Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Miksi lääkäri ei hyväksy terveystieteiden tohtoria esimiehekseen?

Vierailija
13.03.2014 |

Viittaan tuohon TAYS:n tapaukseen, jossa 5 lääkäriä irtisanoutui, kun toimialuejohtajaksi nimitettiin terveystieteiden tohtori, jolla on pitkä johtamiskokemus. Terveyskeskuslääkärithän tunnetusti karsastavat esim. hoitajia, jotka on valittu kunnanvaltuustoon.

Kommentit (369)

Vierailija
321/369 |
13.03.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 21:40"]

[quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 21:32"]

 

 

Kuinka monella muulla alalla saat rahaa ja työkokemusta opintopisteitä esim harjoittelusta (amanuenssuuiin vertaan tässä) tai opinnäytetöistä (joihin voi hakea apurahoja ja saa niitä todella helposti, kaikki?) Muut ovat kesät töissä jossain kaupan kassalla tai panikoivat saako töitä ollenkaan. Lääkiksessä voit tehdät kesät oman alan hommia (esim em:lla tavalla) selviät sekä taloudellisesti että etenet opinnoissa. Kyllä se on aikamoinen etumatka muihin verrattuna!

 

Ja enpä kyllä sanois et meillä lääkisläinen ainakaan yhtään enempää ku toinenkaan. Ne järjestelyt on vaan niin käteviä tolla alalla: saa kolme etua yhdessä, toisin kuin muilla :)

 

Pisteitä saa myös jostain kursseista ihan oikeesti helposti!

[/quote]

 

Öh, mihinkän opinnäytetyöhön on jaettu apurahoja? Taidat puhua nyt väitöstutkimuksista ja niissäkin pitäisi olla jo ainakin yksi julkaisu ulkona, ennen kuin edes teoreettinen mahdollisuus saada rahoitusta. 

 

Muutama helppo kurssi joukossa ei paljoa helpota, kun loput kurssit ovatkin sitten työläitä ja raskaita. Amanuenssin palkka on ollut reilun tonnin luokkaa - jopa kaupan kassa tienaa enemmän. Manuja on pakko tehdä, joten opiskelija ei kykene mitenkään tienaamaan niiden aikana. Kesäloma on kuukauden lyhyempi kuin muilla, jonka aikana ne muut ehtivät sitten tienaamaan.

 

Mitens sitten muiden alojen muuten pidemmät lomat? Elokuu on aina vapaata, periodien välillä lomaviikot, joululomat järkyttävän pitkiä ja en muista kyllä itse ainakaan yhtään perjantaita, jolloin olisi yht.kun ollut kontaktiopetusta. Samoin muistan yhden kerran, kun luennoitsija pyysi anteeksi aamu kahdeksan luentoa (jotka ovat siis ihan normi lt). 

 

En halua vähätellä mitenkään muiden alojen työmäärää, mutta omakohtaisen kokemukseni perusteella lääkis on kova koulu. Voisin verrata tähän joukkoon esim. oikista tai itse asiassa kieliä (joissa se tuntimäärä on myös törkeän kova).

 

[/quote]

 

Et voi johtaa sairaalaa jos et tajua lääketieteestä mitään.

Vierailija
322/369 |
13.03.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 21:46"]

[quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 19:42"]

Oliko se ihan Lääkäriliiton Pälve, jonka mielestä kunnan työntekijä ei saisi olla ehdolla kunnallisvaaleissa, kun sitten tulee näitä ongelmallisia tilanteita, että valtuustoon valittu hoitaja päättää esim. lääkäreiden palkkaamisesta ja terveyskeskuksen budjetista? Aiheuttaa kuulemma auktoriaongelmia työpaikalla...

[/quote]auktoria???

[/quote]

 

Varmaan kirjoitusvirhe. Auktori on oikea termi tai auktoriteetti. Ymmärsit varmaan kuitenkin viestin? Jos et, niin ongelmasi on pahempi kuin oikeinkirjoitusvirhe.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
323/369 |
13.03.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miksi aina oletus on se, että hoitajat haluaisivat oikeasti olla lääkäreitä? Jos lääkäreitä ei voi johtaa hoitaja, niin millä perusteella hoitajia voi johtaa lääkäri?

