Uskonnon harjoittaminen on todellisuutta suomalaisissa kouluissa

[quote author="Vierailija" time="06.04.2014 klo 17:38"]

Itse valmistun nyt keväällä 2014 ylioppilaaksi Suomen toiseksi suurimmasta lukiosta. Torstaisin on seurakunnan aamunavaus radion kautta, jonka ajaksi voi mennä istumaan luokan ulkopuolelle jos haluaa, tätä aamunavausta ei torstaisin kuuluteta käytävillä. Seurakunnan aamunavauksissa oli yleensä joku tarina tms., ei mitään rukoilua _ikinä_. Joulujuhla järjestetään kirkossa ja koululla järjestetään sillä aikaa muuta toimintaa, jos ei halua kirkkoon mennä. Uskonnontunneilla käsiteltiin uskontoja yleisesti, ei todellakaan harjoitettu uskontoa missään muodossa. Kevään lakkiaisissa ei ole mitään uskontoihin liittyvää, ei edes suvivirttä.

Itse ainakin koen, että meidän lukiossa on hyvin järjestetty asiat.

[/quote]Toiset sai mennä juhlaan kirkkoon ja toiset sai siivota tupakkapaikkaa, tällaisia ne valinnat on tänäpäivänä.

[quote author="Vierailija" time="06.04.2014 klo 11:07"]

Vastatkaapa "vapaa-ajattelijat" tähän. Miksi te ette vouhkaa yhtään islaminuskoisten uskonnon opetuksesta, joka tapahtuu koulussa ja kouluajalla?

[/quote]Enpä ole koskaan kuullut että ketään olisi patisteltu islaminharjoittamiseen Suomen kouluissa.

[quote author="Vierailija" time="07.04.2014 klo 07:55"]

Joulujuhlista puheen ollen, kyllä meidän lasten koulussa on joka ikiseen kuulunut vähintään enkeli taivaan laulu, välillä on oltu kirkossa, välillä koulun salissa. Ja ei siis haittaa. Ainakaan ketään "änkyrävanhempaa" en tunne.

  [/quote]

Et sinä voi tietää ketä se haittaa ja ketä ei. Vai oletko kysynyt jokaiselta vanhemmalta ja lapselta heidän mielipidettään. Ihmiset tekevät mitä kummallisimpia asioita että eivät erotuisi massasta. Tämä kuvaa juurikin sitä tarvetta muuttaa käytäntöä että vanhemmilta ja myös lapsilta pitää kysyä ilman ryhmäpainetta mihin uskonnolliseen tilaisuuteen he haluavat osallistua ja mihin ei. 

Jos kirkossa ei käydä joka vuosi niin on oikeasti sama vaikka joulujuhla olisi salissa joka vuosi. Ja tuskin kukaan muistaa vaikka noita kyseisiä lauluja ei laulettaisikaan. Aika kultaa ja hävittää muistot.

[quote author="Vierailija" time="06.04.2014 klo 15:25"]

[quote author="Vierailija" time="06.04.2014 klo 15:13"]

[quote author="Vierailija" time="06.04.2014 klo 09:22"]

Niinhän sen pitääkin olla todellisuutta. Suomi on suurimmaksi osaksi evankelisluterilainen maa.

[/quote]

No eipä ole kovin kauan! Jos kirkkoon kuuluvien kanta on tuollainen, minä eroan. Uskossa en ole koskaan ollut ja kirkkoon minut on pakkoliitetty omaa mielipidettäni kysymättä. Se, että näin on tehty monille muillekin, ei anna aihetta väittää Suomea jotenkin kristilliseksi valtioksi. Vain häviävän pieni osa kirkkoon kuuluvista uskoo Raamattuun.

[/quote]

www.eroakirkosta.fi onnistuu helposti ja näppärästi.

Tästä ketjusta näkee miten itsekkäitä uskovaiset ovat. Kukaan ei kauhistellut tuon Sofian kohtelua, vaan ilmeisesti pitää sitä oikeutettuna rangaistuksena.

[/quote]

Kaikki ei välttämättä lue linkkejä vaikka osallistuu keskusteluun. Itsekään en niitä ole avannut. Se on varmaan ihan sallittua?

Kukaan lapsi ei ole mitenkään vaikutteista vapaa. Oli kyse sitten uskovista, ateisteista, agnostikoista, mistä vaan. Epärehellistä väittää ettei vaikuta lapseen.

No eipä käynyt ilmi sofian tekstistä että mitä hän oli sitten oikeasti konkreettisesti vailla. Rehtorihan ehdotteli vaikka mitä. Minusta se kuuloke juttu olisi ollut ihan hyvä ja joku sitten tulisi sanomaan että aamunavaus päättyi. Tätä rehtori kuitenkan ei ilmeisesti ollut valmis toteuttamaan mikä on kyllä aika typerää.

