Mistä johtuu, että melkein jokainen väittää olleensa joskus narsistin uhri
Vaikka varsinaisia narsistisesta persoonallisuushäriöstä kärsiviä on jotain 1% väestöstä? Jotkut ovat tavanneet jopa useammankin narsistin elämänsä aikana kuin vain yhden. Tällä otannalla varmaan 50% väestöstä olisi narsisteja. Jos minä itse tapaan k-päisen ihmisen, en kutsu häntä heti ja automaattisesti narsistiksi, vaan ihan rehellisen k-päiseksi persoonaksi. Nykyään kaikki veemäisyys leimataan, että se on narsismia tai psykopatiaa. En tiedä, pitäskö itkeä vai nauraa, mutta tuo narsistin leima kokee ja kokenutkin melkoisen inflaation ainakin omassa käsitysmaailmassa, koska melkein jokainen on joskus ollut omasta mielestään narsistin kanssa tai uhri. Uskottavuus mennyt jo. Mielipiteitä, ajatuksia?
Kommentit (418)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vauva-palstalla käytetään herkästi narsismi-sanaa, vielä kun tietäisi, millä asiantuntijataidoilla näitä diagnooseja tehdään :)
https://www.narsisminuhrientuki.fi/
Narsistien sairas käytös on kaikilla niin samanlaista, että diagnoositkin on helppo tehdä kun on asiaan riittävän läheisesti joutunut perehtymään vaikkapa muutaman vuosikymmenen. Harva psykiatri tai lääkäri on koskaan itse nähnyt narsistin psykoottistasoista raivokohtausta, joita narsisti läheisilleen tarjoilee.
Narsistin toki tunnistaa herkästi, jos tietää, mistä on kyse. Varmaa diagnoosia ei toki voi tehdä kuin ammattilainen. Ammattilaisen ei tarvitse nähdä narsistin raivokohtauksia diagnosoidakseen hänet.
Narsistin tosiaan tunnistaa herkästi jos aiheesta on kokemusta, eikä siihen ammattilaista tarvita. Jos taas ammattilaiset näkisivät kuinka sekaisin narsisti voi olla kun saa jopa psykoottistasoisen ja väkivaltaisen raivokohtauksen, narsistien pakkohoito olisi jo arkipäivää.
Kyllä ne ammattilaiset sen tietää. Heillä on kyllä koulutuksensa puolesta tietoa siitä, kuinka narsisti käyttäytyy ja etenkin narsisteja hoitavien terapeuttien on oltava hyvin tarkasti perillä narsistin käyttäytymis- ja ajattelumalleista. Jos he eivät tiedä, mitä tekevät, narsisti hyvin äkkiä loukkaantuu, raivostuu ja lopettaa terapian.
Hyvin harva ammattilainen on nähnyt kun narsisti saa väkivaltaisen ja psykoottistasoisen raivokohtauksen perheensä keskuudessa.
Miksi jankkaat tätä? Ei sitä raivokohtausta ole pakko nähdä tietääkseen, että sellaisia he saavat ja tunnistaakseen narsismia muista sille ominaisista piirteistä.
Yksikin kunnon väkivaltainen raivokohtaus narsistilta ihan itse koettuna opettaa paljon enemmän kuin aihealueen kirjat ja kovinkaan aiheesta lukeminen.
Sehän on sitten helppo koulu. Turhaan terapeutit opiskelevat vuosikausia, jos kerran yhden raivokohtauksen nähtyään tietää narsismista kaiken ja osaa hoitaa narsismia. Jos kerran aiheesta niin paljon tiedät, niin kerro, miten narsismi kehittyy. Minua kiinnostaa tämä. Miten, miksi ja missä ikävaiheessa? Mitkä tekijät siihen vaikuttavat? Miten se ilmenee käyttäytymisessä? Millainen on narsistin sisäinen maailma? Mitä hän kokee, tuntee ja ajattelee? Miten narsismia voidaan hoitaa?
Olen eri, mutta vauvaiän traumastahan tuon sanotaan syntyvän. Esimerkki: vauva jätetään itkemään itsensä öisin uneen talon toisessa päässä, ilman että kukaan käy katsomassa, lohduttamassa, sylittämässä, vaihtamassa märkiä vaippoja, syöttämässä. (Ja tämä oli ihan hyväksytty kasvatusmetodi aikoinaan.) Vauva kokee kuitenkin tulleensa hylätyksi ja jätetyksi yksin pimeään kuolemaan, ja tämä toistuu joka yö. Traumatisoituneella vauvalla ei ole muuta konstia, kuin itse heijata itse itsensä uneen. Kun vauva näin ratkaisee itse ongelman, syntyy vauvalle kaikkivoipaisuuden kuvitelma.
Wikipediasta (Narsismi):
"Jos lapsi hyvin varhaisessa vaiheessa kokee vaikeita pettymyksiä äitisuhteessaan eikä hänen tunteisiinsa vastata, hänelle voi alkaa kehittyä epäterve itseriittoisuuden ja kaikkivoipaisuuden tunne, jossa hän ei tarvitse ketään eikä mitään vaan hallitsee itse kaikkea.[8] Jorma Myllärniemen mukaan narsistisesta persoonallisuushäiriöstä kärsivä ei koe normaalisti masennusta. Masennus syntyy vain silloin kun hauras persoona hajoaa, itseriittoisuuden ja kaikkivoipaisuuden tunne menetetään. Tällöin ihminen romahtaa. Vertauskuvallisesti ilmaisten narsisti ei taivu vaan taittuu.[8] Tähän masennukseen liittyy itsetuhoisuutta.[13]
Gustav Schulmanin mukaan narsistisen persoonallisuushäiriön hoidossa pyritään tietoisesti auttamaan potilasta ymmärtämään, että suojautuessaan narsistisin keinoin hän vahingoittaa paitsi toisia myös itseään, sillä hänen käytöksensä pilaa hänen maineensa ja lisäksi hän saa osakseen muiden ihmisten vihan ja häntä aletaan vältellä. Narsistinen suojarakenne pyritään hoidon avulla purkamaan ja häntä autetaan kestämään alta paljastuvaa masennusta.[13] Schulmanin mukaan hoito on varsin vaativaa ja se useimmiten epäonnistuu.[9]"
Narsisti on siis pohjimmiltaan jo vauva-aikana traumatisoitu ja masentunut, mutta masennus on niin kovan suojakuoren alla, että siihen on vaikea päästä käsiksi.
