Lue keskustelun säännöt.
akateemiset eivät pärjää duunareille palkoissa
19.04.2014 |
Akateemiset eivät pärjää duunareille palkoissa!
Kommentit (109)
[quote author="Vierailija" time="20.04.2014 klo 20:24"]Isoimmat palkat: DI, KTM, OTM, lääkärit...
[/quote]
Ylikonemestarin tutkinto on insinööritutkinto jolla pääsee reippaasti yli 6000€:n kuukausiansioille. Eli ei tarvitse olla välttämättä dippainssi tai lääkäri, että pääsee isoille ansioille.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.04.2014 klo 20:21"]
[quote author="Vierailija" time="20.04.2014 klo 20:09"]Aha. Minulle merkitsee enemmän se, että saan tehdä työtä josta pidän. Ja sitäpaitsi ainakin meillä (olen siis akateeminen ja mies amk-tason duunari) minun tuntipalkkani on melkein kympin isompi kuin miehellä, vaikka mieskin tienaa aika reilusti yli keskipalkan. Kokonaispalkka jää toki pienemmäksi, koska omasta halustani teen paljon vähemmän työtunteja.
[/quote]
Miksi te akateemiset aina luulette ettei ammattikoulun tai esim ammattikorkeakoulun opiskellut haluaisi/tykkäisi tehdä työtään?
[/quote]
Ja kerrotko vielä, missä tuo lainaamasi kirjoittaja noin väitti? Hänelle tärkeintä oli se, että tekee työtä jossa viihtyy. Ja hänelle se sattui olemaan akateeminen duuni.
Vähän nyt yritystä sen luetunymmärtämisen kanssa, vaikka amiksia ollaankin. ;)
[quote author="Vierailija" time="20.04.2014 klo 20:28"]
Ylikonemestarin tutkinto on insinööritutkinto jolla pääsee reippaasti yli 6000€:n kuukausiansioille. Eli ei tarvitse olla välttämättä dippainssi tai lääkäri, että pääsee isoille ansioille.
[/quote]
Siinä juuri hyvä esimerkki korvattavuudesta - noita ylikonemestareita ei nyt ihan joka oksalla roiku vapaana ja hepun on oikeasti osattava sekä likaista arskatyötä että nopeata, loogista päättelyä hieman isomman moottorin reistailleissa. Meinaan jos reistailu lähtee lapasesta, jotain sattuu leukaan aika nopeasti. Joten parempi maksaa kaverille kunnolla ettei lähde paremminmaksavan luo...
[quote author="Vierailija" time="20.04.2014 klo 18:28"][quote author="Vierailija" time="20.04.2014 klo 18:06"]Entä sitten? Olen akateeminen, koska haluan käyttää aivojani. Duunarihommat duunariporukoissa ei vois vähempää kiinnostaa.
[/quote]
Eipä paljon akateemiset joudu aivojaan käyttää, lukevat kaiken vaan kirjasta, ei kä kyseenalaista eikä ajattele mitään maalaisjärjellä. Akateemiset ovat täysin pihalla tekniikasta ja kaikesta missä pitää käyttää omia aivoja, luovuutta ja moninutkaista ajattelua.Akateeminen ei osaa korjata ja huoltaa koneita, moottoreita, laitteita, koneikkoja jne, koska ne ovat liian monimutkaisia laitteita akateemisille putkiaivoille, jotka eivät viitsi liata käsiään. No ei se mitään, me jotka osataan huoltaa, rakentaa, korjata ja käyttää tekniikkaa, tienataan sillä, enempi kuin akateemiset alallaan.
[/quote]Mikä (akateeminen) työ on sellainen, jossa luettaisiin suoraan kirjasta ohjeita? Toiseksi - miksi ja miten sen "akateemisen" pitäisi (tutkinnon ansiosta?) osata korjata yms koneita? Yksi haluaa liata käsiään - toinen ei.
[quote author="Vierailija" time="19.04.2014 klo 09:31"]
Akateemiset eivät pärjää duunareille palkoissa!
http://www.iltasanomat.fi/tyoelama/art-1288679202355.html
[/quote]Mutta äänestävät silti kokoomusta:)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.04.2014 klo 20:34"][quote author="Vierailija" time="20.04.2014 klo 20:28"]
Ylikonemestarin tutkinto on insinööritutkinto jolla pääsee reippaasti yli 6000€:n kuukausiansioille. Eli ei tarvitse olla välttämättä dippainssi tai lääkäri, että pääsee isoille ansioille.
