Voisitteko pukeutua kirkkoon hieman säädyllisemmin

[quote author="Vierailija" time="21.04.2014 klo 15:08"]

[quote author="Vierailija" time="21.04.2014 klo 14:47"]Mä olen samaa mieltä. Jos sinne kirkkoon on pakko mennä niin laittakaa edes jotain polvipituista ja hartiatkin saisi peittää. En ymmärrä näitä hihattomia häämekkojakaan tänä päivänä...

Itse olen ateisti ja silloin kun kirkkoon menen niin pukeudun kyllä säädyllisesti ihan kunnioituksesta.

[/quote]

Miks meet kirkkoo?

Miksei kasvojen peittävää kaapua?

Oletko tekopyhä?

Tapakristitty?

Tyypillistä ateistin puhetta

[/quote]

Sulla ei sitten ole ei-uskovia sukulaisia tai tuttuja vissiin, olet kai leikannut heidät inhottavat ateistit pois pyhästä elämästäsi kun et tiedä että ihan kaikki saa uskomuksiin katsomatta esim. kutsuja rippijuhliin, kastetilaisuuksiin ja häihin. Onhan se vaikeaa olla kirkossa näin ateistina kun jalat savuaa ja tukka syttyy tuleen, mutta koeta nyt vain kestää epäpyhä läsnäolomme.

Varmaan aika moni tämänkin ketjun vastaajista nostaa helvetillisen mekkalan, jos aikovat mennä topissa ja minihameessa vaikkapa Vatikaaniin ja Pietarinkirkkoon taikka Venetsiaan ja Pyhän Markuksen kirkkoon, niin kuin useimmat turistit tuppaavat menemään. Siellä kun on setä ovella ja estää sisälle menemisen, jos on polvet ja olkapäät näkyvillä.

Hmm. No kieltämättä olen itse ihmetellyt miksi niin monella tytöllä on konfirmaatiossa jokin minimekko, mutta eipä se minulle kyllä kuulukaan.

[quote author="Vierailija" time="21.04.2014 klo 15:31"]

Varmaan aika moni tämänkin ketjun vastaajista nostaa helvetillisen mekkalan, jos aikovat mennä topissa ja minihameessa vaikkapa Vatikaaniin ja Pietarinkirkkoon taikka Venetsiaan ja Pyhän Markuksen kirkkoon, niin kuin useimmat turistit tuppaavat menemään. Siellä kun on setä ovella ja estää sisälle menemisen, jos on polvet ja olkapäät näkyvillä.

[/quote]

Niinpä! Liittyykö tää johonkin "KUN MULLA ON OIKEUS TEHDÄ MITÄ VAAN" -uhitteluun vai mikä siinä on, ettei voi toimia "oikein"

Olen ateisti, en usko minkään jumalien olemassaoloon. Jos olen menossa kirkkoon tutun häihin, niin yleensä päällä on se ainut mekko, jonka omistan. Ei yletä aivan polviin asti ja on myös spagettiolkaiminen, ei siis jätä hartioita piiloon. Yleensä tosin hää on ollut sen verran kylmä, että jonkin sortin bolero tai pieni juhlatakki on ollut kirkossa päällä. Mielestäni asuni on tyylikäs ja sopii juhliin. Ei ehkä sitten sovi kirkkoon, mutta en oikeasti jaksa ymmärtää, mitä pahaa nimenomaan naisen olkapäissä ja reisissä on. Jos Jumala on ne luonut, niin sopii sitten kanssa jaksaa katsella niitä. Olisi luonut samanlaiset hariat ja jalat kuin miehillä, niin tätäkään ongelmaa ei ilmeisesti olisi.