Kyllä hoitohenkilökunta tekee paljon muutakin kuin mitä lääkäri määrää, monestikin tilanne on se, että hoitaja valmistelee ja esittää asian, lääkäri hyväksyy (vrt virkamies-poliitikko). Kyllä silloin hoitajallakin täytyy olla jotain tietoa asiasta. Toivon syvästi, että samankaltainen yhteistyö, jossa osapuolet tuovat kukin oman asiantuntijuutensa päätösten tueksi, toimii myös hallinnossa. Tässä ei nyt kerrottu esim sitä, että onko tehtävään valitulla johtamiskokemuksen lisäksi syöpätautien hoitotyöstä. Eikä myöskään kerrottu, onko irtisanoutumisten syy tämän johtajan koulutus vai kenties jokin muu, koulutukseen liittymätön ominaisuus. Meitä kun on moneen junaan, niin lääkäreitä kuin hoitajiakin.

Pointtini on se, ettei siellä kukaan niin yksin pääse touhuamaan ja toivon kovasti, että johtajilla olisi edes sen verran vastuuntuntoa, ettei päätöksiä tehdä samoin perustein kuin muinoin hiekkalatikolla...

Vierailija
324/369 |
13.03.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 21:57"]

[quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 21:48"]

[quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 21:44"]

[quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 19:37"]

[quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 19:30"]

Siksi koska hoitsulla nyt ei vaan voi olla LÄÄKÄRIN lääketieteellistä näkemystä, vaikka olisi miten pätevä "hallintoihminen".

[/quote]

no ei tuohon hommaan mitään lääketieteellistä näkemystä edes tarvita. 

 

[/quote]

 

Kyllä muuten tarvitsee. Tuossa virassa päätetään kuka siellä työskentelee, mitä siellä tehdään, mitä sinne hankitaan jne.

[/quote] Esim. maksusitoumuksia johonkin erikoishoitoon myöntävällä olis olla ihan hyvä tietää, mikä tämä hoito on ja miksei sitä voi antaa meidän klinikassa. Syöpätaudit on muutenkin niin spesiaaliala, että ei siitä kirurgikaan kamalasti ymmärrä, saati sitten joku nurse.

[/quote]

 

Ihanko oikeasti luulet, ettei esimerkiksi kokenut ylihoitaja tiedä, mitä hoitoja siellä heillä annetaan ja mitä taas muualla?

 

Olen myös itse sairaalamaailmassa nähnyt, miten esimerkiksi ne laitteiden tilaukset menevät. Kyllä ne osastonhoitajien ja ylihoitajien aktiivisen toiminnan kautta tilataan, vaikka nämä tietysti voivat hallinnollisesti koota arviointilomakkeet ja muut asiantuntijalausunnot hankinnan tueksi. Jos lääkäreiden vastuulle jätettäisiin tilausasiat, niin joko kohta ei olisi laitteen laitetta, kun ei nyt kerkiä, tai sitten olisi kaikenlaisia heräteostoksia.

 

[/quote]

 

Niin katsos kun lääkärit tekevät työtä toisin kuin suurin osa hoitajista. Lääkäreillä on vastuu siellä ei hoitajilla

Vierailija
325/369 |
13.03.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 22:11"]

[quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 21:10"]

[quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 21:02"][quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 18:43"]

 

Viittaan tuohon TAYS:n tapaukseen, jossa 5 lääkäriä irtisanoutui, kun toimialuejohtajaksi nimitettiin terveystieteiden tohtori, jolla on pitkä johtamiskokemus. Terveyskeskuslääkärithän tunnetusti karsastavat esim. hoitajia, jotka on valittu kunnanvaltuustoon.

 

[/quote]

 

 

 

Koska hoitaja ei ole kykenevä päättämään lääketieteellisistä asioista. Miksi luulet että siltä poistettiin useita oikeukeuksia kun se valittiin?

[/quote]

 

Eihän hänen tarvitsekaan hoitaa lääketieteeseen liittyviä päätöksiä. Ja miksi pitäisikään? Ei ole johtajan asia puuttua mihinkään hoitopäätöksiin.

[/quote]

 

 

Esim. lääkäreiden palkkaaminen on lääketieteellinen asia. Samoin on osastojen järjestely ja vaikka sairaalan suunnittelu.

