Mies miettii; visuaalisuus naisten itsetyydytyksessä

Huokaus. Juu, on ne naiset kamalia otuksia, joka asiassa on jotain vikaa. Eiköhän parasta ole että todetaan joukolla ettei tuollaisia kannata kenenkään panna ja voit oikein luvan kanssa mennä DTM:ään ja pyytää jotain korstoa työntämään oikein syvälle. Saat luvan, ole hyvä!

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 15:15"]

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 15:12"]

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 15:09"]

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 14:49"]

Joskus viime vuoden puolella tuli elokuva jostakin historiallisesta naisten rock-yhtyeestä, joka oli kai siihen aikaan jotenkin mullistava. Siinä oli myös kohtaus, missä nainen muka masturboi suihkussa katsellen miehiä esittäviä lehtikuvia. Elokuva oli kai jotenkin perustuvinaan tositapahtumiin ainakin joiltakin osin. Tuo on kyllä ainut mediaviittaus tuollaisten visuaalisten apujen käyttämiseen naisten itsetyydytyksessä mihin olen ikinä törmännyt ja tietysti se elokuvakohtaus tuntui aika feministiseltä ja tekaistulta; ikään kuin olisi haluttu vakuutella naisten olevan soittotaitojen lisäksi muutenkin miesten 'tasolla'.

[/quote]

Lukas Moodysonin Fucking Åmålissa teinityttö runkkaa katsoessaan rakastettunsa kuvaa. Catherine Breillat'n Sisarelleni -elokuvassa on muistaakseni myös teinitytön itsetyydytystä. Michael Haneken Pianonopettajassa on aika sairasta masokistista itsetyydytystä (aikuisen naisen).

Useissa TV-sarjoissa joissa on naisia päähenkilöinä tai isoissa rooleissa on itsetyydystä. Girls, Sinkkuelämää, True Blood, Mad Men...

Entä jos seuraisit mediaa laajemmin, ei tarttisi puhua läpiä päähänsä siitä, että naisten itsetyydytystä ei kuvata?

[/quote] Vastauksesi meni suurimmaksi osaksi ohi aiheen. Mutta kiitos tuosta 'Fucking Åmål' jos se on totta. Se voi sitten olla toinen mediatapaus.

[/quote]

En ole tuo kenelle vastasit mutta olet kyllä tuonut pointtisi hyvin sekavasti esille. Otsikossa lukee visuaalisuus naisten itsetyydytyksessä, johon joku vastasi *katselevansa* pornoa. Ei kelvannut. Aloitusviestissä valitit että näkemäsi elokuva on ainoa laatuaan jossa nainen itsetyydyttää kuvia katsellessaan, ja joku vastasi listan kanssa muista tapauksista mediassa. Ei kelvannut. Niin että MIKÄ se sinun pointtisi nyt sitten oikein oli? Voisiko sen saada suomeksi.

[/quote] Vain ne tapaukset, missä nainen käyttää liikkumattomia kameratekniikalla otettuja kuvia miehistä (erityisesti alastomista miehistä) kelpaavat tässä keskustelussa. Vastauksesi oli suurelta osin todella epäselvä ja viittasi vain johonkin itsetyydytykseen sen kummemmin selittelemättä millaisesta oli kyse.

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 15:13"]

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 15:07"]

Minä olen soittotaidoiltani yksi orkesterimme parhaita. Mitä sinä osaat soittaa?

Sen kyllä myönnän etten ole muuten "miesten tasolla", sillä en ymmärrä mitä helvettiä se edes voi tarkoittaa. Vai oliko avauksen pointtina se että sinä tykkäät pojista etkä ollenkaan tytöistä? Mielestäni olet avautunut aiheesta ennenkin.

[/quote] Tarkoittaa tässä tapauksessa sitä että yritetään uskotella naisten olevan seksuaalisesti miesmäisiä. En ole kritisoinut naisten soittotaitoa.

