Hallitus poistaa opintotukikuukausia

[quote author="Vierailija" time="03.04.2014 klo 20:59"]

Noinhan se on nytkin. Jos ei noppia tule tarpeeksi niin opintotuki katkaistaan. Kolikon kääntöpuoli on vain se, että jos opintotuki katkaistaan sen takia etteivät opinnot etene, niin opiskelija saa yleistä asumistukea sekä toimeentulotukea joka on helposti 200-300 euroa enemmän kuin normaali opintotuki. Mitä tämä tarkoittaa käytännössä: Opintojen etenemättömyydestä valtio palkitsee opiskelijaa suurimmilla tuilla, todella järkevää politiikkaa.

[/quote]

Niin, nyt on myös tulorajat, jotka vielä sotkevat, koska esimerkiksi pk-seudulla asumiskustannukset ovat jo niin suuret, että osalla on mahdotonta elää pelkästään lainalla+opintotuella. Toki sosuusta voi hakea puuttuvan osan, mutta eikö se olisi parempi, että opiskelija voisi huoletta käydä töissä, ilman, että tarvitsisi pelätä tulorajoja? Tehokasta opiskelijaa, joka samalla toisi verotuloja, palkittaisiin.

Ja eihän se ihan noin mene miten sanot: niitä opintukia ei pelkästään katkaista, vaan niitä myös peritään takaisin, jos ei opinnot etene. Siinä saakin tehdä ties mitä selvityksiä, miksi opinnot eivät ole edenneet.

[quote author="Vierailija" time="03.04.2014 klo 21:33"]

[quote author="Vierailija" time="03.04.2014 klo 20:59"]

Noinhan se on nytkin. Jos ei noppia tule tarpeeksi niin opintotuki katkaistaan. Kolikon kääntöpuoli on vain se, että jos opintotuki katkaistaan sen takia etteivät opinnot etene, niin opiskelija saa yleistä asumistukea sekä toimeentulotukea joka on helposti 200-300 euroa enemmän kuin normaali opintotuki. Mitä tämä tarkoittaa käytännössä: Opintojen etenemättömyydestä valtio palkitsee opiskelijaa suurimmilla tuilla, todella järkevää politiikkaa.

[/quote]

Niin, nyt on myös tulorajat, jotka vielä sotkevat, koska esimerkiksi pk-seudulla asumiskustannukset ovat jo niin suuret, että osalla on mahdotonta elää pelkästään lainalla+opintotuella. Toki sosuusta voi hakea puuttuvan osan, mutta eikö se olisi parempi, että opiskelija voisi huoletta käydä töissä, ilman, että tarvitsisi pelätä tulorajoja? Tehokasta opiskelijaa, joka samalla toisi verotuloja, palkittaisiin.

Ja eihän se ihan noin mene miten sanot: niitä opintukia ei pelkästään katkaista, vaan niitä myös peritään takaisin, jos ei opinnot etene. Siinä saakin tehdä ties mitä selvityksiä, miksi opinnot eivät ole edenneet.

[/quote]

Mikä parasta - niitä takaisin maksettuja tukikuukausia ei edes saa uudelleen käyttöön.

Sapettaa kyllä jumalattomasti tämä opiskelijoiden pompottelu. Onneksi valmistuin itse aikapäiviä sitten, opintotuella sai jotain ostettuakin eikä noiden tukiaikojen kanssa natseiltu samalla tavalla. Serkkutyttö jätti hakematta mihinkään tänä keväänä ja päätti mennä toihin. Suurin syy oli se, että alanvaihto tulee jatkossa olemaan hankalaa, ei voi vaan lukea paria vuotta jotain ja sitten hakea mahdollisesti uuteen paikkaan jos opiskeluala paljastuukin joksikin muuksi kuin mitä alunperin luuli. Sitten nyt vielä tämä muutos... Huhhuh!