[/quote]

 

Millä logiikalla lääkärin PALKKAAMINEN on lääketieteellinen asia? Anteeksi nyt vain, mutta palkkaaminen on aina henkilöstöhallinnollinen asia, palkattiin sitten ylilääkäriä tai vahtimestaria. Sillä ei ole mitään tekemistä lääketieteen kanssa. Osastojen tai sairaaloiden toimintojen suunnittelu ei myöskään ole mikään lääketieteellinen asia.

Vierailija
326/369 |
13.03.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 22:17"]

[quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 21:18"]

[quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 21:13"][quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 21:10"]

 

[quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 21:02"][quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 18:43"]

 

 

 

Viittaan tuohon TAYS:n tapaukseen, jossa 5 lääkäriä irtisanoutui, kun toimialuejohtajaksi nimitettiin terveystieteiden tohtori, jolla on pitkä johtamiskokemus. Terveyskeskuslääkärithän tunnetusti karsastavat esim. hoitajia, jotka on valittu kunnanvaltuustoon.

 

 

 

[/quote]

 

 

 

 

 

 

 

Koska hoitaja ei ole kykenevä päättämään lääketieteellisistä asioista. Miksi luulet että siltä poistettiin useita oikeukeuksia kun se valittiin?

 

[/quote]

 

 

 

Eihän hänen tarvitsekaan hoitaa lääketieteeseen liittyviä päätöksiä. Ja miksi pitäisikään? Ei ole johtajan asia puuttua mihinkään hoitopäätöksiin.

 

[/quote] No sithän on sama ottaa siihen vaikka rekkakuskien johtaja, jolla on runsaasti johtamiskokemusta? Tai vaikka Kim Jong Il?

[/quote]

 

Jos löytyy kokemusta terveydenhuollon johtamisesta, niin ihan vapaasti.

[/quote]

 

Terveydenhuollosta ei tajua mitään ilman lääketieteen osaamista ja potilaiden hoitamista.

[/quote]

 

Terveydenhuolto terminä on huomattavasti paljon laajempi kuin lääketiede tai potilaan hoitaminen, josta varmasti TtT:lla on kokemusta. Yritä nyt edes saada käsitteet kuntoon ennen kuin osallistut keskusteluun.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
327/369 |
13.03.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 22:22"]

[quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 21:22"]

[quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 21:19"][quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 19:09"]

 

Kertoo lääkärien ikävästä ja ylemmyydentuntoisesta asenteesta. Mikään ei riitä. Ei tunnu potilaiden hoitaminen kiinnostavan, vaan oman aseman ja egon pönkitys. Miksi ylipäänsä lääkärien pitäisi johtaa sairaaloita  ja hoitolaitoksia? Yleensähän he ovat paskempia johtajia kuin "aidot" hallintoihmiset.

 

 

 

Huonolla johtamisella on iso vaikutus siihen, että Suomen julk. terveydenhuollolla menee niin huonosti. En väitä, että hoitajataustainen ihminen olisi parempi johtaja, mutta en myöskään keksi yhtä ainutta syytä, miksi lääketieteellinen koulutus tekisi hallintoihmisestä himppuakaan paremman.

 

[/quote]

 

 

 

Ymmärrätkö että sairaalan johtaminen tarvitse suurta tietoa lääketieteestä. Hoitajalla ei sitä ole. Hän ei voi palkata lääkäreitä koska hänellä ei ole siihen pätevyyttä. Hän ei voi järjestellä osastojen asioita koska hän ei niistä mitää tajua. Hän ei voi ostaa mitään lääketieteen välineitä koska hän ei niistä mitään tajua.

 

 

 

MIten sellainen voi olla johtajana?

 

 

 

 

[/quote]

 

Kuuluuko lääketieteen opintoihin rekrytointiopinnot tai ostotoiminta?

[/quote]

 

Rekrytointia ei voi oppia koulussa. Jos rekrytoit lääkäreitä niin sinun pitää itse olla lääkäri että voit edes sanoa onko ihminen ammattitaitoinen.

 

Ostotoiminnan oppii kuka vaan. Se on helpoin osuus tuossa työssä. Vaikeampaa on tietää mitä pitää hankkia ja mitä ei. Siihen tarvitaan lääkäriä.

[/quote]

 

Vaativia rekrytointeja hoitaa yleensä psykologi. Prosessissa saattaa olla toki mukana muitakin ammattilaisia, etenkin jos tehdään vaativaa rekryä, esim. juuri johtotason tehtäviin.