[/quote]

Omasta aloitusviestistäsi:

"ikään kuin olisi haluttu vakuutella naisten olevan soittotaitojen lisäksi muutenkin miesten 'tasolla'."

Voi meitä naisia, kyllä meissä on joku vika kun ei osata runkata kuten miehet :( Ja yritetään vielä väittää että osataan, oikein elokuvassa näin väitetään. Vaikka kaikki tietää, että mahdotontahan se on, naiset kun ei yllä miesten tasolle. Ei sitten missään.

p.s. Mä en ole edes koskaan ajatellut että masturboinnissa pitäis jotenkin kilpailla miesten kanssa. Olen ajatellut että jokainen, niin mies kuin nainen, tekee sen tavallaan ja siten että itse tykkää.

Siis mikä tässä on pointti? Mulla on sen verran ikää että olen elänyt ajan ennen nettipornovideoita. Sitä ennen katseltiin lehtiä, itsekin kaivelin välillä miehen kätköjä. Sitten tuli videot ja kai niitä nyt mieluimmin katsoo kuin staattista kuvaa sekä miehet että naiset. Muotoile nyt selvästi mikä tässä on pointti?

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 15:21"]

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 15:15"]

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 15:12"]

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 15:09"]

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 14:49"]

Joskus viime vuoden puolella tuli elokuva jostakin historiallisesta naisten rock-yhtyeestä, joka oli kai siihen aikaan jotenkin mullistava. Siinä oli myös kohtaus, missä nainen muka masturboi suihkussa katsellen miehiä esittäviä lehtikuvia. Elokuva oli kai jotenkin perustuvinaan tositapahtumiin ainakin joiltakin osin. Tuo on kyllä ainut mediaviittaus tuollaisten visuaalisten apujen käyttämiseen naisten itsetyydytyksessä mihin olen ikinä törmännyt ja tietysti se elokuvakohtaus tuntui aika feministiseltä ja tekaistulta; ikään kuin olisi haluttu vakuutella naisten olevan soittotaitojen lisäksi muutenkin miesten 'tasolla'.

[/quote]

Lukas Moodysonin Fucking Åmålissa teinityttö runkkaa katsoessaan rakastettunsa kuvaa. Catherine Breillat'n Sisarelleni -elokuvassa on muistaakseni myös teinitytön itsetyydytystä. Michael Haneken Pianonopettajassa on aika sairasta masokistista itsetyydytystä (aikuisen naisen).

Useissa TV-sarjoissa joissa on naisia päähenkilöinä tai isoissa rooleissa on itsetyydystä. Girls, Sinkkuelämää, True Blood, Mad Men...

Entä jos seuraisit mediaa laajemmin, ei tarttisi puhua läpiä päähänsä siitä, että naisten itsetyydytystä ei kuvata?

[/quote] Vastauksesi meni suurimmaksi osaksi ohi aiheen. Mutta kiitos tuosta 'Fucking Åmål' jos se on totta. Se voi sitten olla toinen mediatapaus.

[/quote]

En ole tuo kenelle vastasit mutta olet kyllä tuonut pointtisi hyvin sekavasti esille. Otsikossa lukee visuaalisuus naisten itsetyydytyksessä, johon joku vastasi *katselevansa* pornoa. Ei kelvannut. Aloitusviestissä valitit että näkemäsi elokuva on ainoa laatuaan jossa nainen itsetyydyttää kuvia katsellessaan, ja joku vastasi listan kanssa muista tapauksista mediassa. Ei kelvannut. Niin että MIKÄ se sinun pointtisi nyt sitten oikein oli? Voisiko sen saada suomeksi.

[/quote] Vain ne tapaukset, missä nainen käyttää liikkumattomia kameratekniikalla otettuja kuvia miehistä (erityisesti alastomista miehistä) kelpaavat tässä keskustelussa. Vastauksesi oli suurelta osin todella epäselvä ja viittasi vain johonkin itsetyydytykseen sen kummemmin selittelemättä millaisesta oli kyse.