Samaan aikaan lisätään aloituspaikkoja koska täytyy PURKAA KORKEAKOULUJEN HAKIJASUMA. Voi jeesus. Luulenpa että tulevaisuudessa nuoret aloittavat korkeakouluopinnot myöhemmin ei siksi etteivät pääse sisään vaan siksi, että nyt on pakko tietää varmasti ala jota haluaa opiskella ennen kuin lähtee mihinkään hakemaan. Ärsyttää kun moni vähän varttuneempi hokee että "kunhan pääsee sinne yliopistoon niin sitten voi vähän katsella mihin sitä ryhtyy". Joo ei todellakaan mene noin.

[quote author="Vierailija" time="03.04.2014 klo 21:33"]

[quote author="Vierailija" time="03.04.2014 klo 20:59"]

Noinhan se on nytkin. Jos ei noppia tule tarpeeksi niin opintotuki katkaistaan. Kolikon kääntöpuoli on vain se, että jos opintotuki katkaistaan sen takia etteivät opinnot etene, niin opiskelija saa yleistä asumistukea sekä toimeentulotukea joka on helposti 200-300 euroa enemmän kuin normaali opintotuki. Mitä tämä tarkoittaa käytännössä: Opintojen etenemättömyydestä valtio palkitsee opiskelijaa suurimmilla tuilla, todella järkevää politiikkaa.

[/quote]

Niin, nyt on myös tulorajat, jotka vielä sotkevat, koska esimerkiksi pk-seudulla asumiskustannukset ovat jo niin suuret, että osalla on mahdotonta elää pelkästään lainalla+opintotuella. Toki sosuusta voi hakea puuttuvan osan, mutta eikö se olisi parempi, että opiskelija voisi huoletta käydä töissä, ilman, että tarvitsisi pelätä tulorajoja? Tehokasta opiskelijaa, joka samalla toisi verotuloja, palkittaisiin.

Ja eihän se ihan noin mene miten sanot: niitä opintukia ei pelkästään katkaista, vaan niitä myös peritään takaisin, jos ei opinnot etene. Siinä saakin tehdä ties mitä selvityksiä, miksi opinnot eivät ole edenneet.

[/quote]

Ei se noinkaan mene. Opintotukia ei peritä takaisin lähes koskaan opintojen liian hitaan etenemisen vuoksi. Opintotukia ei peritä takaisin silloin, jos opinnot eivät ole edenneet tarpeeksi, paitsi jos opintopisteitä on kertynyt todella vähän eli alle 1 op/tukikuukausi.

No sittenhän saa toimeentulotukea jos ei muuta tukea saa.

[quote author="Vierailija" time="03.04.2014 klo 21:54"]

Ei se noinkaan mene. Opintotukia ei peritä takaisin lähes koskaan opintojen liian hitaan etenemisen vuoksi. Opintotukia ei peritä takaisin silloin, jos opinnot eivät ole edenneet tarpeeksi, paitsi jos opintopisteitä on kertynyt todella vähän eli alle 1 op/tukikuukausi.

[/quote]

Siltikin, kun väität, että laiskaa opiskelijaa tuetaan suurimmilla tuilla, koska Kela osaa katkaista tuet salamana, mutta tukien hakemisessä taas menee se pari kuukautta. Siksi on naurettavaa väittää, että se olisi jotenkin herkkua olla kuukausi-pari tulottomana.

Mutta siis minun ajatukseni on se, että tietenkin tuki pitää olla sidottu opintojen etenemiseen: eihän opintotuessa olisi muuten mitään järkeä. Mutta sen muutos nykyiseen olisi se, että tulorajat poistettaisiin opiskelijoilta kokonaan. Se olisi jo huomattava parannus.

Vaikka sinänsä kannatankin lainapainotteisempaan suuntaan menoa, niin sitä ei mielestäni ole järkevä toteuttaa, jos ei oikeasti ole realistista mahdollisuutta käydä opintojen aikana töissäkin. Se loisi sitä kannustavuutta ja sen lisäksi sitä opiskelijalla olisi hyvät mahdollisuudet saada sitä arvostettua työkokemusta opiekeluaikana.