Tiedän kyllä, että narsismi syntyy kiintymyssuhdetraumasta ihan varhaisina vuosina, näin karrikoidusti. Myös temperamentilla on oma vaikutuksensa. Halusin kysymyksillä vaan herättää tätä erästä ihmistä ajattelemaan, ettei hän uhoamisestaan huolimatta sittenkään tiedä enempää kuin ammattilaiset pelkästään sen perusteella, että on elänyt narsistin kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ei ole esimerkiksi opettajaa, joka ei olisi joutunut narsistin uhriksi. Olen opettanut noin tuhatta teiniä, joilla on ollut yhteensä noin 2000 vanhempaa. Sopii laskea siitä, kuinka monta narsistia siellä on joukossa. Lisäksi on psykopaatteja noin prosentti.
Asiakaspalvelijat, poliisit, opettajat, lääkärit, sairaanhoitajat kohtaavat ainakin jatkuvasti näitä ns. hankalia ihmisiä, joiden kanssa on aivan mahdoton tulla toimeen. Jos asuu ikänsä kerrostaloissa, erittäin todennäköisesti joskus kohtaa kiusaavan, vaikean naapurin, joka hyvinkin voi olla narsisti. Narsisti pyrkii usein esimieheksi ja heillä on satoja alaisia uransa aikana. Lähes kaikilla on helposti ainakin sata luokkakaveria peruskoulussa ja toisella asteella. Aina siellä seassa pari narsistia on. Moni paatunut koulukiusaaja kuuluu heihin.
Tokikaan kaikki kiusaajat ja vaikeat ihmiset eivät ole narsisteja. Mutta suuri osa heistä on. Lisäksi monet ovat rajatapauksia.
Itse olen aivan vakuuttunut, että ainakin ihminen, jolla on opintojen ja työn puolesta paljon ihmiskontakteja, varmasti kohtaa narsisteja.
Lisäähän listaan kollegat! Lääkärit, opettajat ja poliisit ovat reippaasti yliedustettuina, kun tarkastellaan narsistien sijoittumista työelämään.
Laitapa linkkiä tutkimukseen. Ei tule löytymään. Narsistin äärimuoto on psykopaatti. Heitä on poikkeuksellisen vähän esimerkiksi lääkäreinä (poikkeuksena kirurgi) ja opettajina. Luuletko, että joku opettajan työ hivelee narsisteja riittävästi? Rehtoreina on jonkin verran.
Narsisteja hivelee juuri se työ mihin rahkeet riittävät. Ja narsisteja on jokaisessa ammattiryhmässä. Narsismi ei ole tae hyvästä ammattista.
Vierailija kirjoitti:
Halusin kysymyksillä vaan herättää tätä erästä ihmistä ajattelemaan, ettei hän uhoamisestaan huolimatta sittenkään tiedä enempää kuin ammattilaiset pelkästään sen perusteella, että on elänyt narsistin kanssa.
Jos on elänyt narsistin kanssa ja kokenut narsistin psykoottista raivoa ja väkivaltaa, tietää siitä asiasta aivan varmasti paljon enemmän kuin sellainen joka on vain lukenut aiheesta väkivaltaa ja raivoa koskaan kokematta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ei ole esimerkiksi opettajaa, joka ei olisi joutunut narsistin uhriksi. Olen opettanut noin tuhatta teiniä, joilla on ollut yhteensä noin 2000 vanhempaa. Sopii laskea siitä, kuinka monta narsistia siellä on joukossa. Lisäksi on psykopaatteja noin prosentti.
Asiakaspalvelijat, poliisit, opettajat, lääkärit, sairaanhoitajat kohtaavat ainakin jatkuvasti näitä ns. hankalia ihmisiä, joiden kanssa on aivan mahdoton tulla toimeen. Jos asuu ikänsä kerrostaloissa, erittäin todennäköisesti joskus kohtaa kiusaavan, vaikean naapurin, joka hyvinkin voi olla narsisti. Narsisti pyrkii usein esimieheksi ja heillä on satoja alaisia uransa aikana. Lähes kaikilla on helposti ainakin sata luokkakaveria peruskoulussa ja toisella asteella. Aina siellä seassa pari narsistia on. Moni paatunut koulukiusaaja kuuluu heihin.
Tokikaan kaikki kiusaajat ja vaikeat ihmiset eivät ole narsisteja. Mutta suuri osa heistä on. Lisäksi monet ovat rajatapauksia.
Itse olen aivan vakuuttunut, että ainakin ihminen, jolla on opintojen ja työn puolesta paljon ihmiskontakteja, varmasti kohtaa narsisteja.
Lisäähän listaan kollegat! Lääkärit, opettajat ja poliisit ovat reippaasti yliedustettuina, kun tarkastellaan narsistien sijoittumista työelämään.
Laitapa linkkiä tutkimukseen. Ei tule löytymään. Narsistin äärimuoto on psykopaatti. Heitä on poikkeuksellisen vähän esimerkiksi lääkäreinä (poikkeuksena kirurgi) ja opettajina. Luuletko, että joku opettajan työ hivelee narsisteja riittävästi? Rehtoreina on jonkin verran.
Narsisteja hivelee juuri se työ mihin rahkeet riittävät. Ja narsisteja on jokaisessa ammattiryhmässä. Narsismi ei ole tae hyvästä ammattista.
Tämän palstan roolileikkinarsistin rahkeet eivät riittäneet mihinkään ammattiin. Silti on kovin olevinaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ei ole esimerkiksi opettajaa, joka ei olisi joutunut narsistin uhriksi. Olen opettanut noin tuhatta teiniä, joilla on ollut yhteensä noin 2000 vanhempaa. Sopii laskea siitä, kuinka monta narsistia siellä on joukossa. Lisäksi on psykopaatteja noin prosentti.