[/quote]
Siinä juuri hyvä esimerkki korvattavuudesta - noita ylikonemestareita ei nyt ihan joka oksalla roiku vapaana ja hepun on oikeasti osattava sekä likaista arskatyötä että nopeata, loogista päättelyä hieman isomman moottorin reistailleissa. Meinaan jos reistailu lähtee lapasesta, jotain sattuu leukaan aika nopeasti. Joten parempi maksaa kaverille kunnolla ettei lähde paremminmaksavan luo...
[/quote]
Joo ja ylikonemestarin pätevyyskirjoilla saa töitä laivoilta ja voimalaitoksilta, niin suomesta kuin ulkomaistakin.
[quote author="Vierailija" time="20.04.2014 klo 20:38"]
Toiseksi - miksi ja miten sen "akateemisen" pitäisi (tutkinnon ansiosta?) osata korjata yms koneita? Yksi haluaa liata käsiään - toinen ei.
[/quote]
Teknisellä alalla työnjohtajana toimiva DI (tai se insinöörikin) joka ei osaa oman alansa peruslikaisuuksia menettää uskottavuutensa ja auktoriteettinsa alta aikayksikön - se tulee sitten penalttina työilmapiirissä ja työtehossa.
Eikä suunnitteluhommissakaan ole yhtään pahaksi tietää, miten ja mitä joku arska oikeasti joutuu tekemään saadakseen asennuksen toimivaksi/laillisesti hyväksyttäväksi.
Tämän vuoksi esim itse pistän aina esim kesäduunarit (tai uuden työntekijän) tekemään pari perusasennusta ja mittaamaan niiden asennusten toimivuuden, vaikka olisikin palkattu sisäsiisteihin suunnitteluhommiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mä olen silti mieluummin pienipalkkainen YTM kuin ylikonemestari, asfalttimies, sähkäri tai maalari. Ei noissa ammateissa ole mitään vikaa, mutta fysiikka ei kestäisi eikä mielenkiinto opintoihin.
[quote author="Vierailija" time="20.04.2014 klo 20:49"][quote author="Vierailija" time="20.04.2014 klo 20:38"]
Toiseksi - miksi ja miten sen "akateemisen" pitäisi (tutkinnon ansiosta?) osata korjata yms koneita? Yksi haluaa liata käsiään - toinen ei.
[/quote]
Teknisellä alalla työnjohtajana toimiva DI (tai se insinöörikin) joka ei osaa oman alansa peruslikaisuuksia menettää uskottavuutensa ja auktoriteettinsa alta aikayksikön - se tulee sitten penalttina työilmapiirissä ja työtehossa.
Eikä suunnitteluhommissakaan ole yhtään pahaksi tietää, miten ja mitä joku arska oikeasti joutuu tekemään saadakseen asennuksen toimivaksi/laillisesti hyväksyttäväksi.
Tämän vuoksi esim itse pistän aina esim kesäduunarit (tai uuden työntekijän) tekemään pari perusasennusta ja mittaamaan niiden asennusten toimivuuden, vaikka olisikin palkattu sisäsiisteihin suunnitteluhommiin.
[/quote]Niin silloin yrityksen pitää toimia tuotannon alalla. Kaikissa yrityksissä ei ole suorittavaa osuutta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos haluaa varman duunipaikan niin pulaa on sairaanhoitajista, hammaslääkäreistä, hammashoitajista, lvi-alan osaajista eli putkimiehistä, korjausmiehistä niin merellä kuin maalla, sähkömiehistä, sähkömestareista niin merellä kuin maalla, roskakuskeista, bussikuskeista, postimiehistä,kokeista ja tarjoilijoista merellä ja maalla jne. Noita aloja kun suostuu opiskelemaan ja tekemään töitä, niin on varmasti kysyntää tulevaisuudessakin.
[quote author="Vierailija" time="20.04.2014 klo 20:52"]Jos haluaa varman duunipaikan niin pulaa on sairaanhoitajista, hammaslääkäreistä, hammashoitajista, lvi-alan osaajista eli putkimiehistä, korjausmiehistä niin merellä kuin maalla, sähkömiehistä, sähkömestareista niin merellä kuin maalla, roskakuskeista, bussikuskeista, postimiehistä,kokeista ja tarjoilijoista merellä ja maalla jne. Noita aloja kun suostuu opiskelemaan ja tekemään töitä, niin on varmasti kysyntää tulevaisuudessakin.