[/quote]

Mikä vastaukseni? Tein mielestäni selväksi että EN ollut lainaamasi henkilö. Et ole vieläkään selventänyt mikä on pointtisi. Et ole myöskään selvästi kykenevä seuraamaan edes kirjoitettua keskustelua, etkä muista mitä itse olet sanonut.

Sinä olet heikoin lenkki, hyvästi.

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 15:22"]

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 15:13"]

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 15:07"]

Minä olen soittotaidoiltani yksi orkesterimme parhaita. Mitä sinä osaat soittaa?

Sen kyllä myönnän etten ole muuten "miesten tasolla", sillä en ymmärrä mitä helvettiä se edes voi tarkoittaa. Vai oliko avauksen pointtina se että sinä tykkäät pojista etkä ollenkaan tytöistä? Mielestäni olet avautunut aiheesta ennenkin.

[/quote] Tarkoittaa tässä tapauksessa sitä että yritetään uskotella naisten olevan seksuaalisesti miesmäisiä. En ole kritisoinut naisten soittotaitoa.

[/quote]

Omasta aloitusviestistäsi:

"ikään kuin olisi haluttu vakuutella naisten olevan soittotaitojen lisäksi muutenkin miesten 'tasolla'."

[/quote] Niin. Siinä puhuttiin vain soittamisesta ja seksuaalisuudesta ja nuo merkitkin olivat siinä pehmentämässä sanaa. Ei siinä ollut mitään naisia alentavaa.

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 15:19"]

Huokaus. Juu, on ne naiset kamalia otuksia, joka asiassa on jotain vikaa. Eiköhän parasta ole että todetaan joukolla ettei tuollaisia kannata kenenkään panna ja voit oikein luvan kanssa mennä DTM:ään ja pyytää jotain korstoa työntämään oikein syvälle. Saat luvan, ole hyvä!

[/quote]

Myös netistä löytyy miesseuraa miehille, vinkkinä aloittajalle!

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 15:12"]

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 15:09"]

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 14:49"]

Joskus viime vuoden puolella tuli elokuva jostakin historiallisesta naisten rock-yhtyeestä, joka oli kai siihen aikaan jotenkin mullistava. Siinä oli myös kohtaus, missä nainen muka masturboi suihkussa katsellen miehiä esittäviä lehtikuvia. Elokuva oli kai jotenkin perustuvinaan tositapahtumiin ainakin joiltakin osin. Tuo on kyllä ainut mediaviittaus tuollaisten visuaalisten apujen käyttämiseen naisten itsetyydytyksessä mihin olen ikinä törmännyt ja tietysti se elokuvakohtaus tuntui aika feministiseltä ja tekaistulta; ikään kuin olisi haluttu vakuutella naisten olevan soittotaitojen lisäksi muutenkin miesten 'tasolla'.

[/quote]

Lukas Moodysonin Fucking Åmålissa teinityttö runkkaa katsoessaan rakastettunsa kuvaa. Catherine Breillat'n Sisarelleni -elokuvassa on muistaakseni myös teinitytön itsetyydytystä. Michael Haneken Pianonopettajassa on aika sairasta masokistista itsetyydytystä (aikuisen naisen).

Useissa TV-sarjoissa joissa on naisia päähenkilöinä tai isoissa rooleissa on itsetyydystä. Girls, Sinkkuelämää, True Blood, Mad Men...

Entä jos seuraisit mediaa laajemmin, ei tarttisi puhua läpiä päähänsä siitä, että naisten itsetyydytystä ei kuvata?

[/quote] Vastauksesi meni suurimmaksi osaksi ohi aiheen. Mutta kiitos tuosta 'Fucking Åmål' jos se on totta. Se voi sitten olla toinen mediatapaus.

[/quote]

Miten se menee ohi aiheen? Pianonopettajassa nainen katsoo pornoa ja runkkaa. Samoin monissa TV-sarjojen kohtauksissa.