Asiakaspalvelijat, poliisit, opettajat, lääkärit, sairaanhoitajat kohtaavat ainakin jatkuvasti näitä ns. hankalia ihmisiä, joiden kanssa on aivan mahdoton tulla toimeen. Jos asuu ikänsä kerrostaloissa, erittäin todennäköisesti joskus kohtaa kiusaavan, vaikean naapurin, joka hyvinkin voi olla narsisti. Narsisti pyrkii usein esimieheksi ja heillä on satoja alaisia uransa aikana. Lähes kaikilla on helposti ainakin sata luokkakaveria peruskoulussa ja toisella asteella. Aina siellä seassa pari narsistia on. Moni paatunut koulukiusaaja kuuluu heihin.
Tokikaan kaikki kiusaajat ja vaikeat ihmiset eivät ole narsisteja. Mutta suuri osa heistä on. Lisäksi monet ovat rajatapauksia.
Itse olen aivan vakuuttunut, että ainakin ihminen, jolla on opintojen ja työn puolesta paljon ihmiskontakteja, varmasti kohtaa narsisteja.
Lisäähän listaan kollegat! Lääkärit, opettajat ja poliisit ovat reippaasti yliedustettuina, kun tarkastellaan narsistien sijoittumista työelämään.
Laitapa linkkiä tutkimukseen. Ei tule löytymään. Narsistin äärimuoto on psykopaatti. Heitä on poikkeuksellisen vähän esimerkiksi lääkäreinä (poikkeuksena kirurgi) ja opettajina. Luuletko, että joku opettajan työ hivelee narsisteja riittävästi? Rehtoreina on jonkin verran.
Narsismin äärimuoto ei ole psykopatia. Psykopatiasta tai sosiopatiasta puhutaan yleensä antisosiaalisen persoonallisuishäiriön äärimmäisenä ilmentymänä. Sosiopatia on trauman aiheuttama, psykopatia taas sisäsyntyinen, aivojen rakenteessa näkyvä poikkeama.
Psykopaatit toki yleensä ovat automaattisesti myös narsisteja, mutta kaikki narsistit eivät suinkaan ole psykopaatteja. Psykopatia ja narsismi ovat eri käsitteitä, eivät saman ilmiön aste-eroja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vauva-palstalla käytetään herkästi narsismi-sanaa, vielä kun tietäisi, millä asiantuntijataidoilla näitä diagnooseja tehdään :)
https://www.narsisminuhrientuki.fi/
Narsistien sairas käytös on kaikilla niin samanlaista, että diagnoositkin on helppo tehdä kun on asiaan riittävän läheisesti joutunut perehtymään vaikkapa muutaman vuosikymmenen. Harva psykiatri tai lääkäri on koskaan itse nähnyt narsistin psykoottistasoista raivokohtausta, joita narsisti läheisilleen tarjoilee.
Narsistin toki tunnistaa herkästi, jos tietää, mistä on kyse. Varmaa diagnoosia ei toki voi tehdä kuin ammattilainen. Ammattilaisen ei tarvitse nähdä narsistin raivokohtauksia diagnosoidakseen hänet.
Narsistin tosiaan tunnistaa herkästi jos aiheesta on kokemusta, eikä siihen ammattilaista tarvita. Jos taas ammattilaiset näkisivät kuinka sekaisin narsisti voi olla kun saa jopa psykoottistasoisen ja väkivaltaisen raivokohtauksen, narsistien pakkohoito olisi jo arkipäivää.
Kyllä ne ammattilaiset sen tietää. Heillä on kyllä koulutuksensa puolesta tietoa siitä, kuinka narsisti käyttäytyy ja etenkin narsisteja hoitavien terapeuttien on oltava hyvin tarkasti perillä narsistin käyttäytymis- ja ajattelumalleista. Jos he eivät tiedä, mitä tekevät, narsisti hyvin äkkiä loukkaantuu, raivostuu ja lopettaa terapian.
Hyvin harva ammattilainen on nähnyt kun narsisti saa väkivaltaisen ja psykoottistasoisen raivokohtauksen perheensä keskuudessa.
Miksi jankkaat tätä? Ei sitä raivokohtausta ole pakko nähdä tietääkseen, että sellaisia he saavat ja tunnistaakseen narsismia muista sille ominaisista piirteistä.
Yksikin kunnon väkivaltainen raivokohtaus narsistilta ihan itse koettuna opettaa paljon enemmän kuin aihealueen kirjat ja kovinkaan aiheesta lukeminen.
Sehän on sitten helppo koulu. Turhaan terapeutit opiskelevat vuosikausia, jos kerran yhden raivokohtauksen nähtyään tietää narsismista kaiken ja osaa hoitaa narsismia. Jos kerran aiheesta niin paljon tiedät, niin kerro, miten narsismi kehittyy. Minua kiinnostaa tämä. Miten, miksi ja missä ikävaiheessa? Mitkä tekijät siihen vaikuttavat? Miten se ilmenee käyttäytymisessä? Millainen on narsistin sisäinen maailma? Mitä hän kokee, tuntee ja ajattelee? Miten narsismia voidaan hoitaa?
Olen eri, mutta vauvaiän traumastahan tuon sanotaan syntyvän. Esimerkki: vauva jätetään itkemään itsensä öisin uneen talon toisessa päässä, ilman että kukaan käy katsomassa, lohduttamassa, sylittämässä, vaihtamassa märkiä vaippoja, syöttämässä. (Ja tämä oli ihan hyväksytty kasvatusmetodi aikoinaan.) Vauva kokee kuitenkin tulleensa hylätyksi ja jätetyksi yksin pimeään kuolemaan, ja tämä toistuu joka yö. Traumatisoituneella vauvalla ei ole muuta konstia, kuin itse heijata itse itsensä uneen. Kun vauva näin ratkaisee itse ongelman, syntyy vauvalle kaikkivoipaisuuden kuvitelma.