Kiitos. Tämän kuultuani ymmärsin, että en KOSKAAN voi suorittaa edes amk-tutkintoa. Takana useamoi vuosi epäonnistuneita, umpikujassa olevia yliopisto-opintoja. Pitää varmaan hakea ammattikouluun, great. Ehkä 45-vuotiaana olen sitten säästänyt tarpeeksi ja opiskelen lääkäriksi.

Jotain siimaa vois antaa opiskelijoillekin. Ite en saanut aikanaan lainaa eikä opintorahalla + asumislisällä selvinny millään pk-seudulla. Kävin sitten töissä minkä ehdin, palkka oli surkea niin että vuokran jälkeen jäi siltiki vaan 200 kaikkeen muuhun, siis ihan kaikkeen. Mitä sossussa sanottiin? "Hanki toinen työ" :DDDD Jepjep helpommin sanottu ku tehty jos päivät on jo muutenkin 12-tuntisia (opiskelin alaa jolla piti olla jatkuvasti läsnä, ei mitään pelkkiä kirjatenttejä, työt vielä päälle).

Joo vähän venähti valmistuminen. 

[quote author="Vierailija" time="03.04.2014 klo 22:00"]

No sittenhän saa toimeentulotukea jos ei muuta tukea saa.

[/quote]

No sillä ei kukaan tule järkevästi toimeen. Suurin osa opiskelijoista käy töissä tai saa vanhempien avokätistä tukea. Palkka vähennetään toimeentulotuesta. Toimeentulotuki on hengissä pysymistä varten. Opiskelija voi joskus joutua hankkimaan oppikirjoja (kirjasto ei aina riitä), joka heti kaataisi budjetin.

[quote author="Vierailija" time="03.04.2014 klo 19:58"]

Lisää madonlukuja: hallitus karsii opiskelijaterveydenhuollon (YTHS) tukia ja poistaa opiskelija-asuntosäätiöiden vuokratuen. Odotettavissa siis vuokrankorotuksia valtaosalle opiskelijoista ja huonompi terveydenhuolto:

http://yle.fi/uutiset/hallitus_saastaa_ythssta_ja_opiskelija-asumisesta/7172724

[/quote]

Oi luoja. Saan nytkin vain kerran kuussa keskusteluajan psykologille YTHS:llä. Eikä sekään riitä alkuunkaa ja Kela:n terapia on käyty. En varmaan valmistu koskaan, sairauteni pysyy hallinnassa vain säännöllisellä terapialla!

Ei vittu.. Valmistun kohta maisteriksi, todennäköisesti suoraan kortistoon. Entä jos en vaan saa töitä? Olen ajatellut, että sitten kouluttautuisin uudelleen. Millä rahalla, jos tukea en saa? Voiko työttömyysrahalla opiskella tutkintoon johtavassa koulutuksessa...?

[quote author="Vierailija" time="03.04.2014 klo 22:19"]

Ei vittu.. Valmistun kohta maisteriksi, todennäköisesti suoraan kortistoon. Entä jos en vaan saa töitä? Olen ajatellut, että sitten kouluttautuisin uudelleen. Millä rahalla, jos tukea en saa? Voiko työttömyysrahalla opiskella tutkintoon johtavassa koulutuksessa...?

[/quote]

Voit jos olet ollut työtön ennen opintojen alkuja. Saat sitä max 2vuotta. Ja vain siinä tapauksessa että työkkäri katsoo että opiskelu lisää työllistymismahdollisuuksia.

Toimeentulotuellahan voi opiskella jos tukikuukaudet loppuvat kesken / tuet katkaistaan. Muttamutta... Näiden uutisten valossa kun miettii tuota toimeentulotuen siirtämistä Kelaan... Saa nähdä miten homma menee jatkossa. Opiskelijat kyykkyyn vaan!

[quote author="Vierailija" time="03.04.2014 klo 22:25"]

[quote author="Vierailija" time="03.04.2014 klo 22:19"]

Ei vittu.. Valmistun kohta maisteriksi, todennäköisesti suoraan kortistoon. Entä jos en vaan saa töitä? Olen ajatellut, että sitten kouluttautuisin uudelleen. Millä rahalla, jos tukea en saa? Voiko työttömyysrahalla opiskella tutkintoon johtavassa koulutuksessa...?

