Lue keskustelun säännöt.
Millä saada mummo ( oma äiti) oppimaan peruselintarvikehygienia?
17.03.2014 |
Tuleva kesämökkiaika hirvittää jo nyt. Tarvitsemme kipeästi lapsille hoitopaikka kesällä viikoksi-pariksi ja kuusikymppisille isovanhemmille lasten ottaminen mökille mukaan olisi ok. Mutta se elintarvikehygienia...... mikään perusasia ei ole kunnossa; ei säilytysajat eikä kuljetuslämpötilat, ei päivämääräkontrolli, ruokaa lämmitetään moneen otteeseen jne.jne. Elää edelleen pula-aikaa ja minua kuvottaa. Mikään saarna, motivointi eikä puhe oli tehonnut kymmeneen vuoteen. Lisäksi siivoustaso on kaamea, jollain konstilla sain puhuttua että otti siivoojan kerran kuukaudessa mutta ei se siivooja mökillä käy. Nurkat on likaiset, mitään ei pestä eikä siivota -teini-iästä asti olemme tapelleet siivoamisesta ja hoidin lapsuudenkotimme siivoamisen teini-iästä kotoamuuttamiseen asti- Kuvottavaa enkä mielelläni edes käy isovanhemmilla kylässä tämän takia. Mökillä on mennyt pari päivää yhdessä ollessa kun voin tuoda omat ruoat mukana koko porukalle ja siivota tullessani, siellä ollessani ja lähtiessäni mutta nyt lapset olisivat jäämässä sinne isovanhempien kanssa. Ahdistaa ja kovasti
Kommentit (55)
Ap, viekää lapset sinne mökille ja siivotkaa siellä käydessänne. Muistuta äitiäsi jääkaapin käytöstä, siivoa sieltä käydessänne pois kaikki arveluttava ja aikaa sitten vanhentunut.
Sitten annat olla. Jos kukaan ei ole sairastunut äitisi muonista, tuskin nytkään. Monesti olemme vähän turhankin tarkkoja tuollaisten asioiden suhteen...
Todella vakavat ruokamyrkytykset, botulismi, eivät edes näy likaisuutena missään. Lievempii mahatauteja tulee ja menee, ei niihin kuole.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ovatpa suurpiirteiset vanhemmat saaneet aikaiseksi todella tiukkapipoisen tyttären. Meillä oli aikanaan vähän samansuuntainen perhe naapurissa, ei tosin noin ääripäistä. Vanhemmat, pitkälle koulutettuja molemmat, eivät olleet kovin innokkaita siivoamaan, mutta ei heillä kyllä tarvinut kompastella rojuihin lattialla. Kun lapset kasvoivat, alkoivat he siivota innokkaasti. Ruokapuoli heillä kyllä oli tietääkseni aina reilassa. En minä ainakaan koskaan sairastunut, jos heillä jotain söin.
[quote author="Vierailija" time="17.03.2014 klo 20:17"]
[quote author="Vierailija" time="17.03.2014 klo 20:13"]
Henkilö joka päivästä toiseen syö huonon hygieniatason ravintoa, on jo tottunut siihen, eikä saa ehkä vatsanväänteitä kummallisempaa. Sen sijaan henkilö, joka tulee korkeamman hygianiatason ravinnolta, voi saada ihan oikean ja pahan myrkytyksen. Joten ap:n huoli on ihan aiheellinen.
[/quote]
Kouluruoka on ensin valmistettu, sitten jaettu kuljetuastioihin, sitten uudestaan lämmitetty - saako lapsesi syödä sitä, koska hygieninen kuljetusketju katkeaa väkisinkin. Ei kouluilla ole tiloja nopeaan jäähdyttämiseen ja taas ripeään kuumentamiseen.
[/quote]
Ei ole totta! Oletko käynyt koulun keittiöllä? Todennäköisesti sinua ei edes päästettäisi sinne hygienimääräysten vuoksi. Tänäpäivänä kouluruoka on melkein steriiliä.
Suostuisivatko vanhempasi tulemaan teille hoitamaan lapsia?