Wikipediasta (Narsismi):
"Jos lapsi hyvin varhaisessa vaiheessa kokee vaikeita pettymyksiä äitisuhteessaan eikä hänen tunteisiinsa vastata, hänelle voi alkaa kehittyä epäterve itseriittoisuuden ja kaikkivoipaisuuden tunne, jossa hän ei tarvitse ketään eikä mitään vaan hallitsee itse kaikkea.[8] Jorma Myllärniemen mukaan narsistisesta persoonallisuushäiriöstä kärsivä ei koe normaalisti masennusta. Masennus syntyy vain silloin kun hauras persoona hajoaa, itseriittoisuuden ja kaikkivoipaisuuden tunne menetetään. Tällöin ihminen romahtaa. Vertauskuvallisesti ilmaisten narsisti ei taivu vaan taittuu.[8] Tähän masennukseen liittyy itsetuhoisuutta.[13]
Gustav Schulmanin mukaan narsistisen persoonallisuushäiriön hoidossa pyritään tietoisesti auttamaan potilasta ymmärtämään, että suojautuessaan narsistisin keinoin hän vahingoittaa paitsi toisia myös itseään, sillä hänen käytöksensä pilaa hänen maineensa ja lisäksi hän saa osakseen muiden ihmisten vihan ja häntä aletaan vältellä. Narsistinen suojarakenne pyritään hoidon avulla purkamaan ja häntä autetaan kestämään alta paljastuvaa masennusta.[13] Schulmanin mukaan hoito on varsin vaativaa ja se useimmiten epäonnistuu.[9]"
Narsisti on siis pohjimmiltaan jo vauva-aikana traumatisoitu ja masentunut, mutta masennus on niin kovan suojakuoren alla, että siihen on vaikea päästä käsiksi.
Tiedän kyllä, että narsismi syntyy kiintymyssuhdetraumasta ihan varhaisina vuosina, näin karrikoidusti. Myös temperamentilla on oma vaikutuksensa. Halusin kysymyksillä vaan herättää tätä erästä ihmistä ajattelemaan, ettei hän uhoamisestaan huolimatta sittenkään tiedä enempää kuin ammattilaiset pelkästään sen perusteella, että on elänyt narsistin kanssa.
Narsisti uhriutuu. "Minua on lapsena pidetty niin pahasti, että kostan sen teille väkivallallani ja raivollani. Koko loppuelämäni."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vauva-palstalla käytetään herkästi narsismi-sanaa, vielä kun tietäisi, millä asiantuntijataidoilla näitä diagnooseja tehdään :)
https://www.narsisminuhrientuki.fi/
Narsistien sairas käytös on kaikilla niin samanlaista, että diagnoositkin on helppo tehdä kun on asiaan riittävän läheisesti joutunut perehtymään vaikkapa muutaman vuosikymmenen. Harva psykiatri tai lääkäri on koskaan itse nähnyt narsistin psykoottistasoista raivokohtausta, joita narsisti läheisilleen tarjoilee.
Narsistin toki tunnistaa herkästi, jos tietää, mistä on kyse. Varmaa diagnoosia ei toki voi tehdä kuin ammattilainen. Ammattilaisen ei tarvitse nähdä narsistin raivokohtauksia diagnosoidakseen hänet.
Narsistin tosiaan tunnistaa herkästi jos aiheesta on kokemusta, eikä siihen ammattilaista tarvita. Jos taas ammattilaiset näkisivät kuinka sekaisin narsisti voi olla kun saa jopa psykoottistasoisen ja väkivaltaisen raivokohtauksen, narsistien pakkohoito olisi jo arkipäivää.
Kyllä ne ammattilaiset sen tietää. Heillä on kyllä koulutuksensa puolesta tietoa siitä, kuinka narsisti käyttäytyy ja etenkin narsisteja hoitavien terapeuttien on oltava hyvin tarkasti perillä narsistin käyttäytymis- ja ajattelumalleista. Jos he eivät tiedä, mitä tekevät, narsisti hyvin äkkiä loukkaantuu, raivostuu ja lopettaa terapian.
Hyvin harva ammattilainen on nähnyt kun narsisti saa väkivaltaisen ja psykoottistasoisen raivokohtauksen perheensä keskuudessa.
Miksi jankkaat tätä? Ei sitä raivokohtausta ole pakko nähdä tietääkseen, että sellaisia he saavat ja tunnistaakseen narsismia muista sille ominaisista piirteistä.
Yksikin kunnon väkivaltainen raivokohtaus narsistilta ihan itse koettuna opettaa paljon enemmän kuin aihealueen kirjat ja kovinkaan aiheesta lukeminen.
Sehän on sitten helppo koulu. Turhaan terapeutit opiskelevat vuosikausia, jos kerran yhden raivokohtauksen nähtyään tietää narsismista kaiken ja osaa hoitaa narsismia. Jos kerran aiheesta niin paljon tiedät, niin kerro, miten narsismi kehittyy. Minua kiinnostaa tämä. Miten, miksi ja missä ikävaiheessa? Mitkä tekijät siihen vaikuttavat? Miten se ilmenee käyttäytymisessä? Millainen on narsistin sisäinen maailma? Mitä hän kokee, tuntee ja ajattelee? Miten narsismia voidaan hoitaa?
Olen eri, mutta vauvaiän traumastahan tuon sanotaan syntyvän. Esimerkki: vauva jätetään itkemään itsensä öisin uneen talon toisessa päässä, ilman että kukaan käy katsomassa, lohduttamassa, sylittämässä, vaihtamassa märkiä vaippoja, syöttämässä. (Ja tämä oli ihan hyväksytty kasvatusmetodi aikoinaan.) Vauva kokee kuitenkin tulleensa hylätyksi ja jätetyksi yksin pimeään kuolemaan, ja tämä toistuu joka yö. Traumatisoituneella vauvalla ei ole muuta konstia, kuin itse heijata itse itsensä uneen. Kun vauva näin ratkaisee itse ongelman, syntyy vauvalle kaikkivoipaisuuden kuvitelma.