[quote author="Vierailija" time="21.04.2014 klo 15:16"]

Etiketti on todella rapissut. Ei osata enää pukeutua kirkkoon. Eikä kyse ole siitä, miten ollaan Jumalan edessä. Kirkko on uskonnollinen paikka ja esimerkiksi ristiäiset, häät ja hautajaiset merkitsevät heille uskonnollista seremoniaa. Silloin niitä paikan tapoja olisi hyvä noudattaa. En minä ruokakauppaankaan mene biksuissa, vaikka sinne sisään päästettäisiin. Usein ei ole pakko, vaikka rannalla olisi, voi vaikka laittaa huivin lanteille. Samalla tavalla toisten juhlahetkeä voi kunnioittaa pukeutumalla tilanteen mukaan.

Kirkossa pukeutuminen perinteisesti:

Naisilla polvipituinen, ei vesirajapituinen helma. Olkapäät peitossa tai ainakin jotain narutoppiolkaimia enemmän. Kaula-aukko jättää enimmän osan rintavaosta piiloon. Selkä voi olla esim. morsiammella avoin, mutta ei peppuvakoon asti. Hattu saa olla ja tietysti myös housupuvut. Juhlavaa kangasta tärkeämpää on, että paljasta pintaa ei herutella. Puhtaat, siistit vaatteet ovat lähtökohta. Jos seremoniaan osallistuvalla ei kerta kaikkisesti ole sopivaa vaatetta, niin kirkosta voi saada alban lainaan.

Häissä näkee joskus, että ei ole ymmärretty huomioida vihkipaikkaa. Morsiammella saattaa olla hyvin seksikäs puku, jossa pikemmin provosoidaan peittämällä kuin oikeasti peitetään kriittiset kohdat. Näihin ei kuitenkaan puututa, koska ovat lopulta ihmisten omia valintoja, elleivät nimenomaisesti halua kysyä neuvoa. Yleisesti ottaen sanoisin, että seksikkäät morsiuspuvut eivät sovi kirkkoon. Voisi tehdä myös kompromissin ja käyttää huivia harteilla, jos päällä on pitsikorsetti, joka näyttää enemmän hääyötä varten suunnitellulta.

Miehellä tietyisti normaalit pukujutut, mutta kyllä ne shortsit ovat ongelmalliset, jos ne koivet ovat esillä tilaisuudessa. Että ehkä menee just ja just, jos pitää koipensa etupenkin piilossa. Ja pliis, napittakaa paita tai ajakaa rintakarvat siltä osuudelta, jota haluatte paistattaa alttarilla!

[/quote]

Aijai, minä olen tainnut tulla liian konservatiiviseksi vanhemmiten, kun selvisin tekstisi melkein loppuun asti melkein hyväksyen, kunnes tukehduin noihin rintakarvoihin. Minkään karvaneurootikon kanssa minä en rupea veljeilemään, nyt tuli stoppi. Kyllä nyt täytyy korjata kurssia minun ja palata piirun verran takaisin nuoruuteni hyviin arvoihin päin: porvaria pitää aina pikkuisen järkyttää.  Koska muuten sen mt-ongelmat vain pahenevat viikko viikolta, kunnes se ei enää löydä ovestaan ulos, kun maailma on niin huonokäytöksinen paikka.

[quote author="Vierailija" time="21.04.2014 klo 15:39"]

Olen ateisti, en usko minkään jumalien olemassaoloon. Jos olen menossa kirkkoon tutun häihin, niin yleensä päällä on se ainut mekko, jonka omistan. Ei yletä aivan polviin asti ja on myös spagettiolkaiminen, ei siis jätä hartioita piiloon. Yleensä tosin hää on ollut sen verran kylmä, että jonkin sortin bolero tai pieni juhlatakki on ollut kirkossa päällä. Mielestäni asuni on tyylikäs ja sopii juhliin. Ei ehkä sitten sovi kirkkoon, mutta en oikeasti jaksa ymmärtää, mitä pahaa nimenomaan naisen olkapäissä ja reisissä on. Jos Jumala on ne luonut, niin sopii sitten kanssa jaksaa katsella niitä. Olisi luonut samanlaiset hariat ja jalat kuin miehillä, niin tätäkään ongelmaa ei ilmeisesti olisi.