Kuinka uskallat muutenkaan jättää lapsesi mummon hoiviin mökille, jos ei pysty ottamaan ko asioita huomioon? Etkö ole huolissasi muusta hoidosta?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aina ei voi mitata tällaisissa tapauksissa ruoan turvallisuutta niin mustavalkoisesti, että jos ei tule oksennusta tai ripulia, niin kaikki on vielä ihan ok. Esimerkiksi hometäplä tomaatissa tai hillon pinnalla on ongelma, joka ei poistu leikkaamalla vain hometäplä pois. Koko elintarvike on silti "saastunut" homeesta - et saa syötyäsi ripulia tai oksenna, mutta hometoksiineja saat elimistöösi. Toksiinit (eli myrkyt) ovat usein maksa- tai munuaistoksisia, jopa keskushermostoon vaikuttavia. Kerta-annos tuskin ketään tuhoaa, mutta en nyt lapsilleni tällaisia elintarvikkeita tieten tahtoen syöttäisi.
Mun äiti pitää vanhoja ruokia. 90-luvulla olin kylässä
ja äiti tarjos jotain leipomusta.
En tiedä oliko se keksiä vai mitä.
Hyvin kitkerää..
Kerran mulla oli jäänyt viikon vanha maito kellariin.
Äiti otti sen.Lapsuudessani äiti paistoi vanhaa jauhelihaa..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="17.03.2014 klo 19:56"]
Tiedän olevani tarkka mutta en vaadi mitään ihmeellistä; ainoastaan ihan perusohjeiden ja Eviran suositusten noudattamista ( kutakuinkin tällä tasolla http://www.keittotaito.com/ruokamyrkytys.html ) Se, että jotain tehtiin 50-luvulla toisin eikä tullut mitään, ei riitä minulle perusteluksi. Ei silloin käytetty turvavyötäkään mutta nyt käytetään -autoiluturvallisuudesta ei onneksi tarvitse tapella- ap
[/quote]
Jos sun vanhemmat on kuusikymppisiä, niin ne on on ollut 50-luvulla aika pieniä. Tuskin puolustelevat toimiaan sen vuosikymmenen käytäntöjen perusteella :)
Kovin tutun kuuloista. Ihan kuin minun vanhempani.
Ensinnäkin ikivanhan jääkaapin lämpötila pidetään säästösyistä kotona ja mökillä mahdollisimman lämpimänä. Jääkaappi on myös tungettu niin täyteen, että sekin entisestään vähentää viilennystehoa. Loput kylmätuotteet saattavat olla kylmälaukussa monta vuorokautta mökin varjon puolen seinustalla, kun "kyllähän nyt meetvurstit, avaamattomat grillimakkarat ja kotona valmiiksi tehty makaronilaatikko sen aikaa säilyvät".
Siitä huolimatta että "jääkaappikylmät" maidot eivät edes ole kovin kylmiä, ne otetaan tuntia ennen ruokaa pöytään lämpiämään lapsia varten. Ja sitten hiljalleen joskus kun jaksetaan astioita kerätä pois pöydästä, maidotkin laitetaan lopulta takaisin jääkaappiin eli parin tunnin päästä.
Pahimpia ovat laktoosittomat maidot, joiden parasta ennen päiväys on yleensä pidemmän ajan päässä. Vanhemmat tuijottavat vain sitä päiväystä, eivät huomioi sitä monta päivää aikaisemmin tölkki on avattu ja kuinka monta kertaa se on lämmennyt pöydässä. Ja säilytetty siis siinä liian lämpimässä jääkaapissa..
Lapsille tehdään jättikokoinen makaronilaatikko tai kattilallinen keittoa, jonka ensin valmistuksen jälkeen annetaan jäähtyä yön yli pöydällä, sitten pakataan autoon ja viedään parin tunnin automatka mökille. Siellä sitten säilytys siellä kylmälaukussa varjon puolella ja koko satsin lämmittäminen noin viisi kertaa uudelleen ja uudelleen. Ja lasten lautaselle jättämä ruoan jämä lämmitetään tietysti mikrossa yhä uudelleen ja uudelleen niin monella aterialla, että on lopulta mennyt pikkupiltin kurkusta alas vahingossa. Nam..
Hilloista ja mehuista nipsaistaan vaan pinnasta se mahdollinen homepilkku pois ja ei kun pöytään vaan. Kun lapsille paistetaan lättyjä, voi olla varma, että nyt on todettu joku maito todella vanhaksi, kun ukki ja mummokin ovat tulleet siihen tulokseen ette maitoa voi enää juoda vaan pitää lätyiksi paistaa.
Tuorejuustot, juustot, leikkeleet, graavikalat saavat muhia kaikessa rauhassa piiiitkiä aikoja pöydässä, ja joka aterialla. Parasta (oikeastaan ällöttävintä) on tuputus siinä vaiheessa kun vanhemmat itsekin tajuavat, että kohta ruoat kävelevät itse pois pöydästä. Myyntipuheiden "ota nyt, ota, ota, tää kala täytyy nyt syödä kaikki loppuun, ota vaan kaikki loput siitä, tätä ei nyt enää voi laittaa takaisin jääkaappin, kun tää on nyt jo monta päivää tässä ollut tarjolla" kohteena ei tiedä itkeäkö vai nauraa..
