Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ruotsin Trollinmetsästäjät-sarja pitäisi saada Suomeen!
07.04.2014 |
Katsoin eilen Ruotsin 3-kanavalta Trolljägarna -ohjelmaa jossa netissä ihmisiä herjanneiden ja ivanneiden ihmisten henkilöllisyys otettiin selville ja heidät pysäytettiin mm. omalla kotipihalla, liikenteessä jne. ja kuvataan ja kuulustellaan miksi ovat tätä tehneet tai heille ojennettu jopa haaste käteen tai korvausvaatimus.
Pitäisikö teidän mielestänne tällainen ohjelma saada Suomeen?
Minun mielestä olisi ihan hyvä asia, mutta se pitäisi tehdä kunnolla eikä mitään huonosti leikattua ja juonnettua "halpasuomiversiota". Toisaalta voisin kuvitella että jotkut suomibloggaajat ottaisivat yhteyttä tuottajiin että "yhyy joku sanoi minun uutta kahden tonnin merkkilaukkua rumaksi kommenttiboksissa, ottakaa selville kuka se 'kiusaaja' oli" ja kuvittelisivat että siitä saisi juttua ja blogimainosta, vaikka tuossa ohjelmassa ideana on se että nämä trollit ovat nimenomaan mustamaalanneet ihmisiä, levittäneet valheellisia ja vahingoittavia juoruja, uhkailleet, nimitelleet ala-arvoisin sanoin kuten huoritelleet ja tehneet uhrien elämän mahdollisimman hankalaksi.
Kommentit (65)
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 21:39"]
Tuossa ohjelmassahan kaikki trollit jossain kohtaa myönsivät kirjoittaneensa asioita nettiin/myönsivät olevansa tietoisia kirjoituksista mutta esittivät osan aikaa tietämätöntä.[/quote]
Totta tosiaan, kukaan ei alkanut vänkäämään vastaan että "en varmasti ole kirjoittanut, haastan teidät oikeuteen minun eli viattoman ihmisen häirinnästä!" =D
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 21:33"]
Ip-osoite, ja jos kaikki vihaviestit tulee koko ajan samasta osoitteesta. Teknisesti taitavat ihmisethän nuo selvittää tähän kyseiseen sarjaan ihan hetkessä. Ja jos joku kundi on haukkunut omalla naamallaan tekemällä haukkumavideoita Facebookiin, niin miten todistat ettet ole kuvassa huorittelemassa tms???
[/quote]
Entäs jos ne eivät tule samasta osoitteesta? Tai näyttävät tulevan vaikkapa Turkista?
Jos on niin tyhmä, että kertoo itsestään kuvien ja videoiden kera kaiken, niin sitten on oma moka.
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 21:38"]
Jos nimellä ja kuvalla kirjoitettu niin mikä ohjelman pointti on?
[/quote]
Puhua näiden ihmisten kanssa ja kysyä miksi he tekevät niin, sekä saada heidät lopettamaan. (Esim. tuo jamppa jolla oli tuo vihasivu, otti sen pois ohjelman myötä).
Tämähän ei ole ainoa ohjelma tuolla formaatilla Tv3:lla jossa ihmisiä kohdataan tv-kameroiden edessä tekemistään asioista. Tv3:lla on tullut ohjelma jossa kohdattiin stalkkereita jotka olivat häirinneet ja piinaneet ihmisiä (ja suurimmassa osasta tapauksia stalkkeri ja stalkattava olivat tuttuja). Jotkut stalkkereista oli todella pimeitä päästään, takana oli lähestymiskieltoa ja tuomiota ja homma vaan jatkui. Joillakin lähestymiskielto myönnettiin vasta ohjelman myötä (vaikka syytä olisi ollut saada se jo aiemmin), jotkut stalkkereista pidätettiin ohjelman myötä ja he saivat tuomioita jne. Useassa tapauksessa stalkkaus loppui vasta ohjelman myötä. Toki oli niitäkin tapauksia joissa meno jatkui ennallaan ohjelmasta huolimatta.
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 21:05"]
Muuten hyvä idea mutta kun Suomessa joka jakso päättyisi Seppo Lehdon pihaan. :D
[/quote]
Veikkaan, että hommaporukka olis muutenkin hyvin edustettuna ja sen lisäksi moni harras hihhulikin pääsisi televisioon esiintymään.