[/quote]

Tuo, että kirkossa pitäisi peittää polvet ja olkapäät, ei liity millään tavalla siihen oletko uskonnollinen vai ei, tai ymmärrätkö mitä korkeampaa tuossa etiketissä on taustalla. Se on tilannetajua ja joissain tilausuuksissa vaan pukeudutaan tilaisuuden vaatimalla tavalla. 

[quote author="Vierailija" time="21.04.2014 klo 15:57"]

[quote author="Vierailija" time="21.04.2014 klo 15:39"]

Olen ateisti, en usko minkään jumalien olemassaoloon. Jos olen menossa kirkkoon tutun häihin, niin yleensä päällä on se ainut mekko, jonka omistan. Ei yletä aivan polviin asti ja on myös spagettiolkaiminen, ei siis jätä hartioita piiloon. Yleensä tosin hää on ollut sen verran kylmä, että jonkin sortin bolero tai pieni juhlatakki on ollut kirkossa päällä. Mielestäni asuni on tyylikäs ja sopii juhliin. Ei ehkä sitten sovi kirkkoon, mutta en oikeasti jaksa ymmärtää, mitä pahaa nimenomaan naisen olkapäissä ja reisissä on. Jos Jumala on ne luonut, niin sopii sitten kanssa jaksaa katsella niitä. Olisi luonut samanlaiset hariat ja jalat kuin miehillä, niin tätäkään ongelmaa ei ilmeisesti olisi.

[/quote]

Tuo, että kirkossa pitäisi peittää polvet ja olkapäät, ei liity millään tavalla siihen oletko uskonnollinen vai ei, tai ymmärrätkö mitä korkeampaa tuossa etiketissä on taustalla. Se on tilannetajua ja joissain tilausuuksissa vaan pukeudutaan tilaisuuden vaatimalla tavalla. 

[/quote]

Mutta miksi hartiat ja reidet ovat jotenkin kauhistus, että ne pitää peittää? Kertokaa yksikin hyvä syy. Ei minusta ainakaan olkaimettomatkaan puvut ole mitenkään säädyttömiä eikä se jalan iho sen erikoisempaa ole polven yläpuolellakaan.

Mä en ole mikään niuhis, mutta kyllä katoin muutaman tenixiä joulukirkossa, joilta tuntui jopa se minihame unohtuneen, pelkät ohuet leggarit ja liian pieni paita...Siis sellaisissa, joissa voi kotona vapaapäivinä lojua, mutta ei yleisillä paikoilla. Mutta milläs ne teinit oppii, jos aikuiset ei opeta tapoja?

[quote author="Vierailija" time="21.04.2014 klo 16:06"]

Mutta miksi hartiat ja reidet ovat jotenkin kauhistus, että ne pitää peittää? Kertokaa yksikin hyvä syy. Ei minusta ainakaan olkaimettomatkaan puvut ole mitenkään säädyttömiä eikä se jalan iho sen erikoisempaa ole polven yläpuolellakaan.

[/quote]

Koska kirkko on päättänyt noin. Siinä on se syy. En jaksa ruveta mitään historiatietoa tuosta kaivelemaan, koska minua ei asia kiinnosta. Mutta samalla tavalla pukeutumisohjeeksi voisi laittaa vaikka että "vain punaista päällä ja naisilla hiukset kiinni." 

Jeesus näkee ihmisen sydämeen. Minua ei häiritse muiden pukeutuminen kirkossa. Tärkeintä on, että tulee sinne kirkkoon. Kunhan nyt jotain vaatetta on yllä, niin muu on epäolennaista.

t. uskova

[quote author="Vierailija" time="21.04.2014 klo 16:12"]

Jeesus näkee ihmisen sydämeen. Minua ei häiritse muiden pukeutuminen kirkossa. Tärkeintä on, että tulee sinne kirkkoon. Kunhan nyt jotain vaatetta on yllä, niin muu on epäolennaista.

t. uskova

[/quote]