[/quote]
Posti? Itellan yt:t, huhuu?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.04.2014 klo 20:50"]Mä olen silti mieluummin pienipalkkainen YTM kuin ylikonemestari, asfalttimies, sähkäri tai maalari. Ei noissa ammateissa ole mitään vikaa, mutta fysiikka ei kestäisi eikä mielenkiinto opintoihin.
[/quote]
Niin elikkä myönnät että sähkärintutkinto, ylikonemestarintutkinto ovat mm vaikeampia tutkintoja, minkä takia sinua ei opinnot kiinnosta.
[quote author="Vierailija" time="20.04.2014 klo 18:28"]
[quote author="Vierailija" time="20.04.2014 klo 18:06"]Entä sitten? Olen akateeminen, koska haluan käyttää aivojani. Duunarihommat duunariporukoissa ei vois vähempää kiinnostaa.
[/quote]
Eipä paljon akateemiset joudu aivojaan käyttää, lukevat kaiken vaan kirjasta, ei kä kyseenalaista eikä ajattele mitään maalaisjärjellä. Akateemiset ovat täysin pihalla tekniikasta ja kaikesta missä pitää käyttää omia aivoja, luovuutta ja moninutkaista ajattelua.Akateeminen ei osaa korjata ja huoltaa koneita, moottoreita, laitteita, koneikkoja jne, koska ne ovat liian monimutkaisia laitteita akateemisille putkiaivoille, jotka eivät viitsi liata käsiään. No ei se mitään, me jotka osataan huoltaa, rakentaa, korjata ja käyttää tekniikkaa, tienataan sillä, enempi kuin akateemiset alallaan.
[/quote]
En ole koskaan kuullut, että automekaanikko sanoisi mitään mielenkiintoista. Ei koneiden huoltoon tarvita mitään abstraktia ajattelua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="20.04.2014 klo 20:28"]
[quote author="Vierailija" time="20.04.2014 klo 20:24"]Isoimmat palkat: DI, KTM, OTM, lääkärit...
[/quote]
Ylikonemestarin tutkinto on insinööritutkinto jolla pääsee reippaasti yli 6000€:n kuukausiansioille. Eli ei tarvitse olla välttämättä dippainssi tai lääkäri, että pääsee isoille ansioille.
[/quote]
Tämä konemestari on ihan helmi :D Vaan konemestari on aina konemestari, DI tai lääkäri puolestaan akateeminen.
Työläiset ovat pohjattoman alemmuudentuntoisia...
[quote author="Vierailija" time="20.04.2014 klo 21:02"][quote author="Vierailija" time="20.04.2014 klo 20:28"]
[quote author="Vierailija" time="20.04.2014 klo 20:24"]Isoimmat palkat: DI, KTM, OTM, lääkärit...
[/quote]
Ylikonemestarin tutkinto on insinööritutkinto jolla pääsee reippaasti yli 6000€:n kuukausiansioille. Eli ei tarvitse olla välttämättä dippainssi tai lääkäri, että pääsee isoille ansioille.
[/quote]
Tämä konemestari on ihan helmi :D Vaan konemestari on aina konemestari, DI tai lääkäri puolestaan akateeminen.
[/quote]
Onko tämä ylikonemestari muka jossain kohtaan väittänyt olevansa akateeminen tai haluavansa olla sellainen? Niimpä. Ei ole sanonut missään niin. Joten mikä oli pointtisi, vai muuten vaan vinoilet hänelle ja yrität pönkittää omaa itsetuntoasi?
[quote author="Vierailija" time="20.04.2014 klo 21:02"][quote author="Vierailija" time="20.04.2014 klo 18:28"]
[quote author="Vierailija" time="20.04.2014 klo 18:06"]Entä sitten? Olen akateeminen, koska haluan käyttää aivojani. Duunarihommat duunariporukoissa ei vois vähempää kiinnostaa.
[/quote]
Eipä paljon akateemiset joudu aivojaan käyttää, lukevat kaiken vaan kirjasta, ei kä kyseenalaista eikä ajattele mitään maalaisjärjellä. Akateemiset ovat täysin pihalla tekniikasta ja kaikesta missä pitää käyttää omia aivoja, luovuutta ja moninutkaista ajattelua.Akateeminen ei osaa korjata ja huoltaa koneita, moottoreita, laitteita, koneikkoja jne, koska ne ovat liian monimutkaisia laitteita akateemisille putkiaivoille, jotka eivät viitsi liata käsiään. No ei se mitään, me jotka osataan huoltaa, rakentaa, korjata ja käyttää tekniikkaa, tienataan sillä, enempi kuin akateemiset alallaan.