Olen koulunkäynnin ohjaaja opiskelija ja ateisti. En ole edes ajatellut että minulla olisi minkäänlaista oikeutta olla osallistumatta opetettaviin uskonnontunteihin. Tiedän että saisin olla uskontoa harjoittavista aamunavauksista pois mutta en ole viitsinyt sitä kenellekkään sanoa etten haluaisi niihkn osallistua. Etenkään näin opiskelijana. Kokisin että ihmiset katsoisivat minua kieroon ja ettö se asia saattaisi vaikuttaa arviointiini harjoittelussa. Pitäisikö rohkaistua ja sanoa asiasta?

[quote author="Vierailija" time="06.04.2014 klo 14:52"]

[quote author="Vierailija" time="06.04.2014 klo 14:43"]

Minäpä veikkaan että tarkoitus on saada kasvatettua lapset koulussa ateisteiksi. Siihenhän tuo tähtää kun halutaan uskontotunnit, suvirsi, joulukuvaelma yms. pois ja tuoda kaikille et-tunnit. Oltaisiin edes kiitollisia mahdollisuudesta päästä et-tunneille, mutta ei, ei siedetä sitä että myös ukovien kotien lapset saavat vakaumuksensa mukaista opetusta.

  [/quote]

Miksi uskovaiset eivät vie lapsia kirkkoon vapaa-ajalla? Vapaa-aikaan ei  ateisteistien valta ulotu. Ihme touhua että vanhemmat ulkoistavat oman katsomuksensa kasvatuksen yhteiskunnalle ja koululle. Laittakaa lapsenne kristilliseen kouluun ja pyytäkä seurakunta järjestämään kristilisiäkerhoihoja.

[/quote]

Niinpä, mistä nämä uskovaiset edes tietää, että se uskonnonopettaja ajattelee uskonnosta samoin kuin he? Mitäs jos vanhemmat on vaikkapa kiihkeitä homojen ja naispappeuden vastustajia ja uskonnonope taas hyväksyy sekä homot että naispapit. Lapsiraukka on sitten sekaisin kuin seinäkello, kun vanhemmat sanoo että homot ja naispapit joutuu helvettiin ja ope taas väittää että naisen on ihan ok olla pappi ja että homotkin on jees. Tai toisinpäin, vapaamielisemmän kodin lapselle opetetaan koulussa että homous on syntiä ja että naispapin päälle saa sylkeä kun se ei ole oikea pappi. Aika mielenkiintoista että vanhemmat joille se uskonto on hyvin tärkeää ovat valmiita jättämään oman lapsensa uskonnonopetuksen ties kenen vastuulle. Riittää, että se joku on opettaja. Sillä mikä open todellinen vakaumus on ei ole niin väliä. Mulla esim. oli aikanaan yläasteella uskontoa opettamassa lestadiolainen, ei se ihan ollut sitä mitä kotona opetettiin. Oli aika iso ero kodin ja koulun välillä.

Kyllä sen uskontokasvatuksen perusta pitää tulla kotoa, koulusta tarvii tulla vaan sitä perustietoa eri uskonnoista.

Itse asun Pirkanmaalla ja asia on ongelma täälläkin. Voin vain kuvitella millaista touhu on jossain Pohjois-Pohjanmaalla.

Edellisellä asuinpaikkakunnalla koulun päätästilaisuudet oli aina kirkkoja ja se oli minusta ihan sairasta ja väärin. Jos nyt haluaa olla oikein kristillinen ja pitää yllä sen linjan tapoja niin eihän oppilaan tarvitse olla kuin ortodoksi, joka nyt kuitenkin on toinen valtionkirkko ja ollaan varsin kierossa tilanteessa. Eipä sillä, aika lailla ne koululaiset saa inhoamaan kirkkoa, kun sinne pitää 8:lta vääntäytyä kuuntelemaan tylsyyksiä, kun mieli on jo lomalla.

Nykyisessä paikassa on fiksumpi meininki eli kirkko on viikolla kouluaikaan. Jolloin se on vaan tapahtuma muiden joukossa eikä mikään virallinen juhla.

Koulun päättäjäistilaisuudet ovat opetustilaisuuksia, joihin on osallistuttava. Tosiasiassa jotkut lapset voivat joutua tilanteeseen että eivät koskaan peruskoulun aikana pysty osallistumaan näihin tilaisuuksiin koska ne pidetään aina kirkossa.

Lapsi saa ensimmäisestä luokasta asti oppia koulun ja elämän kaksinaamaisuudesta. Lapsille opetetaan että kaikki pitää ottaa leikkiin mukaan mutta toisaalta koulun johto päättää että me halutaan pitää omanlaisemme juhlat ja ne jotka ovat erimieltä ne jätetään ulkopuolelle aivan tarkoituksella. Huom. lapsihan ei valitse uskontoa/uskonnottomuutta vaan lapsen vanhemmat. 

Jos lapsilta kysyttäisiin asiasta ei heitä varmsati kiinnostaisi koulun juhlien ohjelman sisältö vaan se että kaikki voivat osallistua.

