Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Toimeentulotuki siirtyy Kelan maksettavaksi!
27.03.2014 |
Päättivät nyt siitäkin sitten. Uudistus on toisaalta loistava, koska sossut ovat valitelleet että varsinaisille töille ei jää aikaa, kun päivät menevät toimeentulopäätöksiä tehdessä, ja asiakkaat varmasti kokevat Kelan olevan astetta luotettavampi ja säännöllisempi taho näissä asioissa. Mutta.
Nyt sitten toimeentulotuen hakumäärät nousevat urakalla, koska kynnys on käytännössä olematon. Kela -uskollisena tyylilleen- selvittää jokaiselle hakijalle, onko tämä oikeutettu toimeentulotukeen jne. Veikkaan, että "luukulle" uskaltautuvat ainakin ne perheet, joissa on eletty satasen pari sossun rajojen alapuolella, mutta ei olla aiemmin haluttu nöyryyttää itseään hakemalla toimeentulotukea. Lisäksi ulkomaalaisten rahanhaku helpottuu selvästi, sossuun ei saa helposti aikaa, virkailijat vaihtuvat jne. mutta Kelassa ei tarvitse tavata ketään ja hakemuksenkin saa tarvittaessa omalla äidinkielellään.
Mitä mieltä uudistuksesta?
Kommentit (25)
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä alan maksamaan toimeentulotuet, ei kela. Mitä mieltä uudistuksesta?
Hyvä, että toimintoja järkeistetään. Ihmiset, jotka ovat oikeutettuja toimeentulotukeen, luultavasti oikeasti tarvitsevat sitä. Nöyryyttämisessä taas ei ole mitään järkeä, sehän vaan syrjäyttää ihmisiä, katkeroittaa ja tulee lopulta tosi kalliiksi myös yhteiskunnalle.
Ja kela pystyy nopeasti tsekkaamaan saako hakija muita etuuksia jotka alentavat toimeentulotukea.
Todella hyvä uudistus. Kelalla hallitsevat systeemmattisen lakeihin perustuvan päätöksen paljon paremmin kuin sosiaalitoimessa, vaikka toki sielläkin tulee niitä mokia. Sosiaalitoimessa on usein, anteeksi vaan, täysin mielivaltaisia päätöksiä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eikös se nyt tässä samassa kerta rytinässä menisi omaishoidontuki kelalle myös, toki lainsäädäntöä se edellyttäisi tuekseen, kunnan tehtäväksi jää sitten lähinnä infrastruktuurin luominen ja ylläpitäminen
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 19:43"]
Minä alan maksamaan toimeentulotuet, ei kela. Mitä mieltä uudistuksesta?
[/quote]
Olen asunut yhteiskunnassa jossa ihmiset antoivat kerjäläisille rahaa. Ravintolat ruokaa. Se toimii tiettyyn rajaan asti. Mutta kuolleisuus kerjäläisten Suomessa on asenne toinen. Ei varmasti auteta ja toisen kärsimys ärsyttää ja varsinkin on sen omaa syytä. Täällä tarvitaan valtio hoitamaan sosiaaliturva. Täällä ei suku huolehdi eikä edes aviopuoliso huolehdi toisesta. Työtönkin saa tukea vaikka aviopuoliso olisi varakas.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Edellisestä viestistä puuttuu osa, mutta pointti oli se ettei Suomessa voi elää toisten hyväntahtoisuuden varassa.
Sääli että se on valtakunnallisesti vasta vuoden 2017 alusta. Olisipa jo mahdollista Hgissä kuten on ollut kokeiluna Vantaalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mutta eihän tuo luultavasti heti ala pyörimään sujuvasti. Veikkaan että ekoina vuosina tulee hirveästi valituksia siitä, että Kela ei osaa mitään ja taas sekoiltiin tässä ja tuossa asiassa...
Mutta, mitä sossut sitten tekevät? Lastensuojelua? Huh, eli sosiaalityöntekijöidenkin määrä tippuu varmasti aika rajusti, palveluja keskitetään... enpä tiedä, olenko kovin onnellinen tästä uudistuksesta sittenkään. No, toivotaan parasta.
Ja te luulette, että Kelalle riittää pelkkä ilmoitus, että haluan toimeentulotukea? Ehei, kyllä sinne pitää toimittaa ihan samalla tavalla tietoja tuloista, menoista, pankkitileistä jne. eli edelleenkin toimeentulotukiprosessi perustuu siihen, että tarve täsmmennetään ennen kuin saa rahaa. Ja jos ei kaikkia liitteitä ole, ei tule rahaakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 20:03"]
Todella hyvä uudistus. Kelalla hallitsevat systeemmattisen lakeihin perustuvan päätöksen paljon paremmin kuin sosiaalitoimessa, vaikka toki sielläkin tulee niitä mokia. Sosiaalitoimessa on usein, anteeksi vaan, täysin mielivaltaisia päätöksiä.
[/quote]
Miten kuvittelette Kelan toimivan harkinnanvaraisten tukien kanssa? Voi jäädä muutama pesukone ja vauvansänky saamatta, kun Kela ilmoittaa, että ei ole perusteita maksaa euroakaan lisää.
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 20:57"]
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 20:03"]
Todella hyvä uudistus. Kelalla hallitsevat systeemmattisen lakeihin perustuvan päätöksen paljon paremmin kuin sosiaalitoimessa, vaikka toki sielläkin tulee niitä mokia. Sosiaalitoimessa on usein, anteeksi vaan, täysin mielivaltaisia päätöksiä.