Lisään vielä, että jotkut teinit (tai aikuisetkin) saattavat haluta provosoida pukeutumisellaan. Kyllä Jumala sen kestää. Kristinuskon pääsanoma on armo. Jokainen saa tulla Jumalan luokse sellaisena kuin on. Ulkokultaisuudella emme voi ostaa armoa. Se tulee ilmaiseksi. Sitäpaitsi, mistä me tiedämme, mikä on kenenkin motiivi pukeutua niinkuin pukeutuu. Joku voi ihan vilpittömän lapsenmielisesti tykätä siitä lyhyestä hameesta. Se voi hänen mielestään olla kaunis. Katsojan silmässä voi vain olla se, että hän näkee sen hameen liian paljastavana. Jokainen tutkikoon omia motiivejaan ja korjatkoon oman elämänsä virheet ensin.

Miten pitää toimia esim Afrikassa kirkossa? Pitääkö sielläkin pukeutua peittävään asuun? Entä jos pidetään kesällä taivasalla messu? Pitääkö yhä olla yli polven ulottuva mekko, tai muuten isketään kuuma kivi taivaalta niskaan?

t. uskova

[quote author="Vierailija" time="21.04.2014 klo 16:15"]

Lisään vielä, että jotkut teinit (tai aikuisetkin) saattavat haluta provosoida pukeutumisellaan. Kyllä Jumala sen kestää. Kristinuskon pääsanoma on armo. Jokainen saa tulla Jumalan luokse sellaisena kuin on. Ulkokultaisuudella emme voi ostaa armoa. Se tulee ilmaiseksi. Sitäpaitsi, mistä me tiedämme, mikä on kenenkin motiivi pukeutua niinkuin pukeutuu. Joku voi ihan vilpittömän lapsenmielisesti tykätä siitä lyhyestä hameesta. Se voi hänen mielestään olla kaunis. Katsojan silmässä voi vain olla se, että hän näkee sen hameen liian paljastavana. Jokainen tutkikoon omia motiivejaan ja korjatkoon oman elämänsä virheet ensin.

[/quote]

Totta, mutta oikeanlaisella pukeutumisella et kunnioita Jumalaa tai Jeesusta vaan niitä muita ihmisiä, jotka ovat kentien järjestäneet tuon tilaisuuden tai ainakin osallistuvat siihen. Ei tilannetajulla ole mitään tekemistä uskonnollisuuden kanssa. Eihän esimerkiksi hindutemppeliinkään saapastella kengissä tai bikineissä sisään, ei sinne edes päästettäisi tuollaisessa asussa ketään. Suomessa kirkoissa ei ole portsareita, jotka käännyttävät epäsiveesti pukeutuvat pois, mutta ei se silti tarkoita sitä, että kirkkoon olisi sopivaa tulla millaisissa vaatteissa huvittaa.

[quote author="Vierailija" time="21.04.2014 klo 16:20"]

Miten pitää toimia esim Afrikassa kirkossa? Pitääkö sielläkin pukeutua peittävään asuun? Entä jos pidetään kesällä taivasalla messu? Pitääkö yhä olla yli polven ulottuva mekko, tai muuten isketään kuuma kivi taivaalta niskaan?

t. uskova

[/quote]

No Afrikassa on aika monta kirkkoa ja uskontoa. Mutta saanko kysyä oletko koskaan matkustellut minnekään? Normaalisti kun mennään ulkomaille, niin otetaan hitusen selvää paikallisesti kulttuurista ja selvitetään, miten siellä on sopivaa käyttäytyä. Esim. arabimaat ovat aika kärjistetty esimerkki, mutta siellä myös turistien kuuluu pukeutua kuten paikalliset, eli naiset peittävästi ja miehet hiukan vapaammin. Jossain on käsittääkseni ihan rikos alipukeutua, ja se että on ulkomaalainen ei ole mikään tekosyy olla noudattamatta paikallisia normeja. Eli kun tiedät minne päin Afrikkaa olet menossa, niin ota selvää vaikka netistä tai ko. maan suurlähetystön sivuilta, että mitä normeja esim. pukeutumisen suhtee kyseisessä maassa on.