Wikipediasta (Narsismi):
"Jos lapsi hyvin varhaisessa vaiheessa kokee vaikeita pettymyksiä äitisuhteessaan eikä hänen tunteisiinsa vastata, hänelle voi alkaa kehittyä epäterve itseriittoisuuden ja kaikkivoipaisuuden tunne, jossa hän ei tarvitse ketään eikä mitään vaan hallitsee itse kaikkea.[8] Jorma Myllärniemen mukaan narsistisesta persoonallisuushäiriöstä kärsivä ei koe normaalisti masennusta. Masennus syntyy vain silloin kun hauras persoona hajoaa, itseriittoisuuden ja kaikkivoipaisuuden tunne menetetään. Tällöin ihminen romahtaa. Vertauskuvallisesti ilmaisten narsisti ei taivu vaan taittuu.[8] Tähän masennukseen liittyy itsetuhoisuutta.[13]
Gustav Schulmanin mukaan narsistisen persoonallisuushäiriön hoidossa pyritään tietoisesti auttamaan potilasta ymmärtämään, että suojautuessaan narsistisin keinoin hän vahingoittaa paitsi toisia myös itseään, sillä hänen käytöksensä pilaa hänen maineensa ja lisäksi hän saa osakseen muiden ihmisten vihan ja häntä aletaan vältellä. Narsistinen suojarakenne pyritään hoidon avulla purkamaan ja häntä autetaan kestämään alta paljastuvaa masennusta.[13] Schulmanin mukaan hoito on varsin vaativaa ja se useimmiten epäonnistuu.[9]"
Narsisti on siis pohjimmiltaan jo vauva-aikana traumatisoitu ja masentunut, mutta masennus on niin kovan suojakuoren alla, että siihen on vaikea päästä käsiksi.
Tiedän kyllä, että narsismi syntyy kiintymyssuhdetraumasta ihan varhaisina vuosina, näin karrikoidusti.
Entä mistä syntyy patologinen tarve valehdella netissä ja leikkiä erilaisia roolileikkejä aamusta iltaan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täytän kohta 66 vuotta enkä ole eläissäni törmännyt narsistiin.
Kyllä olet, mutta et ole törmännyt riittävän läheisesti, että olisit saanut asiasta jotain kokemusta raivokohtausten muodossa, ja näin tajunnut heidän olevan narsisteja. Aivan jokainen on tavannut narsisteja, monet jopa valitettavan läheisesti.
Jos on sellainen myötäilevä luonne, voi vuosikymmeniä olla narsistin ystävänä tajuamatta asiaa. Narsisti sanoo mitä mieltä ystävä on ja ystävä myötäilee. Narsisti voi olla todella miellyttävä niille, jotka auttavat häntä tavoitteidensa saavuttamisessa, eivätkä varsinkaan ole uhka hänelle itselleen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täytän kohta 66 vuotta enkä ole eläissäni törmännyt narsistiin.
Kyllä olet, mutta et ole törmännyt riittävän läheisesti, että olisit saanut asiasta jotain kokemusta raivokohtausten muodossa, ja näin tajunnut heidän olevan narsisteja. Aivan jokainen on tavannut narsisteja, monet jopa valitettavan läheisesti.
Jos on sellainen myötäilevä luonne, voi vuosikymmeniä olla narsistin ystävänä tajuamatta asiaa. Narsisti sanoo mitä mieltä ystävä on ja ystävä myötäilee. Narsisti voi olla todella miellyttävä niille, jotka auttavat häntä tavoitteidensa saavuttamisessa, eivätkä varsinkaan ole uhka hänelle itselleen.
Ja narsisti voi heti hylätä "ystävänsä", jos tämä ei enää häntä miellytä tarpeeksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Täytän kohta 66 vuotta enkä ole eläissäni törmännyt narsistiin.
Kyllä olet, mutta et ole törmännyt riittävän läheisesti, että olisit saanut asiasta jotain kokemusta raivokohtausten muodossa, ja näin tajunnut heidän olevan narsisteja. Aivan jokainen on tavannut narsisteja, monet jopa valitettavan läheisesti.
Jos on sellainen myötäilevä luonne, voi vuosikymmeniä olla narsistin ystävänä tajuamatta asiaa. Narsisti sanoo mitä mieltä ystävä on ja ystävä myötäilee. Narsisti voi olla todella miellyttävä niille, jotka auttavat häntä tavoitteidensa saavuttamisessa, eivätkä varsinkaan ole uhka hänelle itselleen.
Ja narsisti voi heti hylätä "ystävänsä", jos tämä ei enää häntä miellytä tarpeeksi.
Tuli mieleen kouluajoilta tyttö, joka otti kaveriksi aina niitä vähän heikompia oppilaita ja alkoi olla heidän paras kaverinsa. Tätä kesti vuoden ja syksyllä hän hylkäsi entisen kaverin ja sitten etsi uuden bestiksen. Joskus miettinyt, että onko tuo tyypillistä tuon ikäisille vai oliko se jo varhaista narsismia? Kyseessä ei ihan lapsi, hän tuli luokalleni vitosluokalla ja teki tätä alusta alkaen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtaosa suomalaisista ei siedä kunnianhimoisia, lahjakkaita ja menestyviä poikkeusyksilöitä, jotka vähemmän kyvykkään enemmistön toimesta on viime vuosina keksitty leimata narsisteiksi. Äärimmäisen valitettavaa tämän maan tulevaisuuden kannalta, ja tulokset ovat jo tälläkin hetkellä nähtävissä.
Ei narsistit ole menestyviä, muuta kuin omasta mielestään. Joku pikkupomo huudattamassa tyttösiä vaatekaupassa on omasta mielestään menestyjä, muiden mielestä siihen tarvitsee vähän enemmän. Narsisti ei ole kunnianhimoinen, vaan ihailuntarpeinen. Hän ei vain itse erota näitä kahta asiaa toisistaan. Kunnianhimoinen ei tarvitse muiden hyväksyntää, vaan menee eteenpäin. Narsisti taas koko ajan odotta kiitosta muilta. Siksi narsisti ei etene kovin pitkälle. Kunnianhimoinen voi olla luonteleltaan aika kusipää, mutta todella harvoin, jos koskaan, narsisti.