Ostotoiminta etenkään julkisella sektorilla ei ole niin helppoa kuin kuvittelet, eikä se ole helppoa yksityselläkään. Mutta julkisen puolen hankintalaki on varsin vaativa laki hallitavaksi, eikä lääkärin koulutus anna siihen mitään erityisiä valmiuksia. Vaikeinta on tietää, mistä ja mihin hintaa hankitaan, jos hankitaan. Ainahan niitä kohteita löytyy, mitä pitäisi hankkia. Se on itse asiassa helpointa.

Vierailija
328/369 |
13.03.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ottamatta kantaa tähän yksittäiseen tapaukseen, haluaisin muistuttaa että TtT ei ole yhtä kuin hoitaja eikä yhtä kuin hoitotiede. On olemassa pääaineita kuten esim. terveyshallintotiede, terveystaloustiede. Nykyajan johtaminen on harvoin yhden ihmisen työkenttää, johtajuutta jaetaan ja päätöksiä tehdään yhdessä eri asiantuntijoiden kesken. Ainakin joidenkin ideaalimallien mukaan. Tarvitaan osaamista muutosjohtamiseen, kustannuslaskentaan, organisointiin ym..

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
329/369 |
13.03.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 22:42"]

[quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 22:11"]

[quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 21:10"]

[quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 21:02"][quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 18:43"]

 

Viittaan tuohon TAYS:n tapaukseen, jossa 5 lääkäriä irtisanoutui, kun toimialuejohtajaksi nimitettiin terveystieteiden tohtori, jolla on pitkä johtamiskokemus. Terveyskeskuslääkärithän tunnetusti karsastavat esim. hoitajia, jotka on valittu kunnanvaltuustoon.

 

[/quote]

 

 

 

Koska hoitaja ei ole kykenevä päättämään lääketieteellisistä asioista. Miksi luulet että siltä poistettiin useita oikeukeuksia kun se valittiin?

[/quote]

 

Eihän hänen tarvitsekaan hoitaa lääketieteeseen liittyviä päätöksiä. Ja miksi pitäisikään? Ei ole johtajan asia puuttua mihinkään hoitopäätöksiin.

[/quote]

 

 

Esim. lääkäreiden palkkaaminen on lääketieteellinen asia. Samoin on osastojen järjestely ja vaikka sairaalan suunnittelu.

[/quote]

 

Millä logiikalla lääkärin PALKKAAMINEN on lääketieteellinen asia? Anteeksi nyt vain, mutta palkkaaminen on aina henkilöstöhallinnollinen asia, palkattiin sitten ylilääkäriä tai vahtimestaria. Sillä ei ole mitään tekemistä lääketieteen kanssa. Osastojen tai sairaaloiden toimintojen suunnittelu ei myöskään ole mikään lääketieteellinen asia.

[/quote]

 

Kyllä muuten on. Palkkaajan pitää tietää minkälainen ihminen työhön tarvitaan ja hänellä pitää olla kyky huomata osaako ihminen asiansa. Jolloin pitää olla lääkäri.

 

Mutta sinun kaltaisella rekrytoinnilla kyllä saa asiat sekaisin. Sitä on kyllä nähty. Palkkaajina on ihmisiä joilla ei ole mitään osaamista asiasta mihin he on ihmisen palkkaamassa. Tulokset on sen mukaisia.

 

Osastojen suunnittelu on juuri lääketeiteellinen asia. Sairaala toimii potilaiden mukaan ja heidän paranemisensa mukaan. Millä potilaille saadaan paras mahdollinen hoito? Mitä osastoille tarvitaan, minkälaista osaamista sinne tarvitaan, mitä laitteita sinne tarvitaan jne.

 

Sairaalan suunnitteluun tarvitaan kahdenlaisia ihmisiä. Lääkäreitä ja rakennusalan ammattilaisia (arkkitehti, rakentajia). Ei mitään hallinto hoitajia. Niillä kun ei ole mitään osaamista asiassa. Ne ei tajua lääketieteestä eikä rakentamisesta mitään.

 

 

Vierailija
330/369 |
13.03.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Terveystieteen opiskelijalla pitää olla sh-tutkinto. Miten todennäköistä mielestäsi on, että sh ei tajua sairaalan perustehtävää?

