pitäisi monella madaltaa kynnystä tuolta osin.
Muistaakseni lukiokirjojen myynti on maanlaajuisesti noin 90 miljoonan bisnes vuodessa. Siksi kustantajien kannattaa vaikuttaa siihen, että OPSit vaihtuvat ja tarvitaan uusia kirjoja, joita ei voi ostaa käytettyinä
Vierailija kirjoitti:
Eikös se kohtapuoliin muutu kokonaan ilmaiseksi eli sitten ei ainakaan kukaan voi syyttää rahan puutetta. Eihän sinne lukioon pääse edes kuin tietyn keskiarvon ylittäneet. Joillakin paikkakunnilla on jo ollut ilmainen lukio eli motivaatiosta ja haluista on kyse sen jälkeen, kun keskiarvo riittää lukioon. Lahjakkaat ja motivoituneet kyllä saavat avustusta sossusta tms. Sitä paitsi ei sitä rahanpuutetta voi loppuelämän ajan syyttää, sillä aina voi mennä myöhemmn aikuislukioon/iltalukioon, jos haluja ja motivaatiota riittää.
14.06.2019
https://www.hel.fi/kallil/fi/uutiset/ilmaiset_oppimateriaalit
Myös lukioon haluava aikuinen voi olla köyhä, työtön. Ja vaikkei olisi Koronaa, niin mahtaisi olla aikamoinen tunku jo ennestään suosituille kirjaston koneille kun koneettomat lukiolaiset sielä vielä parveilisivat vapautuvan koneen toivossa.
Meillä on näin nyt. Kaksoistutkinto olisi ollut vaihtoehto, mutta nyt lapsi meni amiksen, että saa mahdollisimman nopeasti ammatin ja työn. Sitten iltalukioon. Lukio vaikka 4 vuotta, niin jollain pitää elää muutenkin kuin pelkillä kirjoilla ja läppärillä. Itselläni on niin pienet tulot, että tämä ratkaisu on nyt paras. Opintolaina pitää siltikin ottaa.
Käyn aikuislukiota ja olen ostanut kaikki kirjat käytettynä ja vain aivan pakolliset eli kirjoituksissa käytettävät. Loput kirjastosta. Läppäri oli pakko uusia, koska kirjoituksissa ei käy kaikki. Yo-kokeet maksaa. Eli ihan minimikuluillakin lukio on syönyt rahaa aika paljon. Kirjoja voi myydä, mutta jatkuvat opsien uudistamiset tekee vanhoista kirjoista arvottomat. Silti ne ei välttämättä kelpaa kouluun. Poika ammattikoulussa ja kahden vuoden aikana kulut on olleet vähän reilu 100 euroa eli valtava ero.
Eikä se sossu mikään ihmelaitos ole, joista kaikki saa. Esimerkiksi meillä ei ole kovin häävit tulot ole, mutta ei kuitenkaan saada esimerkiksi opintotukea eikä lapsi saa oppimateriaalilisää. Toki olisi saanut mennä lukioon, mutta tiukkaa olisi tehnyt.
Kävin lukiota vuosituhannen alussa ja jo silloin koin, että se oli yh-äidilleni iso kuluerä. Kirjat ostin mahdollisuuksien mukaan käytettynä ja möin eteenpäin, kun kurssit oli suoritettuna. Omaa läppäriä ei silloin onneksi vielä tarvinnut, joten pärjäsin meidän ainoalla pöytäkoneellamme.
Kun lapsilisä loppui sain kotona asuvan 2. asteen opiskelijan opintotukea, olisiko ollut joku 57e kuussa. Se meni ensisijaisesti bussilippuun ja puhelinlaskuun eikä loppurahoilla enää maksettu opiskeluja. Muistan, että jossain vaiheessa minun piti täyttää oma toimeentulohakemus, kun minua ei enää ikäni puolesta huomioitu äitini tt-hakemuksella. Nostin myös opintolainan äitini käyttöön.
Muistan yo-tutkintomaksujen olleen korkeita, mutta onneksi hajautin kirjoitukset kolmeen kertaan niin kaikki laskut eivät tulleet samaan aikaan maksettavaksi. Lisäksi jätin vanhojen tanssit väliin, koska en kokenut että äitini olisi kuulunut kustantaa mekkoni ja kampaukseni.
Minun aikanani piti olla ainakin uudet kirjat. Ei kelvanneet veljen kaksi vuotta vanhat kirjat vaan piti ehdottomasti olla uusi painos.
Alue: Aihe vapaa
Näinpä. Huomasin itsekin että se reppu painaa aivan järkyttävän paljon kun siellä on kaikki kirjat ja läppäri, paljon enemmän tuon läppärin vuoksi kuin se reppu mitä itse kannoin lukioaikoina. Meillä on 8km koulumatka ja teinin on muutenkin vaikea aamuisin herätä joten en todellakaan laita pyöräilemään tätä matkaa vaan junalla menee ja silloin kun säät sallii niin kulkee mopolla.