Kyllä ne narsistitkin joskus pääsevät paraatipaikoille ovat yliedustettuna esimiestehtävissä. Ei tarvitse kuin katsoa Amerikan suuntaan, niin huomaa, että siellä on ihan oppikirjanarsisti presidenttinä. En yleensä tee kyökkidiagnooseja kenestäkään, mutta onhan se nyt aivan selvä, mistä häiriöstä tämä herra kärsii.
Vierailija kirjoitti:
En yleensä tee kyökkidiagnooseja kenestäkään, mutta onhan se nyt aivan selvä, mistä häiriöstä tämä herra kärsii.
Ja aivan samalla tavalla käyttäytyvät kaikki narsistit, vaikka eivät olisi presidenttejäkään. Patologista valehtelua ja lapsellista kiukuttelua. Oma napa ensin, muilla ei mitään väliä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vauva-palstalla käytetään herkästi narsismi-sanaa, vielä kun tietäisi, millä asiantuntijataidoilla näitä diagnooseja tehdään :)
https://www.narsisminuhrientuki.fi/
Narsistien sairas käytös on kaikilla niin samanlaista, että diagnoositkin on helppo tehdä kun on asiaan riittävän läheisesti joutunut perehtymään vaikkapa muutaman vuosikymmenen. Harva psykiatri tai lääkäri on koskaan itse nähnyt narsistin psykoottistasoista raivokohtausta, joita narsisti läheisilleen tarjoilee.
Narsistin toki tunnistaa herkästi, jos tietää, mistä on kyse. Varmaa diagnoosia ei toki voi tehdä kuin ammattilainen. Ammattilaisen ei tarvitse nähdä narsistin raivokohtauksia diagnosoidakseen hänet.
Narsistin tosiaan tunnistaa herkästi jos aiheesta on kokemusta, eikä siihen ammattilaista tarvita. Jos taas ammattilaiset näkisivät kuinka sekaisin narsisti voi olla kun saa jopa psykoottistasoisen ja väkivaltaisen raivokohtauksen, narsistien pakkohoito olisi jo arkipäivää.
Kyllä ne ammattilaiset sen tietää. Heillä on kyllä koulutuksensa puolesta tietoa siitä, kuinka narsisti käyttäytyy ja etenkin narsisteja hoitavien terapeuttien on oltava hyvin tarkasti perillä narsistin käyttäytymis- ja ajattelumalleista. Jos he eivät tiedä, mitä tekevät, narsisti hyvin äkkiä loukkaantuu, raivostuu ja lopettaa terapian.
Hyvin harva ammattilainen on nähnyt kun narsisti saa väkivaltaisen ja psykoottistasoisen raivokohtauksen perheensä keskuudessa.
Miksi jankkaat tätä? Ei sitä raivokohtausta ole pakko nähdä tietääkseen, että sellaisia he saavat ja tunnistaakseen narsismia muista sille ominaisista piirteistä.
Yksikin kunnon väkivaltainen raivokohtaus narsistilta ihan itse koettuna opettaa paljon enemmän kuin aihealueen kirjat ja kovinkaan aiheesta lukeminen.
Sehän on sitten helppo koulu. Turhaan terapeutit opiskelevat vuosikausia, jos kerran yhden raivokohtauksen nähtyään tietää narsismista kaiken ja osaa hoitaa narsismia. Jos kerran aiheesta niin paljon tiedät, niin kerro, miten narsismi kehittyy. Minua kiinnostaa tämä. Miten, miksi ja missä ikävaiheessa? Mitkä tekijät siihen vaikuttavat? Miten se ilmenee käyttäytymisessä? Millainen on narsistin sisäinen maailma? Mitä hän kokee, tuntee ja ajattelee? Miten narsismia voidaan hoitaa?
Olen eri, mutta vauvaiän traumastahan tuon sanotaan syntyvän. Esimerkki: vauva jätetään itkemään itsensä öisin uneen talon toisessa päässä, ilman että kukaan käy katsomassa, lohduttamassa, sylittämässä, vaihtamassa märkiä vaippoja, syöttämässä. (Ja tämä oli ihan hyväksytty kasvatusmetodi aikoinaan.) Vauva kokee kuitenkin tulleensa hylätyksi ja jätetyksi yksin pimeään kuolemaan, ja tämä toistuu joka yö. Traumatisoituneella vauvalla ei ole muuta konstia, kuin itse heijata itse itsensä uneen. Kun vauva näin ratkaisee itse ongelman, syntyy vauvalle kaikkivoipaisuuden kuvitelma.
Wikipediasta (Narsismi):
"Jos lapsi hyvin varhaisessa vaiheessa kokee vaikeita pettymyksiä äitisuhteessaan eikä hänen tunteisiinsa vastata, hänelle voi alkaa kehittyä epäterve itseriittoisuuden ja kaikkivoipaisuuden tunne, jossa hän ei tarvitse ketään eikä mitään vaan hallitsee itse kaikkea.[8] Jorma Myllärniemen mukaan narsistisesta persoonallisuushäiriöstä kärsivä ei koe normaalisti masennusta. Masennus syntyy vain silloin kun hauras persoona hajoaa, itseriittoisuuden ja kaikkivoipaisuuden tunne menetetään. Tällöin ihminen romahtaa. Vertauskuvallisesti ilmaisten narsisti ei taivu vaan taittuu.[8] Tähän masennukseen liittyy itsetuhoisuutta.[13]
Gustav Schulmanin mukaan narsistisen persoonallisuushäiriön hoidossa pyritään tietoisesti auttamaan potilasta ymmärtämään, että suojautuessaan narsistisin keinoin hän vahingoittaa paitsi toisia myös itseään, sillä hänen käytöksensä pilaa hänen maineensa ja lisäksi hän saa osakseen muiden ihmisten vihan ja häntä aletaan vältellä. Narsistinen suojarakenne pyritään hoidon avulla purkamaan ja häntä autetaan kestämään alta paljastuvaa masennusta.[13] Schulmanin mukaan hoito on varsin vaativaa ja se useimmiten epäonnistuu.[9]"
Narsisti on siis pohjimmiltaan jo vauva-aikana traumatisoitu ja masentunut, mutta masennus on niin kovan suojakuoren alla, että siihen on vaikea päästä käsiksi.