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 21:43"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 21:39"]
Tuossa ohjelmassahan kaikki trollit jossain kohtaa myönsivät kirjoittaneensa asioita nettiin/myönsivät olevansa tietoisia kirjoituksista mutta esittivät osan aikaa tietämätöntä.[/quote]
Totta tosiaan, kukaan ei alkanut vänkäämään vastaan että "en varmasti ole kirjoittanut, haastan teidät oikeuteen minun eli viattoman ihmisen häirinnästä!" =D
[/quote]
Niinpä! Se facebook-jamppahan siinä uhosi, että "nähdään oikeudessa" kun Aschberg sanoi, että oikeuteen mennään ellei jamppa maksa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nautin nyt jo kun ilmassa on selvää paniikkia.
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 21:46"]
Entäs jos ne eivät tule samasta osoitteesta? Tai näyttävät tulevan vaikkapa Turkista?
[/quote]
No kyllä it-ammattilaiset saavat kaivettua yhtä ja toista esille vaikka tulisi eri osoitteista.
Tuossakin ohjelmassa olivat saaneet kaivettua esille ihan kivasti sellaisiakin henkilöitä jotka anonyymeinä haukkuivat ja uhkailivat joko nettisivuilla tai uhrin sähköpostiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 21:51"]
Nautin nyt jo kun ilmassa on selvää paniikkia.
[/quote]
Juu, paniikki on aistittavissa... Vielä on aikaa parantaa tapansa jos tekee sen heti paikalla.
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 21:46"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 21:33"]
Ip-osoite, ja jos kaikki vihaviestit tulee koko ajan samasta osoitteesta. Teknisesti taitavat ihmisethän nuo selvittää tähän kyseiseen sarjaan ihan hetkessä. Ja jos joku kundi on haukkunut omalla naamallaan tekemällä haukkumavideoita Facebookiin, niin miten todistat ettet ole kuvassa huorittelemassa tms???
[/quote]
Entäs jos ne eivät tule samasta osoitteesta? Tai näyttävät tulevan vaikkapa Turkista?
Jos on niin tyhmä, että kertoo itsestään kuvien ja videoiden kera kaiken, niin sitten on oma moka.
[/quote]
Ei ip osoite välttämättä vielä mitään kerro. Ei joku toimittaja pysty pelkän IP:n perusteella jäljittämään oikeaa kirjoittajaa, ei ainakaan laillisesti. Eikä varsinkaan mobiiliyhteyksillä surffaavan ip-osoitteesta voi mitään päätellä, se kun vaihtuu jatkuvasti. Joka kerran kun avaat mobiiliyhteyden, sinulla on uusi ip-osoite.
Todelliset nettikonnathan liikkuu netissä mahdollisimman anonyymisti, kierrättäen tekstinsä anonyymien palvelimien kautta. Yksinkertasimmat mummelit taas saattaa toimia ihan julkisesti.
Tässä puheenaiheena olevassa ohjelmassa ei ymmärtääkseni edes yritetä jäljittää pelkällä nimimerkillä kirjoittavia, saatika täysin anonyymejä, vaan ihan selkeästi omalla nimellään tai naamallaan esiintyviä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 22:03"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 21:46"]
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 21:33"]
Ip-osoite, ja jos kaikki vihaviestit tulee koko ajan samasta osoitteesta. Teknisesti taitavat ihmisethän nuo selvittää tähän kyseiseen sarjaan ihan hetkessä. Ja jos joku kundi on haukkunut omalla naamallaan tekemällä haukkumavideoita Facebookiin, niin miten todistat ettet ole kuvassa huorittelemassa tms???
[/quote]
Entäs jos ne eivät tule samasta osoitteesta? Tai näyttävät tulevan vaikkapa Turkista?
Jos on niin tyhmä, että kertoo itsestään kuvien ja videoiden kera kaiken, niin sitten on oma moka.
[/quote]
Ei ip osoite välttämättä vielä mitään kerro. Ei joku toimittaja pysty pelkän IP:n perusteella jäljittämään oikeaa kirjoittajaa, ei ainakaan laillisesti. Eikä varsinkaan mobiiliyhteyksillä surffaavan ip-osoitteesta voi mitään päätellä, se kun vaihtuu jatkuvasti. Joka kerran kun avaat mobiiliyhteyden, sinulla on uusi ip-osoite.
Todelliset nettikonnathan liikkuu netissä mahdollisimman anonyymisti, kierrättäen tekstinsä anonyymien palvelimien kautta. Yksinkertasimmat mummelit taas saattaa toimia ihan julkisesti.
Tässä puheenaiheena olevassa ohjelmassa ei ymmärtääkseni edes yritetä jäljittää pelkällä nimimerkillä kirjoittavia, saatika täysin anonyymejä, vaan ihan selkeästi omalla nimellään tai naamallaan esiintyviä.