Ongelma on siinä, että Suomessa on oppivelvollisuus ja uskonnonvapaus. Näin ollen koulujen täytyisi olla täysin uskonnottomia. Kukaan vapaa-ajattelija ei ole kieltämässä uskonnonharjoittamista keneltäkään henkilökohtaisella tasolla, vaan haluaa ainostaan jokaiselle aidon mahdollisuuden olla uskonnoton ilman, että joutuu tästä syystä syrjityksi tai silmätikuksi. 

Suomen (ja muun Euroopan) yhteiskunta rakentuu kristillisen yhteiskunnan arvoille ja perinteille.

Kysymys nro 1: Oletko valmis luopumaan juhlapyhävapaista?

[quote author="Vierailija" time="06.04.2014 klo 17:38"]

Itse valmistun nyt keväällä 2014 ylioppilaaksi Suomen toiseksi suurimmasta lukiosta. Torstaisin on seurakunnan aamunavaus radion kautta, jonka ajaksi voi mennä istumaan luokan ulkopuolelle jos haluaa, tätä aamunavausta ei torstaisin kuuluteta käytävillä. Seurakunnan aamunavauksissa oli yleensä joku tarina tms., ei mitään rukoilua _ikinä_. Joulujuhla järjestetään kirkossa ja koululla järjestetään sillä aikaa muuta toimintaa, jos ei halua kirkkoon mennä. Uskonnontunneilla käsiteltiin uskontoja yleisesti, ei todellakaan harjoitettu uskontoa missään muodossa. Kevään lakkiaisissa ei ole mitään uskontoihin liittyvää, ei edes suvivirttä.

Itse ainakin koen, että meidän lukiossa on hyvin järjestetty asiat.

[/quote]

Näennäisesti hyvin mutta ei sittenkään. Oikeasti moni aikuinenkaan ei kehtaisi siirtyä oven ulkopuolelle istumaan. Vaatii todella vahvaa itsetuntoa. Ei siis vastaa sitä tilannetta että voisi aidosti valita toisin. Toivotaan että perustuslakivaliokunta linjaisi näitä asioita niin että kenekään ei tarvitsisi siirtyä käytäville tai ryhmäpaineen takia valita vatoin katsomustaan.

Niinhän sen pitääkin olla todellisuutta. Suomi on suurimmaksi osaksi evankelisluterilainen maa.

Hyvin harva tavallinen uskonnoton suorastaan kärsii siitä "uskonon harjoittamisesta" jota suomalaisissa kouluissa tapahtuu.

Suomalainen koulujärjestelmä on alun perin perustunut kirkon aloittamaan koulutukseen. Koko opetuksen ja koulun tarkoitus oli se, että kansa oppii itse lukemaan Jumalan sanaa. Siksi uskonnosta kouluissa ei ole helppo päästä kokonaan eroon, ja onhan koko yhteiskunnassa paljon kristillisyyteen perustuvia asioita.

Ateisteilla olisi paljon vaikeampaa islamilaisissa maissa. Siellä ei taida koululaiset selvitä aamunavauksella ja ruokarukouksella.

[quote author="Vierailija" time="06.04.2014 klo 09:20"]

Suomen (ja muun Euroopan) yhteiskunta rakentuu kristillisen yhteiskunnan arvoille ja perinteille.

[/quote]

Sääli on sairautta mitä tulee uskovaisiin kun pitää kohdata muita uskontoja/uskonnottomia. Huomaathan, että tässä ovat kohderyhmänä lapset/nuoret, joilla ei ole mitään aikuisten keinoja taistella auktoriteettejä vastaan.  

Inkakulttuurikin rakentui jumalan palvonnalle ja sen kävi huonosti.

Muutos pois pakkokristillisyydestä on menossa (jos et ole huomannut) Euroopassa. Kirkon luvut ovat laskeneet jyrkästi Pohjoismaissa ja britteisaarilla parina viime vuosikymmenenä ja lasku vain jatkuu. 

Perinteetkin muuttuvat kovaa vauhti. Vielä 20-30 vuotta sitten kaikki leipoivat itse pullansa, kun nykyään harva enää vaivautuu. 

[quote author="Vierailija" time="06.04.2014 klo 09:22"]

Niinhän sen pitääkin olla todellisuutta. Suomi on suurimmaksi osaksi evankelisluterilainen maa.

[/quote]

Ai nuorten alistaminen on enemmän kuin OK, kuten tuossa Sofian tapauksessa? Eli hyväksyt Sofian kohtelun 110%. Taas osoitus että lähimäisenrakkaus on kovin kaukana uskovaisista kun kyse on omista eduista. Kylmä on uskovaisen sydän.

[quote author="Vierailija" time="06.04.2014 klo 08:42"]

Itse asun Pirkanmaalla ja asia on ongelma täälläkin. Voin vain kuvitella millaista touhu on jossain Pohjois-Pohjanmaalla.

[/quote]

No ei kyllä yhtään sen kummempaa.

T: oululainen