Tiedän kyllä, että narsismi syntyy kiintymyssuhdetraumasta ihan varhaisina vuosina, näin karrikoidusti.
Entä mistä syntyy patologinen tarve valehdella netissä ja leikkiä erilaisia roolileikkejä aamusta iltaan?
Mielenterveysongelmista, eli kansankielellä ns. hulluudesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vauva-palstalla käytetään herkästi narsismi-sanaa, vielä kun tietäisi, millä asiantuntijataidoilla näitä diagnooseja tehdään :)
https://www.narsisminuhrientuki.fi/
Narsistien sairas käytös on kaikilla niin samanlaista, että diagnoositkin on helppo tehdä kun on asiaan riittävän läheisesti joutunut perehtymään vaikkapa muutaman vuosikymmenen. Harva psykiatri tai lääkäri on koskaan itse nähnyt narsistin psykoottistasoista raivokohtausta, joita narsisti läheisilleen tarjoilee.
Narsistin toki tunnistaa herkästi, jos tietää, mistä on kyse. Varmaa diagnoosia ei toki voi tehdä kuin ammattilainen. Ammattilaisen ei tarvitse nähdä narsistin raivokohtauksia diagnosoidakseen hänet.
Narsistin tosiaan tunnistaa herkästi jos aiheesta on kokemusta, eikä siihen ammattilaista tarvita. Jos taas ammattilaiset näkisivät kuinka sekaisin narsisti voi olla kun saa jopa psykoottistasoisen ja väkivaltaisen raivokohtauksen, narsistien pakkohoito olisi jo arkipäivää.
Kyllä ne ammattilaiset sen tietää. Heillä on kyllä koulutuksensa puolesta tietoa siitä, kuinka narsisti käyttäytyy ja etenkin narsisteja hoitavien terapeuttien on oltava hyvin tarkasti perillä narsistin käyttäytymis- ja ajattelumalleista. Jos he eivät tiedä, mitä tekevät, narsisti hyvin äkkiä loukkaantuu, raivostuu ja lopettaa terapian.
Hyvin harva ammattilainen on nähnyt kun narsisti saa väkivaltaisen ja psykoottistasoisen raivokohtauksen perheensä keskuudessa.
Miksi jankkaat tätä? Ei sitä raivokohtausta ole pakko nähdä tietääkseen, että sellaisia he saavat ja tunnistaakseen narsismia muista sille ominaisista piirteistä.
Yksikin kunnon väkivaltainen raivokohtaus narsistilta ihan itse koettuna opettaa paljon enemmän kuin aihealueen kirjat ja kovinkaan aiheesta lukeminen.
Sehän on sitten helppo koulu. Turhaan terapeutit opiskelevat vuosikausia, jos kerran yhden raivokohtauksen nähtyään tietää narsismista kaiken ja osaa hoitaa narsismia. Jos kerran aiheesta niin paljon tiedät, niin kerro, miten narsismi kehittyy. Minua kiinnostaa tämä. Miten, miksi ja missä ikävaiheessa? Mitkä tekijät siihen vaikuttavat? Miten se ilmenee käyttäytymisessä? Millainen on narsistin sisäinen maailma? Mitä hän kokee, tuntee ja ajattelee? Miten narsismia voidaan hoitaa?
Olen eri, mutta vauvaiän traumastahan tuon sanotaan syntyvän. Esimerkki: vauva jätetään itkemään itsensä öisin uneen talon toisessa päässä, ilman että kukaan käy katsomassa, lohduttamassa, sylittämässä, vaihtamassa märkiä vaippoja, syöttämässä. (Ja tämä oli ihan hyväksytty kasvatusmetodi aikoinaan.) Vauva kokee kuitenkin tulleensa hylätyksi ja jätetyksi yksin pimeään kuolemaan, ja tämä toistuu joka yö. Traumatisoituneella vauvalla ei ole muuta konstia, kuin itse heijata itse itsensä uneen. Kun vauva näin ratkaisee itse ongelman, syntyy vauvalle kaikkivoipaisuuden kuvitelma.
Wikipediasta (Narsismi):
"Jos lapsi hyvin varhaisessa vaiheessa kokee vaikeita pettymyksiä äitisuhteessaan eikä hänen tunteisiinsa vastata, hänelle voi alkaa kehittyä epäterve itseriittoisuuden ja kaikkivoipaisuuden tunne, jossa hän ei tarvitse ketään eikä mitään vaan hallitsee itse kaikkea.[8] Jorma Myllärniemen mukaan narsistisesta persoonallisuushäiriöstä kärsivä ei koe normaalisti masennusta. Masennus syntyy vain silloin kun hauras persoona hajoaa, itseriittoisuuden ja kaikkivoipaisuuden tunne menetetään. Tällöin ihminen romahtaa. Vertauskuvallisesti ilmaisten narsisti ei taivu vaan taittuu.[8] Tähän masennukseen liittyy itsetuhoisuutta.[13]
Gustav Schulmanin mukaan narsistisen persoonallisuushäiriön hoidossa pyritään tietoisesti auttamaan potilasta ymmärtämään, että suojautuessaan narsistisin keinoin hän vahingoittaa paitsi toisia myös itseään, sillä hänen käytöksensä pilaa hänen maineensa ja lisäksi hän saa osakseen muiden ihmisten vihan ja häntä aletaan vältellä. Narsistinen suojarakenne pyritään hoidon avulla purkamaan ja häntä autetaan kestämään alta paljastuvaa masennusta.[13] Schulmanin mukaan hoito on varsin vaativaa ja se useimmiten epäonnistuu.[9]"
Narsisti on siis pohjimmiltaan jo vauva-aikana traumatisoitu ja masentunut, mutta masennus on niin kovan suojakuoren alla, että siihen on vaikea päästä käsiksi.