Kun et näköjään itse osaa, googlasin puolestasi. Ainakin filmeissä Junebug ja The Sailor Who Fell from Grace to the Sea on nainen joka masturboi katsoessaan valokuvaa. 

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 15:25"]

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 15:22"]

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 15:13"]

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 15:07"]

Minä olen soittotaidoiltani yksi orkesterimme parhaita. Mitä sinä osaat soittaa?

Sen kyllä myönnän etten ole muuten "miesten tasolla", sillä en ymmärrä mitä helvettiä se edes voi tarkoittaa. Vai oliko avauksen pointtina se että sinä tykkäät pojista etkä ollenkaan tytöistä? Mielestäni olet avautunut aiheesta ennenkin.

[/quote] Tarkoittaa tässä tapauksessa sitä että yritetään uskotella naisten olevan seksuaalisesti miesmäisiä. En ole kritisoinut naisten soittotaitoa.

[/quote]

Omasta aloitusviestistäsi:

"ikään kuin olisi haluttu vakuutella naisten olevan soittotaitojen lisäksi muutenkin miesten 'tasolla'."

[/quote] Niin. Siinä puhuttiin vain soittamisesta ja seksuaalisuudesta ja nuo merkitkin olivat siinä pehmentämässä sanaa. Ei siinä ollut mitään naisia alentavaa.

[/quote]

Sinä sanot suoraan että elokuvassa oli jotain valheellista feminismiä kun se yritti väittää naisten soittotaitojen olevan miesten tasolla. Että älä siinä viäntele.

Miltähän tuntuisi olla suhteessa miehen kanssa joka jatkuvasti jankkaa miten paljon parempia miehet olis joka suhteessa? Veikkaan että sen miehen pornokätköissä olisi jotain silmänruokaa heteronaisellekin... wink wink nudge nudge.

Jos miehen mielestä naiset eivät kummemmin tykkää katsella liikkumattomia miesten kuvia masturboidessaan, niin silloin miehen pitäisi kääntyä homoksi ja harrastaa terveydelle vaarallista ja sairasta anaaliyhdyntää?

Harmi etten muista sitä elokuvaa tarkemmin, mutta luullakseni se nainen siinä katseli jotain Playgirlin tapaista lehteä tai sellaista, missä miehet esittelevät paikkojaan. Tuon lehden painaminenhan lopetettiin kauan sitten, koska se ei kiinnostanut naisia hirveän paljon ja suuri osa tilaajista taisi olla miehiä.

Veikkaan että nuo tässä annetut valokuvaesimerkit olivat jotain rintakuvia tai sen sellaisia, vaikka ovathan nekin tietysti valokuvia ja naiselle epätavallista käyttää sellaisia.

Vittu sä olet sekopää

Ei itsetyydytykseen mitään pornoa tartte. Naisen itsetyydytysskeeni voisikin olla todella visuaalista ja onhan joku taiteilijakin maalannut... Pyhä Birgittakin taitaa olla aika seksuaalisen itsetyydytyshekumoinnin vallassa. Mahtaakohan jonkun rakkaan miehen nimen kuiskaaminen olla vähän isompi juttu - Pyhä Birgitta siinä ehkä kuiskaa Jeesustaan. Kait tiedätte kuvanveistoksen, jota tarkoitan?

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 15:33"]

Veikkaan että nuo tässä annetut valokuvaesimerkit olivat jotain rintakuvia tai sen sellaisia, vaikka ovathan nekin tietysti valokuvia ja naiselle epätavallista käyttää sellaisia.

[/quote]

Lyhykäisyydessään siis mielestäsi

1) Naiselle on epätyypillistä käyttää visuaalisia apuja

2) Pornoa ei lasketa koska se on elokuvaa (eli ei visuaalista?!)

3) Jos toisin osoitetaan, niin katso kohta 1. Piste.