[quote author="Vierailija" time="21.04.2014 klo 16:21"]

[quote author="Vierailija" time="21.04.2014 klo 16:15"]

Lisään vielä, että jotkut teinit (tai aikuisetkin) saattavat haluta provosoida pukeutumisellaan. Kyllä Jumala sen kestää. Kristinuskon pääsanoma on armo. Jokainen saa tulla Jumalan luokse sellaisena kuin on. Ulkokultaisuudella emme voi ostaa armoa. Se tulee ilmaiseksi. Sitäpaitsi, mistä me tiedämme, mikä on kenenkin motiivi pukeutua niinkuin pukeutuu. Joku voi ihan vilpittömän lapsenmielisesti tykätä siitä lyhyestä hameesta. Se voi hänen mielestään olla kaunis. Katsojan silmässä voi vain olla se, että hän näkee sen hameen liian paljastavana. Jokainen tutkikoon omia motiivejaan ja korjatkoon oman elämänsä virheet ensin.

[/quote]

Totta, mutta oikeanlaisella pukeutumisella et kunnioita Jumalaa tai Jeesusta vaan niitä muita ihmisiä, jotka ovat kentien järjestäneet tuon tilaisuuden tai ainakin osallistuvat siihen. Ei tilannetajulla ole mitään tekemistä uskonnollisuuden kanssa. Eihän esimerkiksi hindutemppeliinkään saapastella kengissä tai bikineissä sisään, ei sinne edes päästettäisi tuollaisessa asussa ketään. Suomessa kirkoissa ei ole portsareita, jotka käännyttävät epäsiveesti pukeutuvat pois, mutta ei se silti tarkoita sitä, että kirkkoon olisi sopivaa tulla millaisissa vaatteissa huvittaa.

[/quote]

Ehkä olisi aika ravistella noita sopivaisuussääntöjä. Jumala antoi sapatinkin ihmistä varten, eikä ihminen ole sapattia varten. Jos kirkkorakennus ja ulkoiset tavat jyräävät yli sen, mikä uskossa on olennaista, eli Jeesus Kristus, niin silloin on varaa tarkistaa uskon perusteita.

[quote author="Vierailija" time="21.04.2014 klo 15:16"]

Etiketti on todella rapissut. Ei osata enää pukeutua kirkkoon. Eikä kyse ole siitä, miten ollaan Jumalan edessä. Kirkko on uskonnollinen paikka ja esimerkiksi ristiäiset, häät ja hautajaiset merkitsevät heille uskonnollista seremoniaa. Silloin niitä paikan tapoja olisi hyvä noudattaa. En minä ruokakauppaankaan mene biksuissa, vaikka sinne sisään päästettäisiin. Usein ei ole pakko, vaikka rannalla olisi, voi vaikka laittaa huivin lanteille. Samalla tavalla toisten juhlahetkeä voi kunnioittaa pukeutumalla tilanteen mukaan.

Kirkossa pukeutuminen perinteisesti:

Naisilla polvipituinen, ei vesirajapituinen helma. Olkapäät peitossa tai ainakin jotain narutoppiolkaimia enemmän. Kaula-aukko jättää enimmän osan rintavaosta piiloon. Selkä voi olla esim. morsiammella avoin, mutta ei peppuvakoon asti. Hattu saa olla ja tietysti myös housupuvut. Juhlavaa kangasta tärkeämpää on, että paljasta pintaa ei herutella. Puhtaat, siistit vaatteet ovat lähtökohta. Jos seremoniaan osallistuvalla ei kerta kaikkisesti ole sopivaa vaatetta, niin kirkosta voi saada alban lainaan.