[/quote]

Voit jos olet ollut työtön ennen opintojen alkuja. Saat sitä max 2vuotta. Ja vain siinä tapauksessa että työkkäri katsoo että opiskelu lisää työllistymismahdollisuuksia.

[/quote]

Silloin ei saa käydä töissä lainkaan, ei edes kesällä. 500€/kk+Kelan yleinen asumislisä kahden vuoden ajan....lisäksi kesien työttömyys voi pilata mahdollisuudet saada töitä valmistumisen jälkeen.

[quote author="Vierailija" time="03.04.2014 klo 22:14"]

[quote author="Vierailija" time="03.04.2014 klo 19:58"]

Lisää madonlukuja: hallitus karsii opiskelijaterveydenhuollon (YTHS) tukia ja poistaa opiskelija-asuntosäätiöiden vuokratuen. Odotettavissa siis vuokrankorotuksia valtaosalle opiskelijoista ja huonompi terveydenhuolto:

http://yle.fi/uutiset/hallitus_saastaa_ythssta_ja_opiskelija-asumisesta/7172724

[/quote]

Oi luoja. Saan nytkin vain kerran kuussa keskusteluajan psykologille YTHS:llä. Eikä sekään riitä alkuunkaa ja Kela:n terapia on käyty. En varmaan valmistu koskaan, sairauteni pysyy hallinnassa vain säännöllisellä terapialla!

[/quote]

Tervetuloa Kokoomuksen paremminvointivaltioon! T. Jyrki Käteinen & Alexander von und zu Zubb

[quote author="Vierailija" time="03.04.2014 klo 22:01"]

[quote author="Vierailija" time="03.04.2014 klo 21:54"]

Ei se noinkaan mene. Opintotukia ei peritä takaisin lähes koskaan opintojen liian hitaan etenemisen vuoksi. Opintotukia ei peritä takaisin silloin, jos opinnot eivät ole edenneet tarpeeksi, paitsi jos opintopisteitä on kertynyt todella vähän eli alle 1 op/tukikuukausi.

[/quote]

Siltikin, kun väität, että laiskaa opiskelijaa tuetaan suurimmilla tuilla, koska Kela osaa katkaista tuet salamana, mutta tukien hakemisessä taas menee se pari kuukautta. Siksi on naurettavaa väittää, että se olisi jotenkin herkkua olla kuukausi-pari tulottomana.

Mutta siis minun ajatukseni on se, että tietenkin tuki pitää olla sidottu opintojen etenemiseen: eihän opintotuessa olisi muuten mitään järkeä. Mutta sen muutos nykyiseen olisi se, että tulorajat poistettaisiin opiskelijoilta kokonaan. Se olisi jo huomattava parannus.

Vaikka sinänsä kannatankin lainapainotteisempaan suuntaan menoa, niin sitä ei mielestäni ole järkevä toteuttaa, jos ei oikeasti ole realistista mahdollisuutta käydä opintojen aikana töissäkin. Se loisi sitä kannustavuutta ja sen lisäksi sitä opiskelijalla olisi hyvät mahdollisuudet saada sitä arvostettua työkokemusta opiekeluaikana.

[/quote]

No olen ihan samaa mieltä tulorajojen poistamisesta, tai vähintään tulorajojen roimasta korottamisesta, koska samalla tapaa opiskelija maksaa tuloistaan veroa kuin normaalikin työssäkäyvä ja opintotukeakin saa vain jos opinnot etenevät siinä työnteon ohessa.