Itse runkkaan kaikenlaisten visuaalisten ja muiden ärsykkeiden kanssa: teksti, kuva, liikkuva kuva, kaikki käytössä. Kumppanini varmaan yllättyisi kuullessaan, etten ole nainen. Pitäisikö sunkin ehkä vaihtaa oikeisiin naisiin näiden olkiukkojen sijaan?

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 15:33"]

Miltähän tuntuisi olla suhteessa miehen kanssa joka jatkuvasti jankkaa miten paljon parempia miehet olis joka suhteessa? Veikkaan että sen miehen pornokätköissä olisi jotain silmänruokaa heteronaisellekin... wink wink nudge nudge.

[/quote]

Ei nämä miehet ole suhteessa kenekään kanssa.

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 15:37"]

Ei itsetyydytykseen mitään pornoa tartte. Naisen itsetyydytysskeeni voisikin olla todella visuaalista ja onhan joku taiteilijakin maalannut... Pyhä Birgittakin taitaa olla aika seksuaalisen itsetyydytyshekumoinnin vallassa. Mahtaakohan jonkun rakkaan miehen nimen kuiskaaminen olla vähän isompi juttu - Pyhä Birgitta siinä ehkä kuiskaa Jeesustaan. Kait tiedätte kuvanveistoksen, jota tarkoitan?

[/quote]

Se on Avilan Pyhä Teresa, ei Birgitta.

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 15:33"]

Jos miehen mielestä naiset eivät kummemmin tykkää katsella liikkumattomia miesten kuvia masturboidessaan, niin silloin miehen pitäisi kääntyä homoksi ja harrastaa terveydelle vaarallista ja sairasta anaaliyhdyntää?

Harmi etten muista sitä elokuvaa tarkemmin, mutta luullakseni se nainen siinä katseli jotain Playgirlin tapaista lehteä tai sellaista, missä miehet esittelevät paikkojaan. Tuon lehden painaminenhan lopetettiin kauan sitten, koska se ei kiinnostanut naisia hirveän paljon ja suuri osa tilaajista taisi olla miehiä.

Veikkaan että nuo tässä annetut valokuvaesimerkit olivat jotain rintakuvia tai sen sellaisia, vaikka ovathan nekin tietysti valokuvia ja naiselle epätavallista käyttää sellaisia.

[/quote]

Hahah, no nyt ei kelpaa ne liikkumattomatkaan kuvat koska sinä "veikkaat" (perustuen ei-mihinkään) että ne olivatkin kuvia rinnoista. Voi huoh, ei sulla mitään pointtia ollut tässäkään.

Etkö ap oikeasti keksi järkevämpää ajateltavaa kuin naisten runkkaustavat?

Väännetäämpä sitten ratakiskosta: naiset ovat yksilöitä. Kauhea yleistys ajatella että miehet ovat visuaalisia ja "tarvitsevat" pornoa,kun taas naiset eivät missään nimessä voi kiihottua visuaalisista virikkeistä. Ja että leffojen/tv-sarjojen naisten masturbointi on vain feministipropagandaa? Oikeasti ap,mitä jos jättäisit miettimisen niille joilta se onnistuu?

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 15:39"]

[quote author="Vierailija" time="16.03.2014 klo 15:37"]

Ei itsetyydytykseen mitään pornoa tartte. Naisen itsetyydytysskeeni voisikin olla todella visuaalista ja onhan joku taiteilijakin maalannut... Pyhä Birgittakin taitaa olla aika seksuaalisen itsetyydytyshekumoinnin vallassa. Mahtaakohan jonkun rakkaan miehen nimen kuiskaaminen olla vähän isompi juttu - Pyhä Birgitta siinä ehkä kuiskaa Jeesustaan. Kait tiedätte kuvanveistoksen, jota tarkoitan?

[/quote]

Se on Avilan Pyhä Teresa, ei Birgitta.

[/quote]

Oli pakko googlettaa kyseinen veistos,aika härski ilme tosiaan :D