Ja kyllä, olen säilynyt hengissä, ja niin hekin, mutta kaikkia vaikutuksia, syitä ja seurauksia ei välttämättä pysty niin helposti jäljittämään. Mistä johtuvat esim. eräät neurologiset oireilut, muistihäiriöt, syöpä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tuli ihan oma mummoni mieleen... Kaksi vuotta sitten hän paistoi meillä viimeisen käyttöpäivän ylittänyttä jauhelihaa. Yritin siitä huomautella, mutta mummon mielestä se oli vielä syötävää.
En tiedä johtuiko siitä vai jostakin muusta, mutta tämän jälkeen vatsa oli kuukausien ajan tavallista enemmän sekaisin. Samoihin aikoihin se alkoi.
En enää syö vanhaa jauhelihaa.
[quote author="Vierailija" time="17.03.2014 klo 20:17"]
[quote author="Vierailija" time="17.03.2014 klo 20:13"]
Henkilö joka päivästä toiseen syö huonon hygieniatason ravintoa, on jo tottunut siihen, eikä saa ehkä vatsanväänteitä kummallisempaa. Sen sijaan henkilö, joka tulee korkeamman hygianiatason ravinnolta, voi saada ihan oikean ja pahan myrkytyksen. Joten ap:n huoli on ihan aiheellinen.
[/quote]
Kouluruoka on ensin valmistettu, sitten jaettu kuljetuastioihin, sitten uudestaan lämmitetty - saako lapsesi syödä sitä, koska hygieninen kuljetusketju katkeaa väkisinkin. Ei kouluilla ole tiloja nopeaan jäähdyttämiseen ja taas ripeään kuumentamiseen.
[/quote]
Et kai ole ihan tosissasi? On ihan eri asia ap:n äidin keitokset törkyisessä keittiössä, kuin koulukeittiön uudelleen lämmitetty ruoka hygienisissä olosuhteissa ja siistissä ruoanvalmistusympäristössä!
Jos koulun keittiö olisi samanlaisessa jamassa, mitä ap kuvailee oman äitinsä huushollia, niin pakkaisin lapselle omat eväät kouluun. Herran jestas sentään!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Meilläkin anoppi hamstraa ruokaa,mädät hedelmät ja vihannekset pilaantuu terassilla varsinkin kesällä kärpäset pörrää niissä,annoppi siitä ottaa"vähän pilaantuneen"herkun,ottaa pahimmat homeet veitsellä ja nami,nami,ku on mukamas hyvää,muillekkin tarjoilee,broilerisuikaleita huuhteli sadevedellä,kun kerran kokkaili ulkosalla ja todella kaikki happanee päivän auringonvalossa pöydällä,järkyttävää touhua.Ihme on,että mamma vielä hengissä.
[quote author="Vierailija" time="17.03.2014 klo 21:23"]Kovin tutun kuuloista. Ihan kuin minun vanhempani.
Ensinnäkin ikivanhan jääkaapin lämpötila pidetään säästösyistä kotona ja mökillä mahdollisimman lämpimänä. Jääkaappi on myös tungettu niin täyteen, että sekin entisestään vähentää viilennystehoa. Loput kylmätuotteet saattavat olla kylmälaukussa monta vuorokautta mökin varjon puolen seinustalla, kun "kyllähän nyt meetvurstit, avaamattomat grillimakkarat ja kotona valmiiksi tehty makaronilaatikko sen aikaa säilyvät".
Siitä huolimatta että "jääkaappikylmät" maidot eivät edes ole kovin kylmiä, ne otetaan tuntia ennen ruokaa pöytään lämpiämään lapsia varten. Ja sitten hiljalleen joskus kun jaksetaan astioita kerätä pois pöydästä, maidotkin laitetaan lopulta takaisin jääkaappiin eli parin tunnin päästä.
Pahimpia ovat laktoosittomat maidot, joiden parasta ennen päiväys on yleensä pidemmän ajan päässä. Vanhemmat tuijottavat vain sitä päiväystä, eivät huomioi sitä monta päivää aikaisemmin tölkki on avattu ja kuinka monta kertaa se on lämmennyt pöydässä. Ja säilytetty siis siinä liian lämpimässä jääkaapissa..