Häissä näkee joskus, että ei ole ymmärretty huomioida vihkipaikkaa. Morsiammella saattaa olla hyvin seksikäs puku, jossa pikemmin provosoidaan peittämällä kuin oikeasti peitetään kriittiset kohdat. Näihin ei kuitenkaan puututa, koska ovat lopulta ihmisten omia valintoja, elleivät nimenomaisesti halua kysyä neuvoa. Yleisesti ottaen sanoisin, että seksikkäät morsiuspuvut eivät sovi kirkkoon. Voisi tehdä myös kompromissin ja käyttää huivia harteilla, jos päällä on pitsikorsetti, joka näyttää enemmän hääyötä varten suunnitellulta.

Miehellä tietyisti normaalit pukujutut, mutta kyllä ne shortsit ovat ongelmalliset, jos ne koivet ovat esillä tilaisuudessa. Että ehkä menee just ja just, jos pitää koipensa etupenkin piilossa. Ja pliis, napittakaa paita tai ajakaa rintakarvat siltä osuudelta, jota haluatte paistattaa alttarilla!

[/quote]

Puhut kyllä asiaa. Ihmisillä on pukeutumisetiketti unohduksissa. Ei pelkästään kirkossa, minne tosiaan tullaan minareissa ja napapaidassa koru killuen navassa.

Hienoihin häihin tullaan legginseissä ja tunikassa ja ballerinoissa, rippijuhliin farkkushortseissa, ylioppilasjuhliin gollecehousut jalassa ja lippalakki päässä.

Näitä kaikkea olen nähnyt ihan muutaman vuoden sisällä.

Joten kaipa se minihame kirkossa ja napapaita on ihan luonnollista sitten näille ihmisille. Heidän kaapistaan ei löydy ns. juhlavaatteita. Samojen ihmisten lapset tulee kevätjuhliin t-paidassa ja likaisissa farkuissa.

Keskity sinä vain siihen jumalan sanana kuuntelemiseen, äläkä kurki minihameisia typyköitä.

[quote author="Vierailija" time="21.04.2014 klo 16:27"]

Ehkä olisi aika ravistella noita sopivaisuussääntöjä. Jumala antoi sapatinkin ihmistä varten, eikä ihminen ole sapattia varten. Jos kirkkorakennus ja ulkoiset tavat jyräävät yli sen, mikä uskossa on olennaista, eli Jeesus Kristus, niin silloin on varaa tarkistaa uskon perusteita.

[/quote]

Ei ole kyse mistään Jumalasta tai siitä mitä Jumala on säätänyt. Nuo etikettisäännöt nimittäin koskevat ihan kaikkia, riippumatta siitä oletko uskonnollinen vai et tai mihin uskontokuntaan kuulut. 

[quote author="Vierailija" time="21.04.2014 klo 16:25"]

[quote author="Vierailija" time="21.04.2014 klo 16:20"]

Miten pitää toimia esim Afrikassa kirkossa? Pitääkö sielläkin pukeutua peittävään asuun? Entä jos pidetään kesällä taivasalla messu? Pitääkö yhä olla yli polven ulottuva mekko, tai muuten isketään kuuma kivi taivaalta niskaan?

t. uskova

[/quote]

No Afrikassa on aika monta kirkkoa ja uskontoa. Mutta saanko kysyä oletko koskaan matkustellut minnekään? Normaalisti kun mennään ulkomaille, niin otetaan hitusen selvää paikallisesti kulttuurista ja selvitetään, miten siellä on sopivaa käyttäytyä. Esim. arabimaat ovat aika kärjistetty esimerkki, mutta siellä myös turistien kuuluu pukeutua kuten paikalliset, eli naiset peittävästi ja miehet hiukan vapaammin. Jossain on käsittääkseni ihan rikos alipukeutua, ja se että on ulkomaalainen ei ole mikään tekosyy olla noudattamatta paikallisia normeja. Eli kun tiedät minne päin Afrikkaa olet menossa, niin ota selvää vaikka netistä tai ko. maan suurlähetystön sivuilta, että mitä normeja esim. pukeutumisen suhtee kyseisessä maassa on.

[/quote]

Puhun kristinuskosta. Siis uskosta Jeesukseen.