Tiedän kyllä, että narsismi syntyy kiintymyssuhdetraumasta ihan varhaisina vuosina, näin karrikoidusti.
Entä mistä syntyy patologinen tarve valehdella netissä ja leikkiä erilaisia roolileikkejä aamusta iltaan?
Mielenterveysongelmista, eli kansankielellä ns. hulluudesta.
Hulluudesta, johon yhdistyy tyhmyys.
Vierailija kirjoitti:
Valtaosa suomalaisista ei siedä kunnianhimoisia, lahjakkaita ja menestyviä poikkeusyksilöitä, jotka vähemmän kyvykkään enemmistön toimesta on viime vuosina keksitty leimata narsisteiksi. Äärimmäisen valitettavaa tämän maan tulevaisuuden kannalta, ja tulokset ovat jo tälläkin hetkellä nähtävissä.
Tämä. Kaikki johtajat on narsisteja. Joopa joo.
Vierailija kirjoitti:
Valtaosa suomalaisista ei siedä kunnianhimoisia, lahjakkaita ja menestyviä poikkeusyksilöitä, jotka vähemmän kyvykkään enemmistön toimesta on viime vuosina keksitty leimata narsisteiksi.
Vaikka noin olisikin, ei se leimaaminen vaikuta millään tavalla asiaan. Muista myös, että sinä et kuulu siihen ryhmään joka on lahjakas ja menestyvä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtaosa suomalaisista ei siedä kunnianhimoisia, lahjakkaita ja menestyviä poikkeusyksilöitä, jotka vähemmän kyvykkään enemmistön toimesta on viime vuosina keksitty leimata narsisteiksi. Äärimmäisen valitettavaa tämän maan tulevaisuuden kannalta, ja tulokset ovat jo tälläkin hetkellä nähtävissä.
Ei narsistit ole menestyviä, muuta kuin omasta mielestään. Joku pikkupomo huudattamassa tyttösiä vaatekaupassa on omasta mielestään menestyjä, muiden mielestä siihen tarvitsee vähän enemmän. Narsisti ei ole kunnianhimoinen, vaan ihailuntarpeinen. Hän ei vain itse erota näitä kahta asiaa toisistaan. Kunnianhimoinen ei tarvitse muiden hyväksyntää, vaan menee eteenpäin. Narsisti taas koko ajan odotta kiitosta muilta. Siksi narsisti ei etene kovin pitkälle. Kunnianhimoinen voi olla luonteleltaan aika kusipää, mutta todella harvoin, jos koskaan, narsisti.
Kyllä ne narsistitkin joskus pääsevät paraatipaikoille ovat yliedustettuna esimiestehtävissä. Ei tarvitse kuin katsoa Amerikan suuntaan, niin huomaa, että siellä on ihan oppikirjanarsisti presidenttinä. En yleensä tee kyökkidiagnooseja kenestäkään, mutta onhan se nyt aivan selvä, mistä häiriöstä tämä herra kärsii.
Trump on hyvin selkeä ja elävä todiste siitä, että patologisesti valehtelevat narsistit ovat sellaisia jollaisena heidät kuvataan psykiatriassa. Ihan oppikirjaesimerkki. Niin meni kokonainen puolue lipevän narsistin valheiden retkuun, ja sitä hintaa maksetaan vielä kauan.
Vierailija kirjoitti:
En ole ikinä ollut narsistin uhri, koska en sellaiseksi alkanut, sen sijaan tiedän yhden pesunkestävän narsistin, joka yritti saada jalansijaa elämässäni, koska tunsin ihmisiä joita lähelle hän olisi halunnut päästä. Kiinnostui minusta siinä viaheesa kun sai tietää kuka olen, ja arveli minun esittelevän ja johdattelevan hänet lähelle hänelle mieluisia ihmisiä, jotka auttaisivat häntä hänen "urallaan". Tää ei ihan onnistunut :D
Tämä henkilö on ihan jotain muuta kuin perus kusipää, hän on katkera toisille ihmisille heidän tunteistaan, siitä että toisia ihmisiä rakastetaan, ja häntä ei koskaan kukaan rakasta sillä tavalla, eikä hän voi ikinä itse rakastaa. Mielellään repisi kaiken tällaisen rikki ettei tarvitsisi nähdä sitä, koska kateuden määrä on jotain sellaista mihin ei normikateellisuudella voi edes päästä. Narsistin pyrkimykset ovat onttoja, ja perustuvat ainoastaan siihen että hän haluaa ihailua, koska muuta ei voi saada. Kaksijakoista hommaa se, koska hän itsekin tietää että häneen kohdistettu ihailu on onttoa, eikä hän ole sitä ansainnut, joten hän pyrkii aina vain enemmän ihailluksi, ja jokainen joka tielle osuu, huomaa kyllä jossain vaiheessa tämän muutoksen narskussa. Ihanasta ja välittävästä ihmisestä hirviöksi.
Miten tuo näkyy käytöksestä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Valtaosa suomalaisista ei siedä kunnianhimoisia, lahjakkaita ja menestyviä poikkeusyksilöitä, jotka vähemmän kyvykkään enemmistön toimesta on viime vuosina keksitty leimata narsisteiksi.
Vaikka noin olisikin, ei se leimaaminen vaikuta millään tavalla asiaan. Muista myös, että sinä et kuulu siihen ryhmään joka on lahjakas ja menestyvä.
Mistä tiedät, ettei hän ole lahjakas ja menestyvä?
Taaskin vääristelet asioita. En ole väittänyt tietäväni enemmän, mutta monista asiantuntijoista poiketen olen saanut useitakin kertoja seurata läheltä narsistin psykoottisia ja väkivaltaisia raivokohtauksia, joten tiedän aiheesta itsekin jotain. Ja olen myös tutustunut aihealueen kirjallisuuteenkin.