[/quote]

 

Terveystieteitä pääsee opiskelemaan ylioppilaspapereilla. Terveystieteitä pääsee opiskelemaan hyvin myös avoimen YO kautta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
331/369 |
13.03.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ja tuohon lääkisopiskelun läsnäolopakkoon, ni älkää ihmiset olko sokeita. Tietysti se halutaan esittää että aina siellä paiskitaan niska limassa, mut totuus on se et siellä on tosi paljon luentoviikkoja sun muita jolloin ei todellakaan olla läsnä.  nuo opikelijat tekee ihan samaa ku muutki et reissailee ja pitää omaa lomaa! Se ei ole samalla tavalla mahdollista mutta on myös järjesteltävissä ihan helposti.

 

ollaan ihan rehellisiä kuitenkin.

Vierailija
332/369 |
13.03.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 23:06"]

Ja tuohon lääkisopiskelun läsnäolopakkoon, ni älkää ihmiset olko sokeita. Tietysti se halutaan esittää että aina siellä paiskitaan niska limassa, mut totuus on se et siellä on tosi paljon luentoviikkoja sun muita jolloin ei todellakaan olla läsnä.  nuo opikelijat tekee ihan samaa ku muutki et reissailee ja pitää omaa lomaa! Se ei ole samalla tavalla mahdollista mutta on myös järjesteltävissä ihan helposti.

 

ollaan ihan rehellisiä kuitenkin.

[/quote]

 

Totta. Ainakin eräässä yliopistossa voi tehdä niin, että käy kahden eri opiskeluvuoden kevätlukukaudet yhtäaikaa siten että aamupäivällä on toisen vuoden pakolliset harkat (joka päivä), ja iltapäivällä sitten toiset. Luennoille ei pääse osallistumaan puoleen vuoteen ollenkaan, mutta kurssit saa suoritettua. Päällekkäisten tenttien kanssa joutuu kyllä kikkailemaan. Tällä tavalla ko. yliopistossa saa "reissulomaa", mutta muuten aika vähissä on joustovara, ja luentoviikoista en ole kuullutkaan. Jengi esim. tulee harkkoihin vaikka olisi itse sairaalassa potilaana, koska jos poissaoloja tulee useampi kuin pari, koko kurssi on tehtävä seuraavana vuonna uudestaan.

 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
333/369 |
13.03.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ottamatta kantaa tähän kyseiseen tapaukseen niin se on ilmeisesti kansainvälisellä tasolla tarkasteltuna hämmästyttävää kuinka suomessa sairaaloiden/lääkäritalojen yms johtajat ovat edelleen lähes kaikki lääkäreitä. Lähes kaikkialla muualla länsimaissa esim yksityisiä terveydenhoitoyksiköitä johtavat taloustieteilijät/hallinnonalan ihmiset, joilla on esimieskokemusta. En ota kantaa kumpi on parempi kun en hoitoalasta mitään tiedä mutta ihan jännä juttu se on. Ja kertoo varmaan lääkärien/lääkäriliiton asemasta täällä suomessa. Eivät ehkä halua ketään nokkimaan omalle maalleen ? Eikö tuo lääkäriliittokin aina älähdä kun käydään keskustelua lääkiksen sisäänpääsykiintiöistä. Lääkäreitä kun kait koulutetaan vähän suhteessa tarpeisiin, näin heidän on mahdollista pitää palkat korkealla ja työedut kunnossa ? Tiedä häntä mutta onhan se mahdollista, että lääkärit kyllä taistelevat pitääkseen yllä tuota "lääkärit ovat jumalasta seuraavia" ilmapiiriä.

Vierailija
334/369 |
13.03.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Myrskyä merellä? Heh heh 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
335/369 |
14.03.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 23:05"]

Terveystieteen opiskelijalla pitää olla sh-tutkinto. Miten todennäköistä mielestäsi on, että sh ei tajua sairaalan perustehtävää?

[/quote]

 

Terveystieteitä pääsee opiskelemaan ylioppilaspapereilla. Terveystieteitä pääsee opiskelemaan hyvin myös avoimen YO kautta.

[/quote]

 

Heh, missäköhän suomalaisessa ylioopistossa näin mahtaa olla?

Avoimessa yliopistossa voit myös suorittaa lääketieteen opintoja, mutta eivät ne sinusta lääkäriä vielä ihan tee..