No se tukienkin katkaisu ei tule kenellekään yllätyksenä. Siitä informoidaan kyllä ajoissa, kyllä Kela ilmoittaa jo yleensä viimestään marraskuussa-joulukuun taitteessa, että tammikuussa et saa enää opintotukea. Kyllä opiskelijalla on tällöin aikaa hakea asumis- ja toimeentulotukea, eikä tuetonta aikaa välttämättä tule, vaikka tukihakemusten käsittelyssä kestäisikin. Mutta ei se kyllä ole oikein ainakaan sitä ahkeraa opiskelijaa kohtaan, että se opiskelijatoveri, joka vain ryyppää ja rällää eikä opinnot näin etene, pääsee toimeentulotuen ja yleisen asumistuen piiriin ja saa näin suurempaa tukea yhteiskunnalta kuin tämä ahkera ja tunnollinen opiskelija.

[quote author="Vierailija" time="04.04.2014 klo 02:05"]

Tällä hetkellä on tarjolla pelkkää keppiä, suorita x op vuodessa tai et saa mitään tukia, mutta jos oikeasti haluttaisiin valmistumisia vauhdittaa niin kaivattaisiin se porkkana myös. Sidotaan ne tuet suoraa opintopisteisiin, eikä kuukausiin op-vaatimuksin. Varmasti moni valmistuisi nopeammin, jos saisi tehokkaasta&määrätietoisesta etenemisestä myös paremmat tuet, kuin äitinsä kellaria pilveä poltteleva "ehkä mä valmistun, ehkä mä en, en mä nyt tiiä onko tää nyt ees se juttu mitä haluun isona tehdä". 

[/quote]

Jotta voitaisiin sitoa tuet opintopisteisiin, pitäisi jokaisen opiskelijan opintopiste olla yhtä arvokas. On ihan tosiasia, että joillain aloilla työmäärä on paljon pienempi kuin toisella. Väite "opintopiste vastaa noin 27 tunnin työmäärää" on suurimmalti osin huuhaata.

Esimerkiksi pari vuotta sitten Facebookissa kierteli kuva erään Aalto yliopiston kurssin luentokalvosta. Siinä sanotti kutakuinkin näin: "Tästä kurssista teekkarit saavat 3 op, kylterit 5 op." Kylterit tuskin tekivät yhtään enempää töitä kurssilla kuin teekkarit.

Lisäksi opintopisteet voidaan saada eri tavoin. Jollain aloilla monessa kurssissa läpipääsyyn tarvitaan vain tentti, josta voi selvitä lukemalla edellisenä yönä kirjan läpi. Toisella alalla monet kurssit vaativat luennolle ja harjoituksiin osallistumista sekä harjoitustöiden väsäämistä. Ja lopuksi on vielä se tentti. Ensin mainitulla on paljon suuremmat mahdollisuudet töiden tekoon ja useamman kurssin suorittamiseen.

Tässähän vain rangaistaan siitä, että saa raavittua tutkinnon kasaan. Minulla on useampia tuttuja, jotka ovat parin vuoden yliopisto-opintojen jälkeen tajunneet opiskelevansa väärää alaa, mutta ovat päättäneet hammasta purren saada kanditutkinnon kasaan, jotta opinnoista olisi jotakin konkreettista näyttöä ja mahdollisesti hyötyä työmarkkinoilla. Nyt kannattaa lopettaa opinnot pari noppaa ennen alemman tutkinnon valmistumista, jos suunnittelee alan vaihtoa, koska tällöin voi kikkailla itselleen enemmän tukikuukausia. Äärimmäisen typerä päätöshän tuo olisi opiskelijan tulevaisuuden kannalta, mutta melko helppoa siihen on sortua, jos vaihtoehtona on elää ilman tukia koko seuraavan kanditutkinnon ajan.

Tosiaan, opiskelijalle kyllä annetaan keppiä, mutta porkkanaa ei juurikaan. Kaikkiin näihin opiskelijan elämää hankaloittaviin päätöksiin pitäisi kytkeä myös opintoja tukevia toimia -- yhteishakuja yliopistojen välille, pääaineen vaihtaminen helpottamista, tehokkaasta opiskelusta palkitsemista, niin pois päin.Eipä ole niitä viime vuosina juuri näkynyt.

Vääriä opintoja opiskelevien ei kannata valmistua? Jättää opintoja roikkumaan siltä varalta, että pääsee ja löytää oman alan.