Lapsille tehdään jättikokoinen makaronilaatikko tai kattilallinen keittoa, jonka ensin valmistuksen jälkeen annetaan jäähtyä yön yli pöydällä, sitten pakataan autoon ja viedään parin tunnin automatka mökille. Siellä sitten säilytys siellä kylmälaukussa varjon puolella ja koko satsin lämmittäminen noin viisi kertaa uudelleen ja uudelleen. Ja lasten lautaselle jättämä ruoan jämä lämmitetään tietysti mikrossa yhä uudelleen ja uudelleen niin monella aterialla, että on lopulta mennyt pikkupiltin kurkusta alas vahingossa. Nam..
Hilloista ja mehuista nipsaistaan vaan pinnasta se mahdollinen homepilkku pois ja ei kun pöytään vaan. Kun lapsille paistetaan lättyjä, voi olla varma, että nyt on todettu joku maito todella vanhaksi, kun ukki ja mummokin ovat tulleet siihen tulokseen ette maitoa voi enää juoda vaan pitää lätyiksi paistaa.
Tuorejuustot, juustot, leikkeleet, graavikalat saavat muhia kaikessa rauhassa piiiitkiä aikoja pöydässä, ja joka aterialla. Parasta (oikeastaan ällöttävintä) on tuputus siinä vaiheessa kun vanhemmat itsekin tajuavat, että kohta ruoat kävelevät itse pois pöydästä. Myyntipuheiden "ota nyt, ota, ota, tää kala täytyy nyt syödä kaikki loppuun, ota vaan kaikki loput siitä, tätä ei nyt enää voi laittaa takaisin jääkaappin, kun tää on nyt jo monta päivää tässä ollut tarjolla" kohteena ei tiedä itkeäkö vai nauraa..
Ja kyllä, olen säilynyt hengissä, ja niin hekin, mutta kaikkia vaikutuksia, syitä ja seurauksia ei välttämättä pysty niin helposti jäljittämään. Mistä johtuvat esim. eräät neurologiset oireilut, muistihäiriöt, syöpä.
[/quote]
Kuulostaa niiiiin tutulta. Viimeksi hiihtolomalla kaikki lapset oli oksutaudissa mummolassa. Jäljitin taudin lähteen appelsiinimehuun, joka oli tod.näk avattu joululomalla ja säilytetty "viileässä" kaapissa. Joka kerta kun tulevat meille hoitamasn lapsia pitää tosi tarkkaan perata oma jääkaappi ettei siellä vaan ole mitään vanhaa, joka sitten syötetään lapsille. Viimeksi en ehtinyt tehdä tätä ennen kuin tulivat, heittelin ruokia roskiin ja äiti vei pussin ulos. Vilkutettiin ikkunasta lasten kanssa kun lähtivät illalla kotoin. Näin kun Äiti kantoi sen pussin autoon..... nam.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tulee mieleen anoppini. Kääretorttu (sisällä rahkaa yms.) otetaan esiin leipäkaapista (ei siis jääkaapista) ja on varmaan aamusella joskus tehty. Sitten iltapäivällä kun tullaan niin kuivakaapista tosiaan nostetaan esille. Samoin avatut sinappi- ja ketsuppituubit mielestäni kuuluisi säilyttää jääkaapissa, eikös niissä luekin että "säilytetään avattuna jääkaapissa".
Paras oli viime jouluna kun huhuili keittiöstä meille olohuoneeseen että laittoi glögiä tulemaan, ku sitä sattui olemaan eivätkä itse yleensä sitä juo. Ja vedenkeitin kohisi. Silloin sanoin että en suostu vedenkeittimellä kuumennettua glögiä juomaan. Kyllä sitä ihmeteltiin ja lopulta sain kännykästä (netistä) etsiä että ihan totta, ei sitä kuulu vedenkeittimellä lämmittää.
[quote author="Vierailija" time="17.03.2014 klo 20:13"]
Henkilö joka päivästä toiseen syö huonon hygieniatason ravintoa, on jo tottunut siihen, eikä saa ehkä vatsanväänteitä kummallisempaa. Sen sijaan henkilö, joka tulee korkeamman hygianiatason ravinnolta, voi saada ihan oikean ja pahan myrkytyksen. Joten ap:n huoli on ihan aiheellinen.
[/quote]
Kouluruoka on ensin valmistettu, sitten jaettu kuljetuastioihin, sitten uudestaan lämmitetty - saako lapsesi syödä sitä, koska hygieninen kuljetusketju katkeaa väkisinkin. Ei kouluilla ole tiloja nopeaan jäähdyttämiseen ja taas ripeään kuumentamiseen.