Vierailija
336/369 |
14.03.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 23:05"]

Terveystieteen opiskelijalla pitää olla sh-tutkinto. Miten todennäköistä mielestäsi on, että sh ei tajua sairaalan perustehtävää?

[/quote]

 

Terveystieteitä pääsee opiskelemaan ylioppilaspapereilla. Terveystieteitä pääsee opiskelemaan hyvin myös avoimen YO kautta.

[/quote]

 

Heh, missäköhän suomalaisessa ylioopistossa näin mahtaa olla?

Avoimessa yliopistossa voit myös suorittaa lääketieteen opintoja, mutta eivät ne sinusta lääkäriä vielä ihan tee..

Vierailija
337/369 |
14.03.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jyväskylän yliopistosta löytyy gerontologia/kansanterveystiede ja terveyskasvatus, Tampereelta kansanterveystiede, Oulusta terveyshallintotiede ja Iä-Suomen yliopistosta terveystaloustiede. Näistä kaikista valmistuu terveystieteiden maisteriksi eikä tarvita hoitoalan pohjakoulutusta. Hoitotieteessä pitää olla pohjalla hoitaja amkista.

Vierailija
338/369 |
14.03.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 20:42"][quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 20:21"][quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 19:30"]

[quote author="Vierailija" time="13.03.2014 klo 19:19"]

Muut maisteriopinnot ovat 300op, LL-tutkinto 360op, mihin perustat väitteesi?

[/quote]

 

Sinäkö luulet ihan oikeasti, että eri tiedekunnissa annettaisiin opintopisteet samoilla perusteilla? Jotenkin minäkin luulin silti joskus, että niiden opinnot olisivat sitten valtavan intensiivisiä ja kuudessa vuodessa tehtäisiin oikeasti yhtä paljon itsenäistä tutkimusta ja istuttaisiin luennoilla kuin muiden aineiden maisteri- ja lisensiaattiyhdistelmissä. Luulin, kunnes luin blogeja: http://englanninelamaa2.blogspot.fi/2012/05/perhe-elaman-ja-opiskelun-yhdistaminen.html

 

 

[/quote]

 

Edellä mainittu todellakin totta! T. Opiskelija -pariskunta, jossa toinen lääkisläinen.

 

 

Vertailupohjaa on!

[/quote]

No suomen lääkiksessä ei kyllä tuommoinen onnistuisi. Opinnoissa on läsnäolopakko, eikä koulua voi käydä vain pari pv viikossa. Jos et osallistu pakolliseen opetukseen, putoat omalta vuosikurssiltasi.

[/quote]

HA!!!! Lääkkisopiskelijan kanssa puolitoista vuotta seurustelleena voin kertoa että käyn kolme kertaa enemmän koulussa kuin hän... Ja mä opiskelen amk:ssa terveydenhoitajaksi. Pakollinen läsnäolo on on vain tunneilla, joilla käytännössä tehdään jotain. Perus luennoilla ei läsnäolopakkoa, riittää että pääsee tenteistä läpi.

Ja lääkäreillähän ei ole mitään lopputyötä. Muilla aloilla tehdään gradu ja meillä amk:ssa opinnäytetyö.

Vierailija
339/369 |
14.03.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[/quote]

 

Öö no riittäisikö siksi eduksi kassaan tai lähäriin verrattuna esim. se ihan v***n paljon parempi palkka? Muillakin aloilla se on käsittääkseni se etu, minkä suuremmasta ammattitaidosta saa, ei joku omituinen oikeus päättää esim. omat työajat ja vielä sekin, kuka omaksi esimieheksi valitaan.

 

[/quote]

 

No asennehan on nimenomaan se, että lähihoitajan tai kassan palkalla pitäisi kutsumuksen vuoksi tehdä lääkärin työt 24/7. Sehän se palstalaisen märkä uni on!

Vierailija
340/369 |
14.03.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Muistaakseni edelleen sairaanhoitopiirin ja kuntien hallitukset sekä virkamiehet edelleen nimeävät virkamiesasemassa olevat. Aika paljon kunnallisella puolella tulee poliitikoiden sanelemana. Resurssit ja henkilöstömitoitus tulee usein poliittiselta puolelta. Lääkärit eivät ole tosiaankaan aina parhaita johtajia. Toisaalta jokainen meistä saa lähteä halutessaan työpaikastaan, oli se syy sitten henkilökemiassa tai jossain muussa. 

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kahdeksan kuusi viisi