[/quote]
En ole koskaan kuullut, että automekaanikko sanoisi mitään mielenkiintoista. Ei koneiden huoltoon tarvita mitään abstraktia ajattelua.
[/quote]
Niin, et varmaankaan, kun et ymmärrä hänen ammattislangiaan ja ajattelutapaa, sekä ongelmien ratkaisutapaa.
[quote author="Vierailija" time="20.04.2014 klo 20:05"]
Olen erittäin tyytyväinen että tiettyjen oikeasti olennaisten alojen duunarit tienaa paremmin kuin ns akateemiset hukkamaisterit.
Opetelkaa ymmärtämään "korvattavuuden" määritelmä.
[/quote]
Sulla ressulla ei ole harmainta hajua akateemisuudesta. Putkimies tai sähkömies, niitähän valmistuu aina. Yhdelle kun antaa potkut löytyy uusia.
Mutta kun tutkijat ja akateemiset ovat syvällisesti erikoistuneet omiin aloihinsa, voi tietyn alan erityisosaaja olla ainut Suomessa, tai jopa harvinaisuus maailmallakin.
Mites sellaisen korvaat?
Sähkömieheksi kouluttaminen ei kestä kovin kauaa, mutta entäs erikoisosaaminen, joka on 15-20 vuoden aikana hankittu yliopistolla, usein ulkomaan yliopistoissa osin? Ja työkokemus päälle?
Älkää nyt näytelkö tyhmää ja lässyttäkö tätä tietämätön duunari -läppää. Aika moni akateeminen on ollut duunarihommissa ja tietää mitä ne on, voi olla alan koulutuskin taustalla - mutta kuinka moni duunari toimii akateemisen hommissa?
[quote author="Vierailija" time="20.04.2014 klo 21:13"][quote author="Vierailija" time="20.04.2014 klo 20:05"]
Olen erittäin tyytyväinen että tiettyjen oikeasti olennaisten alojen duunarit tienaa paremmin kuin ns akateemiset hukkamaisterit.
Opetelkaa ymmärtämään "korvattavuuden" määritelmä.
[/quote]
Sulla ressulla ei ole harmainta hajua akateemisuudesta. Putkimies tai sähkömies, niitähän valmistuu aina. Yhdelle kun antaa potkut löytyy uusia.
Mutta kun tutkijat ja akateemiset ovat syvällisesti erikoistuneet omiin aloihinsa, voi tietyn alan erityisosaaja olla ainut Suomessa, tai jopa harvinaisuus maailmallakin.
Mites sellaisen korvaat?
Sähkömieheksi kouluttaminen ei kestä kovin kauaa, mutta entäs erikoisosaaminen, joka on 15-20 vuoden aikana hankittu yliopistolla, usein ulkomaan yliopistoissa osin? Ja työkokemus päälle?
Älkää nyt näytelkö tyhmää ja lässyttäkö tätä tietämätön duunari -läppää. Aika moni akateeminen on ollut duunarihommissa ja tietää mitä ne on, voi olla alan koulutuskin taustalla - mutta kuinka moni duunari toimii akateemisen hommissa?
[/quote]
yksi kaverini on lukenut amiksessa asesepäksi, toisessa amiksessa vahtiperämieheksi ja ammattikorkeakoulussa merikapteeniksi ja nyt hän on hakeutumassa opiskelemaan helsingin yliopistoon. Kyseinen kaveri on työskennellyt jokaisella opiskelemallaan alalla.
Ja yksi kavereistani opiskeli amiksessa vahtikonemestariksi, ammattikorkeakoulussa meri-insinööriksi ja meni vielä lappeenrannan yliopistoon opiskelemaan koneinsinööriksi eli dippa-inssiksi. Hän on ollut laivalla koneosastolla töissä vuosia silja operalla mm vahtikonemestarina. Eli monikin duunari opiskelee jossain vaiheessa yliopistolla ja toisinkin päin on. Meillä oli pari kolme yliopistolla opiskellutta ammattikorkeakoulussa, koska yliopistolla opiskellun alan töitä eivät välttämättä suomesta saaneet tai sitten palkka oli liian nihkeä.
Isoimmat palkat: DI, KTM, OTM, lääkärit...