[/quote]
Operaattori kyllä tietää kenelle mikäkin ip-osoite kuuluu ja niiden tietojen saamiseen tarvitaan ainakin poliisia.
Wlan verkkojen ja prepaidliittymien aikana lähes mahdoton selvittää mitä kukakin viestinyt. Jos viestijä ei halua tulla tietoiseksi eikä ole täysin urpo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 22:03"]
Tässä puheenaiheena olevassa ohjelmassa ei ymmärtääkseni edes yritetä jäljittää pelkällä nimimerkillä kirjoittavia, saatika täysin anonyymejä, vaan ihan selkeästi omalla nimellään tai naamallaan esiintyviä.
[/quote]
Väärin ymmärretty.
Kuten tuossa ylhäällä on kirjoitettu, ohjelmassa jäljitetään myös ihan niitä anonyymejä (tai tekaistulla nimellä/nimimerkillä esiintyviä). Ja tosiaan ihan kivasti sellaisia on saatu kiinni. (Myös niitä nuoria miehiä jotka it-tekniikasta jotain ymmärtävät, ei pelkästään tekniikasta ymmärtämättömiä mummoja).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ehkä joku päivä ei niin kaukaisessa lähitulevaisuudessa tulee sellainen nettikiusaamisen Totuuskomissio-kausi. Lokeja avataan ihmisille jotka haluaa selvittää ketkä heitä kiusasi. Vähän niinkuin itäsaksassa Stasin kätyreiden kanssa. Vääryydet ei katoa netistä, ne jää odottamaan päivää jolloin koittaa maksun aika. Siksi mun mielestä ei kannata pyytää kiusaamisketjujen poistamista. Paras tapa saada ne loppumaan on olla vastaamatta. Ja sitten aikapommit jätetään tikittämään.
Jonkun muun wlania käyttämällä voi todellakin lähettää postia muitten nimissä. Teillehän tietysti on pääasia, että syylliset saadaan kiinni, vaikka he eivät olisi itse asiassa mitään lainvastaista tehneetkään.
Mielenkiintoinen ohjelmaidea, täytyykin tsekata. Hommabotit ja jollekin bloggaajalle joskus anonyymin "LOL oot läski"-viestin kirjoittaneet eivät tosin mielestäni täytä trollin määritelmää, kuten edellä on esitetty, vaan vastuuseen olisi hyvä saada nimenomaan ne sairaat yksilöt ja vainoajat, jotka järjestelmällisesti tuhoavat jonkun elämää tai levittelevät valeita. Esim. Briteissä on teinejä, jotka lähettävät sairaita viestejä kuolleiden lähiomaisille ja muistosivuille - vähän eri luokan juttu kuin ilmoittaa, ettei tykkää bloggaajan laukusta. Myös raiskauksen uhrin häpäiseminen netissä on vakava asia, tästä on saatu esimakua Suomessakin ja silloin olisi ollut hyvä, että joku olisi pistänyt pennut kuriin.
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 00:53"]
Mielenkiintoinen ohjelmaidea, täytyykin tsekata. Hommabotit ja jollekin bloggaajalle joskus anonyymin "LOL oot läski"-viestin kirjoittaneet eivät tosin mielestäni täytä trollin määritelmää, kuten edellä on esitetty, vaan vastuuseen olisi hyvä saada nimenomaan ne sairaat yksilöt ja vainoajat, jotka järjestelmällisesti tuhoavat jonkun elämää tai levittelevät valeita.
[/quote]
Kannattaa katsoa ohjelma, siinä on nimenomaan niitä päästään vialla olevia vainoajia.
[quote author="Vierailija" time="08.04.2014 klo 00:53"]
Mielenkiintoinen ohjelmaidea, täytyykin tsekata. Hommabotit ja jollekin bloggaajalle joskus anonyymin "LOL oot läski"-viestin kirjoittaneet eivät tosin mielestäni täytä trollin määritelmää, kuten edellä on esitetty, vaan vastuuseen olisi hyvä saada nimenomaan ne sairaat yksilöt ja vainoajat, jotka järjestelmällisesti tuhoavat jonkun elämää tai levittelevät valeita.
[/quote]
Kannattaa katsoa ohjelma, siinä on nimenomaan niitä päästään vialla olevia vainoajia.
Tällainen ohjelma pitäisi saada Suomeenkin.
Alue: Aihe vapaa
[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 21:38"]
Jos nimellä ja kuvalla kirjoitettu niin mikä ohjelman pointti on?
[/quote]
Pistää tekijä (joko omalla naamallaan tai anonyyminä nimimerkin takaa huudellut) VASTUUSEEN KIUSAAMISESTA! Oliko tämä konsepti noin vaikea ymmärtää?