[/quote]
Miten kuvittelette Kelan toimivan harkinnanvaraisten tukien kanssa? Voi jäädä muutama pesukone ja vauvansänky saamatta, kun Kela ilmoittaa, että ei ole perusteita maksaa euroakaan lisää.
[/quote]
Täydentävä toimeentulotuki haetaan edelleen sossusta, kelasta haetaan vain perustuki.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No eihän tuossa olisi mitään järkeä. Samat ihmisethän joutuvat hakemaan niitä täydentäviä sekä perustukia? Kiva juosta sitten virastosta toiseen.
Onko muuten teillä linkkiä jollekin luotettavalle sivustolle tästä kaavaillusta suunnitelmasta?
Toivon mukaan saadaan hallinnollisia säästöjä, ja varsinkin sosiaalityöntekijöiden työpanosta suunnattaisiin ihan asiakastyöhön. Ja asioiden käsittely yhdenmukaistuisi valtakunnallisesti, vaikkapa työmatkakulujen menoiksi hyväksymisen suhteen.
Tietysti voi olla, että yksinkertaisesti vain otetaan säästöt vastaan ja sosiaalityöhön ei ole varaa suunnata lainkaan vapautuvia resursseja, vaan ne kaikki vain säästetään.
Voi myös olla, että Kelassa käsittelyajat pitenevät entisestään. Se on vaikea paikka toimeentulotuessa, jota ei pysty hakemaan paljon etukäteen.
En usko, että itse toimeentulomenoissa tulee kovin isoa eroa nykyiseen. Voi olla, että harkinnanvaraista osuutta haetaan nykyistä vähemmän, kun se pitää hakea eri luukulta, ja toisaalta ehkä kynnys hakea tukea madaltuu, kun ratkaisija ei olekaan se seinänaapuri vaan kasvoton Kelan virkailija jostain ihan toiselta puolelta Suomea. Kuittien ja todistusten kanssa kuitenkin pitää edelleen asiassa edetä, ja moni, joka on oikeutettu vain pieneen määrään tukea, jättää varmaan edelleen sen vaivan näkemättä. Mieluummin saa käteen muutaman kympin vähemmän rahaa kuin avaa elämäänsä, laskujaan ja pankkitiliään viranomaisille.
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 20:03"]Ja kela pystyy nopeasti tsekkaamaan saako hakija muita etuuksia jotka alentavat toimeentulotukea.
[/quote]
Ne tiedot on kyllä meillä sossuillakin ihan muutaman klikkauksen päässä.
Äkkiseltään sanon että vaikka on paljon hyvääkin niin ajatuksena aika "pelottava". Tällä hetkellä ne mahdolliset muunkin kuin rahallisen tuen tarpeessa olevat löytyy ikään kuin vahingossa hakemuksen jätön yhteydessä. Nyt hakemus menee kelaan ja päätöksiä tehdään taatusti enemmän kohtaamatta asiakasta. Helpottuu tuen hakeminen ja kynnys toki madaltuu, mutta se ei suinkaan ole hyvä asia niille, joilla on haasteita muillakin kuin taloudellisilla alueilla. Ja aika useinhan näin on.
Kunnalla on pääsy Kelan etuustietoihin aivan samalla lailla. Jollain kunnilla on myös jo sähköinen toimeentulotuen hakeminen mahdollista. Jatkossa valitettavasti vain on kahden luukun politiikka. Edistyneimpien kuntien etuuskäsittelijät ovat myöntäneet myös täydentävää toimeentulotukea tietyin edellytyksin, mutta miten käy nyt !. Kunnan sosiaalitoimi kysyy hädässä olevalta perheeltä millainen perustoimeentulotuen päätös oli ja jollei sitä ole vielä tehty, saavat odottaa ensin Kelan päätöksen, jotta harkinnanvaraista voidaan edes miettiä. Tuskin Kelassa tunnetaan kiireellisiä peruspäätöksiä.
Veikkaan, että jo nyt takkuava Kelan hakusysteemi tulee aiheuttamaan muutaman konkreettisen nälkäkuoleman ja kadulla ruokarahaa kerjääviä suomenkielisiä äitejä lapsineen. Uudistuksen tarkoituksenahan ei ole lisätä oikeudenmukaisuutta vaan nimenomaan hakea säästöjä sitä kautta, että riitautetaan mahdollisimman moni päätös, jolloin asia ratkeaa ns. itsestään valitusaikana...
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 21:01"]
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 20:57"]
[quote author="Vierailija" time="27.03.2014 klo 20:03"]
Todella hyvä uudistus. Kelalla hallitsevat systeemmattisen lakeihin perustuvan päätöksen paljon paremmin kuin sosiaalitoimessa, vaikka toki sielläkin tulee niitä mokia. Sosiaalitoimessa on usein, anteeksi vaan, täysin mielivaltaisia päätöksiä.
[/quote]
Miten kuvittelette Kelan toimivan harkinnanvaraisten tukien kanssa? Voi jäädä muutama pesukone ja vauvansänky saamatta, kun Kela ilmoittaa, että ei ole perusteita maksaa euroakaan lisää.
[/quote]
Täydentävä toimeentulotuki haetaan edelleen sossusta, kelasta haetaan vain perustuki.
[/quote]
Mutta harkinnanvarasta ei saa euroakaan ennen kuin Kela tehnyt päätäksensä!
Alue: Aihe vapaa
Tästä aiheesta on jo monta topikkia. Haku on kaveri.